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标题: 关于“顽皮狗游戏都是互动电影”的说法的来源分析 [打印本页]

作者: 萧山夜雨 时间: 2020-6-21 08:57 标题: 关于“顽皮狗游戏都是互动电影”的说法的来源分析

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首先有一个事实：
索尼这边做的互动电影确实比较多
什么暴雨，直到黎明，底特律之类一堆

所以有个观点：
索尼擅长做互动电影类游戏

这个观点没有大错
不过做这些互动电影游戏的基本上都是索尼搞得第一第二方制作组
这些游戏销量也不算差，所以进而有些第三方也开始给索尼游戏机做这种的游戏

所以这些互动电影类游戏就在PS游戏机上开始多了

那么现在有个问题：
这里面包括不包括顽皮狗？

提起顽皮狗，你能想到什么游戏？
三个：古惑狼，神海，TLUS

古惑狼肯定跟互动电影游戏占不到边
而且版权也没了不会再让顽皮狗做了

神海呢？
神海是比较在意剧情演出和画面的游戏
但是它算互动电影么？
以前你们在很多年里，都是喷神海是个爬一会墙，然后跟敌人射击一会儿，然后有一段剧情演出的游戏

也不知道什么时候开始，神海被喷子们归到互动电影里了

其实神海也不算互动电影，顶多是个更注重画面和剧情的动作类游戏，可能为了画面和剧情牺牲了一点可操作性和难度

那么我们再看美末(我实在懒得切换中英文字体，下面就用美末指代TLUS)
美末一代很像三上真司的恶灵附身一代
(注意我这两个游戏都只是说一代)
一样不能跟敌人硬拼，一样需要找武器制作武器，空手的时候最弱，甚至都不能完成暗杀
子弹多数情况下不够用

当然美末没有恶灵附身一代那么硬核，没有贞子那种强力只能逃跑的boss战

但是美末也有自己的优点，它有两种敌人大类，人类和丧尸，战斗方针区别很大
并且它的剧情演出确实甩恶灵附身一代好几条街

美末一代本质上跟恶灵附身一代是一类游戏
根本就跟互动电影不沾边

现在再说美末二代：

有些人这么说：
美末这种游戏本身就是玩剧情，如果剧情崩了，那就什么都不剩了，能不喷么？

这是一个纯粹的云玩家观点：

他们以为美末跟神海是一类游戏，

又认为神海是播片互动电影游戏，

又由于认为顽皮狗只会做互动电影，

又由于认为索尼只有互动电影

这一系列反推的偏见错误想当然导致他们认为美末二代是个剧情崩了的互动电影

我也讨厌美末二代的剧情，我也喷

但是你看有人喷这游戏系统么？
本来系统就没事，就不是互动电影的系统，你硬喷成互动电影有什么意思？

喷游戏也要喷到点上，瞎喷只能降低你自己的层次

作者: majian1 时间: 2020-6-21 09:05

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杰克与达斯特也是顽皮狗做的吧。

难度太高，也没瑞奇与叮当好玩。

作者: eastwoodwest 时间: 2020-6-21 09:08

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有人喷系统啊，只是系统烂古来有之，不好玩已经不足以概括美末，正因为抓住了重点才会更集中喷剧情，互动电影跟神海没有关系跟sony也没有关系跟什么第一第三方也没有关系，跟初始印象更没有关系，如果系统好大家还会说虽然剧情难受可是玩得爽快，可是它优秀的其实只有剧情互动和画面，所以美末2它就是一个系统无聊剧情喂屎失败了的互动电影，而美末1是一个系统无聊剧情牛逼的互动电影。

作者: clockworkjian 时间: 2020-6-21 09:09

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薯片问你个事刨开剧情画面美沫跟往日不再哪个好玩

作者: aso 时间: 2020-6-21 09:10

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这个话题还用得着认真讨论？自古以来，索尼主机上的游戏，特别是索尼自己出的游戏，画面一好，规模一大，人气一高，统统互动电影，谁说不是都没用，没商量。这是真玩家的传统，更是原则，也是纪律。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-6-21 09:15

引用:

原帖由 萧山夜雨 于 2020-6-21 08:57 发表
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首先有一个事实：
索尼这边做的互动电影确实比较多
什么暴雨，直到黎明，底特律之类一堆

所以有个观点：
索尼擅长做互动电影类游戏

这个观点没有大错
不过做这些互动电影 ...

谢邀，作为一个专业的【顽皮狗黑】+【美末黑】
我告诉你

1，互动过场太多太多，各种强制慢慢走聊天，各种搬梯子推门挪开障碍，破坏了游戏本身的流畅性。一周目也许体验很棒，到了二周目，就是拖延时间的重复。

2，关卡设计一般，而且是为剧情服务的。重点目的在于表现剧情。

3，美末的确把电影和游戏结合得极为巧妙成功。但也恰恰因为这个，游戏变得不是那么像游戏。玩家也只是在被指引着推动剧情。战斗也不过是穿插着的调剂。

4，很多人都因为剧情不行而骂2代。你又没见过有人骂关卡不行的？有没见过有人研究打法的？没有。因为它的游戏战斗部分设计，亮点并不多。反正磨着磨着就能随便过，没啥研究价值。（2代比1代好）

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-6-21 09:19

引用:

原帖由 萧山夜雨 于 2020-6-21 08:57 发表
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首先有一个事实：
索尼这边做的互动电影确实比较多
什么暴雨，直到黎明，底特律之类一堆

所以有个观点：
索尼擅长做互动电影类游戏

这个观点没有大错
不过做这些互动电影 ...

如果从【互动电影】的类别出发，
那么，顽皮狗比QD高了不知道几个档次。

底特律这种，只是做了个皮毛。
几种预设的动画。选择一下而已。

而顽皮狗，
是真的做出了全程都可操控的互动电影。

他们的努力和成就，是毋庸置疑的。

作者: superDioplus 时间: 2020-6-21 09:27

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tlou算播片吧，神海也算，因为很多动作桥段都是一本道脚本触发

作者: sirforest 时间: 2020-6-21 10:41

不知道你们哪找来什么神级的关卡设计秒掉tlou的，我玩的时候非常紧张刺激，像gears5这种游戏我都断断续续玩的，根本没啥兴趣，每一段打起来是真重复。

作者: 缅怀世嘉 时间: 2020-6-21 10:46

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薯片这贴属实用心险恶

作者: sirforest 时间: 2020-6-21 10:52

引用:

原帖由 大豪寺凯 于 2020-6-21 10:45 发表

恶灵附身1代的关卡能把顽皮狗全家秒的爸爸都不认识。

你是不是接下来要说游戏销量了？

恰恰相反，我不觉得恶灵跟tlou2有可比性。你说1还行,2交战空间上来，完全不一样乐趣。

而且我举的gears例子很典型，也是一个tps大系，合着你觉得恶灵秒全部，所以其它都是垃圾薄片。那生4就够了，我还觉得生4秒恶灵呢。

作者: viewboy 时间: 2020-6-21 10:55

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tlou确实不是互动电影，只是电影化的演出和叙事做得比较多，跟暴雨那些游戏区别很大。不过动作冒险往大了做，肯定是越来越多的电影化演出叙事的，趋势如此。生化4里昂跟汉尼甘对话两个方框两个人半身，重制版肯定不这样

作者: 我爱电玩 时间: 2020-6-21 11:44

不太同意，不管神海还是美末，顽皮狗在游戏性上的表现都是水准之上的，只不过电影化表现做的太优秀掩盖了玩法，顽皮狗的游戏性8分还是有的，可以把美末看成强化电影化效果、弱化游戏性的生化危机5。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2020-6-21 03:51 编辑 ]

作者: clockworkjian 时间: 2020-6-21 11:51

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2020-6-21 11:44 发表
不太同意，不管神海还是美末，顽皮狗在游戏性上的表现都是水准之上的，只不过电影化表现做的太优秀掩盖了玩法，顽皮狗的游戏性8分还是有的

所以能不能替薯片说一说神海美末游戏性跟往日不再比到底咋样
如果有差不多水平的话我倒是想去补一下课
毕竟我一直以为ps3上都是互动电影所以就买了360错过那一代了

作者: 论坛之星 时间: 2020-6-21 12:00

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喷了，黑剧情就算了，这到底哪里互动电影了？一大堆僵尸黑帮要打，各种资源管理和应战策略，怎么就互动电影了？要不要逼脸

作者: wopare 时间: 2020-6-21 12:10

我和你的观点恰恰相反，虽然顽皮狗的游戏看起来好像和传统的互动电影相比更强调了一点玩家操控的部分，但是它的本质还是互动电影强化演出那套，或者可以称作是顽皮狗风格的电影化游戏。至于gameplay部分，我觉得就别和恶灵附身比了，根本不是一个档次没得比，美末一代玩的我昏昏欲睡无聊加烦躁，而且我不喜欢顽皮狗的原因，就在于它既不是完全的互动电影，又不是完全的非互动电影，结果就是导致这两者都不能得到很好的体验，我想好好看剧情的时候非让我进行一些无聊的操作例如一前一后走路唠嗑这种顽皮狗最喜爱的表现方法，我想好好体验战斗的时候结果刷完一波敌人又强行让你看电影，节奏互相割裂

[ 本帖最后由 wopare 于 2020-6-21 12:12 编辑 ]

作者: tzenix 时间: 2020-6-21 12:19

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不算互动电影，算action adventure，或者tps

作者: 我爱电玩 时间: 2020-6-21 12:35

引用:

原帖由 clockworkjian 于 2020-6-21 03:51 发表

所以能不能替薯片说一说神海美末游戏性跟往日不再比到底咋样
如果有差不多水平的话我倒是想去补一下课
毕竟我一直以为ps3上都是互动电影所以就买了360错过那一代了

我没玩过往日不再没法比较，但如果把战争机器2、3和神海2、3、4放在一起比较，战斗的可玩性战争机器还是胜出的。

美末1的游戏性初玩很神，在似真性和游戏性之间的比例拿捏的特别好，绝非很多人说的电影化牛逼可玩性垃圾，但毕竟受制于题材，敌人种类少，后期套路摸透了就略显单调。而且整个游戏以剧情推进为主导，战斗的比例相比生化危机4、5也就不高，还没了生化系列的解谜元素。

所以如果你喜欢可玩性多一点的，那个人觉得生化危机还是目前恐怖生存游戏中最王道的，但美末绝对值得一试，因为其剧情和游戏性的结合非常精妙，神海和美末都是系统和电影化之间化学反应调配比例极佳的游戏，单机一遍式体验效果极佳，类似的游戏还有使命召唤现代战争2的单机。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2020-6-21 04:41 编辑 ]

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-6-21 12:45

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直接把多人出了就好，什么互不互动电影与我无关。

首发一个自己毫无兴趣的单机来等多人，真尼玛活见鬼了。

还是战争基佬好，都是多人先行(当然单机对我来说也当做不存在)，我现在的目标是，在ps5出来之前争取把首发的神海4和这两天发售的美末2给通关了，真是艰巨的任务

作者: 学远凸 时间: 2020-6-21 12:57

“互动电影”这个词怎么好像最早是我说的？当时指的是神海，一部可以比肩好莱坞大片的游戏，但观众不只是被动享受，还可以与影片互动，操纵电影里的角色行动，代入感沉浸感更强。互动电影在索饭嘴里这是一个褒义词，到了其它阵营就变成贬义了。
反正这是一个微软和老任几乎没有的游戏类型，所以现在一堆人抓住痛脚落井下石并不奇怪，毕竟这种机会以前也不是经常有。
一个游戏的玩点并不光是剧情，比如FF8、FF9在我看来剧情中二得难以直视，但我依然玩得不亦乐乎。美末2如果剧情不这么狗血原本应该是满分的作品，现在也许只剩下8.5分，但依然不影响游戏的乐趣，它在画面、演出效果等方面的提升相当明显，正反双线齐头并进也是一个大胆的尝试。在游戏中的末世，并没有绝对的好人和坏人，人类无论做什么都只是为了生存下去而已，能活下来的人手里或多或少都背负着血债。乔尔和艾莉杀的人只多不少，不同的是，玩家对他俩已经倾注了感情，所以很难接受一些不符合自己内心的剧情设定。

[ 本帖最后由学远凸于 2020-6-21 13:26 编辑 ]

作者: sigmaxion 时间: 2020-6-21 13:26

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搞个强互动和弱互动的分类就行了

作者: gd08msplus 时间: 2020-6-21 13:38

有些人找到看到2代找到机会终于又把1代黑了一遍

作者: MG2008 时间: 2020-6-21 14:11

你和辐射4比比就知道了，剧情稀烂一样好玩，因为剧情不合胃口就分数尿崩的游戏其实全都算互动电影类游戏。

作者: 西塞尔 时间: 2020-6-21 14:31

因为这是SCE宣传神海1的广告词

当年还说神海3是采用KODAK 2393来调色的

作者: 西塞尔 时间: 2020-6-21 14:35

GDC演讲，根据2393特性对颜色进行偏移

[ 本帖最后由西塞尔于 2020-6-21 14:38 编辑 ]

作者: 上海knight 时间: 2020-6-21 17:03

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如果能分的清什么是互动电影类游戏什么是专业类游戏或许lz就不会发这个帖子了

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2020-6-21 17:06

至少比CD-i和playdia的强不是么
嘻嘻

作者: 大头木 时间: 2020-6-21 19:53

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互动电影，电影胶水游戏

作者: 上海knight 时间: 2020-6-21 20:44

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暴雨底特律变人之类是初级的互动电影游戏神海 tlou是高级点的互动电影游戏在这些游戏中叙事和演出永远是放在第一位而不是gameplay 制作人更多的只是希望玩家经历这20多个小时的游玩时间来了解整个故事

作者: DarthVadar 时间: 2020-6-21 22:47

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为什么是tlus
还叫美末
真以为是us啊

作者: Guycc 时间: 2020-6-21 22:55

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引用:

原帖由 @DarthVadar 于 2020-6-21 22:47 发表
为什么是tlus
还叫美末
真以为是us啊

slut kills !!!

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