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标题: TLOU2剧情集中讨论帖，其他帖两周内请勿剧透，以防误伤。 [打印本页]

作者: BeastMa 时间: 2020-6-18 22:50 标题: TLOU2剧情集中讨论帖，其他帖两周内请勿剧透，以防误伤。

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这里随便你们聊吧，反正我打完前不会来看这帖了。

作者: parasite 时间: 2020-6-18 23:24

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今天把1又拿出来温习了个开头，小姑娘真是懂事体贴，可惜我女儿跟我不亲...

作者: parasite 时间: 2020-6-18 23:27

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另外，我借此帖收一张ＴＬＯＵ2的光碟💿，你们谁通关了准备卖掉等PS5高清高帧版的可以卖给我，价格合理即可。

作者: klites 时间: 2020-6-18 23:46

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争取尽快打完，这游戏太怕被剧透了，打通前游戏区我都不进

作者: Search 时间: 2020-6-18 23:50

这就是为何有些人评垃圾作

远不如一代

１．老乔开场没多久就死了．还是被救助的人反杀

２．艾莉断了两节手指丶再也弹不动吉他了

３．https://streamable.com/8oh128

可以接受的人就买．不能接受就等价钱下降

～这作没有任何收藏的价值～

个人对一代的评价是很高的

而且二代艾莉也变丑．没有一代好看

我知道有些人很喜欢https://streamable.com/8oh128这种作品．但个人很反感

[ 本帖最后由 Search 于 2020-6-18 23:56 编辑 ]

作者: zichuanle 时间: 2020-6-18 23:55

油管上已经看了ending，的确和之前剧透的有点不一样，变性人没被杀掉被女主放走了，杀父仇人就这样被放走。

作者: 金丝肉松饼 时间: 2020-6-18 23:58

发一个灵魂创作

作者: 恋妖壶 时间: 2020-6-19 00:26

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我是来说一句，如果有剧透贴，其它贴禁剧透就别有什么时间限制了，太不make sense，尤其是2周也太开玩笑了。

作者: kenxinkimula 时间: 2020-6-19 01:16

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lgbtq=不买

作者: Search 时间: 2020-6-19 01:50

引用:

原帖由 恋妖壶 于 2020-6-19 00:26 发表
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我是来说一句，如果有剧透贴，其它贴禁剧透就别有什么时间限制了，太不make sense，尤其是2周也太开玩笑了。

真的很奇怪

这款游戏是有特权高贵的感觉???　其他游戏也没有这样搞

Ａ９ＶＧ不用说．索尼有花钱赞助．连电视都赞助．还有抽选游戏

索尼也让Ａ９ＶＧ的管理员有先拿到游戏的特权！

ＴＧ这是也有收钱吗？　如果私下有拿钱那我可以理解

还是自已个人喜好？？？

[ 本帖最后由 Search 于 2020-6-19 01:56 编辑 ]

作者: Herr.Kinder 时间: 2020-6-19 02:30

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开场喂屎，草

作者: 棒棒蛋 时间: 2020-6-19 02:38

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乔尔死的有奥尔加那个味了，看了下剧透最后结局是以拳交心，打完拳阿比被放生喷了

作者: mting 时间: 2020-6-19 03:09

爱彼骚想干

作者: smhaha 时间: 2020-6-19 03:50

目前的感觉，怎么说呢，有类似辐射4的问题，虽然确实很难避免

作者: momogrant 时间: 2020-6-19 07:09

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。。

本帖最后由 momogrant 于 2020-7-12 19:41 通过手机版编辑

作者: jhutu 时间: 2020-6-19 07:18

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其实一开始想喷版主来着，但是看了看之前发过一个月，发售前禁止剧透，我觉得男主还是很有原则的，而且也挺为玩家着想，大家就别喷了.

作者: ncik20 时间: 2020-6-19 07:36

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十分钟过场都在飞叶233，太白左了吧

作者: mankings 时间: 2020-6-19 07:39

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老乔死了那不玩了，这游戏核心人物就是老乔，操

代表保守主义的共和党老乔被干死了，只能操作一个变丑的女同民主党去干另一个变形人民主党，喷了，什么恶心玩意

本帖最后由 mankings 于 2020-6-18 23:40 通过手机版编辑

作者: skcfan 时间: 2020-6-19 07:50

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就这结局基本就和德国那个驴操了他女儿他还上街说驴是被迫的事情一样，太他妈恶心了，多边形个几把毛还好意思微博喷玩家，傻逼玩意

作者: superDioplus 时间: 2020-6-19 08:30

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这游戏最终估计玩家综合评论只有5分

作者: 咪咪好大啊 时间: 2020-6-19 08:36

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我只想说看了结局后肯定很多人都会后悔玩这游戏而且这结局真的很一般没什么惊艳的

作者: ZHAOJING123 时间: 2020-6-19 08:40

引用:

原帖由 mting 于 2020-6-19 03:09 发表
爱彼骚想干

作者: shiningfire 时间: 2020-6-19 08:56

值了~~美如画
[attach]1137235[/attach]

作者: 缅怀世嘉 时间: 2020-6-19 09:05

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麻痹喷了
一代自己玩着不得劲儿，打了一半云了
这二代也没准备买，心想直接云
看了15楼老哥的剧透还是不恶心自己了

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2020-6-19 09:22

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现在有没有完整的剧透？求...

作者: haiwen417 时间: 2020-6-19 10:54

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我想这游戏是不是应该直接跳过所有过场动画来玩好点，忽略剧情，其他硬指标还是可以的

作者: shenghua3 时间: 2020-6-19 10:57

怪不得没发售就被人剧透，说明有人对剧情不满，

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2020-6-19 11:14

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看完剧情了，挺好
感觉钟爱这系列的玩家感受会跟这游戏宣传的女主表情一样吧...

作者: sayno210 时间: 2020-6-19 11:14

隔壁已经开始狂欢了

作者: 全能的调停者 时间: 2020-6-19 11:40

引用:

原帖由 老牛吃嫩草 于 2020-6-19 09:22 发表
posted by wap, platform: OPPO
现在有没有完整的剧透？求...

[attach]1137266[/attach]

作者: LiquidM 时间: 2020-6-19 11:57

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楼上两张图喷了

作者: zichuanle 时间: 2020-6-19 12:07

我刚看了完整结局，其实也说得过去。艾丽是成为不了乔尔那种人，所以最后没能下手。

作者: malida 时间: 2020-6-19 12:16

引用:

原帖由 zichuanle 于 2020-6-19 12:07 发表
我刚看了完整结局，其实也说得过去。艾丽是成为不了乔尔那种人，所以最后没能下手。

3观和脑子都没有了？那前面杀的人是什么？

作者: skcfan 时间: 2020-6-19 12:19

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引用:

原帖由 @malida 于 2020-6-19 12:16 发表
3观和脑子都没有了？那前面杀的人是什么？

我来洗，工具人不算人

作者: MKIII 时间: 2020-6-19 12:22

把工作室捧得太高了，他们容易往下看。
[attach]1137273[/attach]

作者: 3bs 时间: 2020-6-19 12:27

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铁血完全胜利

作者: 棒棒蛋 时间: 2020-6-19 12:34

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原帖由 @zichuanle 于 2020-6-19 12:07 发表
我刚看了完整结局，其实也说得过去。艾丽是成为不了乔尔那种人，所以最后没能下手。

我一路上为了复仇杀了100个阻拦我的人，最后我放走了我的仇人，说明我是个心地善良的小女孩。

作者: 高露洁 时间: 2020-6-19 12:38

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引用:

原帖由 @棒棒蛋于 2020-6-19 12:34 发表
我一路上为了复仇杀了100个阻拦我的人，最后我放走了我的仇人，说明我是个心地善良的小女孩。

郭德纲：贞女失节不如老妓从良

作者: majian1 时间: 2020-6-19 12:44

为什么我在玩的时候觉得画面还不如神海4？是错觉吗？

作者: 棒棒蛋 时间: 2020-6-19 12:50

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原帖由 @majian1 于 2020-6-19 12:44 发表
为什么我在玩的时候觉得画面还不如神海4？是错觉吗？

画面感觉为了体现末世感很多明亮的场景灰度都调高了吧，没有神海那种明亮鲜艳的感觉

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2020-6-19 13:05

[attach]1137280[/attach]
what happened？？？

作者: dfbb9217 时间: 2020-6-19 13:13

fuck HalleyGross

作者: 全能的调停者 时间: 2020-6-19 13:26

引用:

原帖由 malida 于 2020-6-19 12:16 发表

3观和脑子都没有了？那前面杀的人是什么？

“为什么要杀我，我只是打游戏”
“因为你玩psv”

“你居然不杀我，我打高尔夫了”
“因为你是一个巨丑的同志，而且是我的仇人”

作者: 蒙其d路飞 时间: 2020-6-19 13:29

引用:

原帖由 malida 于 2020-6-19 12:16 发表

3观和脑子都没有了？那前面杀的人是什么？

我没有开坑

单纯剧作技巧来说
只要像是前面杀的人的罪孽让她领悟到了什么（欧美编剧必搞的、所谓角色弧光）
或者最终那个仇人有（和她信仰一致的）大义（像英雄那样）
是能说通没错

作者: sayno210 时间: 2020-6-19 13:42

转一篇nga的评论吧

别说什么预防针了，乔尔死很多人能接受，不接受的是生硬的死法。编剧水平低到令人发指。
乔尔跟汤米两个人物性格一代已经讲述得很完整了。乱世之中一个人杀遍天下一个人开辟小镇，领导力决策力行动力都是顶尖两人性格还有所互补。会对外人如此不设防？
重点说几个细节吧，有悖常理的细节，也是剧情极其生硬的体现。我自己进度已经过半，所以我只说目前纯黑放出来的视频里的细节。
第一次战斗中乔尔告诉艾比自己的名字，没有留意到艾比的表情变化，战斗中慌乱非常正常没问题。

剧情bug1:进了大门确认安全之后，乔尔跟汤米什么大场面没见过，不会那么轻易放下戒备心。牵马环节，想卸乔尔汤米的马鞍，这里开始汤米跟乔尔绝对会提高警惕，甚至做好拼命准备。末世的设定下，任何不同团体都是潜在的敌人，乔尔跟汤米明显不是过路客而是在周围驻扎轻装出门的不会久留，提议卸马鞍约等于要求汤米乔尔短时间不能走。你是乔尔汤米这样的老油子你会怎么想？(体会不出来可以重温第一代乔尔带着艾莉第一次到达汤米小镇的情节)

剧情bug2:进入别墅之后就应该提起戒心的汤乔二人在房间里站位明显不合理。汤米倚靠在柜子上，这么懒散的姿势说明他毫无戒备。乔尔就更不合理，一屋子人直接站正中央，是准备发表演讲还是干嘛。经历过这么多年底层摸爬滚打起来的二人莫名其妙对突然出现的一大帮陌生人毫无戒备，而且是没有一个老弱病残的战斗团体。这就是编剧对于乔尔和汤米这两个年富力强经验极其丰富的末世生存二人组性格的理解。还有这种团体谁是核心人物乔尔跟汤米这种社会经验丰富的人一眼就能看出来，还跟群体广播一样上来对着所有人自报家门呢。这种场面见面打招呼都是先跟核心人物问候完了再在接下里跟其余人接触的时候互相自我介绍的。对比电影美剧之类很容易看出来这个情节简直莫名其妙。

编剧对于情节的把控真的是生搬硬套，硬把lgbt、复仇圣母情节往剧情里套，上来想搞个大事情结果能力不够翻车，可以说毁了美末精心塑造的人物世界。乔尔死可以，开场一小时就死也没问题，但是绝不是这种死法。被仇家寻仇虐杀都没问题，你剧情合理仇家能力强大家也能接受。你让两个可以说美末一里综合能力最强的二人组像两个萌新一样送死就凸显出编剧水平之低。仇家寻仇一步步计划一点点渗透斗争或是双方交火对抗设下陷阱互相争斗乔尔被诱敌深入等等等等，太多合理的剧情走向但是顽皮狗却选择了违悖常理的。

只能说失败。
剧情过半我已经卸游戏了，游戏性怎么怎么样又如何呢，真的有多少人是冲着游戏性去玩的美末呢？十年最佳又有多少是因为游戏性而被选上的呢？失望

作者: cloud_198 时间: 2020-6-19 13:49

这一部老乔死了能大卖，下一部把艾莉也给你们弄死
这一部是女同能大卖，下一部全上男同
等着吧

作者: 咪咪好大啊 时间: 2020-6-19 14:04

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有个评论说的好结局就是小学生编剧无非就是复仇解决不了任何问题最后放弃就是这么一个结局事实上很多人接受不了无法接受放弃复仇

作者: tjt1983 时间: 2020-6-19 14:16

完全理解编剧的创作逻辑，除了lgbt zzzq之外，还想玩点不走寻常路的黑深残，最后再来个“冤冤相报何时了”，成了
编剧估计已经自我陶醉自我感动的要高潮了
然而其实这故作高深和反套路的剧情实际上幼稚肤浅到了极致
可能编剧以为玩家都是些没看过任何小说电影，需要被他给予基本道德常识教育的小学生吧

个人评分：0分
前作个人评分：9.5分

作者: akira1917 时间: 2020-6-19 14:18

引用:

原帖由 tjt1983 于 2020-6-19 14:16 发表
完全理解编剧的创作逻辑，除了lgbt zzzq之外，还想玩点不走寻常路的黑深残，最后再来个“冤冤相报何时了”，成了
编剧估计已经自我陶醉自我感动的要高潮了
然而其实这故作高深和反套路的剧情实际上幼稚肤浅到了极致 ...

其实前作就是典型的反套路，但这反却正确符合了大众的选择。

但这作就正相反了，唉.........

作者: tjt1983 时间: 2020-6-19 14:31

前作的所谓反套路反的是虚伪的个人牺牲集体主义，颂扬的是基本的人性亲情
所以玩家接受，并对男女主角产生共情。
严格说并不算反套路，而属于经典小说文学范式之一

这作想讲冤冤相报何时了，这个主题也是经典范式，本身并不是很大问题，问题在于具体内容、过程、结局设计的都太sb了
为了拓宽故事空间，前作男主确实可以牺牲，但是矛盾冲突要合理，要塑造完整的人物弧光，重要人物要有严肃的结局，结局必须被赋予意义，而不是现在这样牲畜一般的被人虐杀，毫无意义
前面的回复说的很好，女主杀光了路上遇到的所有敌人，最后放掉变性的仇人。这叫大爱么，还是工具人不算人，或者只有lgbt才算人 233

引用:

原帖由 akira1917 于 2020-6-19 14:18 发表

其实前作就是典型的反套路，但这反却正确符合了大众的选择。

但这作就正相反了，唉.........

作者: jk02 时间: 2020-6-19 14:40

苦逼的世界，苦逼的人生，苦逼的现实，估计就是顽皮狗要表达的

“从来就没有什么救世主”…好像是天师说的

作者: peaceland 时间: 2020-6-19 14:40

媒體是否怕得罪 SONY，不敢給低分？

而且 SONY 對審查制度是否雙標，其他遊戲要打聖光，加布料，刪除部分內容

但 TOLU2 可以直出？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2020-6-19 14:58

引用:

原帖由 jk02 于 2020-6-19 14:40 发表
苦逼的世界，苦逼的人生，苦逼的现实，估计就是顽皮狗要表达的

“从来就没有什么救世主”…好像是天师说的

你连国际歌都不知道么……

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-6-19 15:24

孙笑川已经过时了
来迎接新的Super Villian
233

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-19 15:31 编辑 ]

作者: 3bs 时间: 2020-6-19 15:36

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-6-19 15:24 发表
http://wx2.sinaimg.cn/large/d2288e16ly1gfxmlie17ij20dc0dc74r.jpg

孙笑川已经过时了
来迎接新的Super Villian
233

肖战宇宙喷了

作者: tzenix 时间: 2020-6-19 16:18

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这美末续作比大表哥续作的口碑跌得更惨啊……

作者: sakat 时间: 2020-6-19 16:39

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我寻思老乔一代杀了那么多人艾比为父报仇怎么就不行了而且没有把爱莉一起做了光明磊落摆明说你来报仇吧我不怕很正常的行为这剧情有啥不能接受的感情现在的玩家都是傻白甜嘛

作者: 3bs 时间: 2020-6-19 16:44

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原帖由 @sakat 于 2020-6-19 16:39 发表
我寻思老乔一代杀了那么多人艾比为父报仇怎么就不行了而且没有把爱莉一起做了光明磊落摆明说你来报仇吧我不怕很正常的行为这剧情有啥不能接受的感情现在的玩家都是傻白甜嘛

死不是问题，妙在乔尔之死和奥尔加被暗杀有异曲同工之妙

作者: tripx 时间: 2020-6-19 16:51

说说对剧情不满的吧，

乔尔和汤米严重降智，随便自曝真实姓名，跟随陌生人去别人的地盘毫无戒心，结果乔尔被以一种屈辱的方式虐杀而死。

艾比流程太长，强行让玩家带入，但很多玩家不可能接受的。

艾比那肌肉都快赶上克里斯了，果体肌肉奶子看的我虎躯一震，顽皮狗究竟在想什么？

最后至少给玩家自己选择是杀还是不杀，之前杀了那么多相关的人沾了这么多血了，还差这个罪魁祸首？强行圣母算啥。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-6-19 16:58

这么说吧
藏新主角在游戏史上也不是新鲜事了
但无论是MGS2还是Halo 2都没这么激进

具体怎么回事还要等以后的访谈
我个人的观点，我怀疑有可能是导演对前作玩家舆论反馈的一个报复
1代发售的时候导演说过“不同的人会对结局有不同的看法”
而我自己的主观感受也是，这个结局并没有一锤定音
但是论坛上，无论国内外，一群奶爸就扯起嗓子嚷嚷上了“你们都没有孩子吧，你有孩子的看法就不一样了”
所以我怀疑2代剧情是导演对这群奶爸的报复

当然大体和细节要分开
对细节不满当然是可以理解的，因为确实有不合理的地方
如果是对大体结构都不满了，只要乔尔死了就不满，无论死的是否合理，那就另一说了

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2020-6-19 16:59

reddit的老外不是怒喷大法双标么

作者: tripx 时间: 2020-6-19 17:01

这游戏如果拿goty，可能是游戏历史上mc媒体和玩家评分最悬殊的goty，看mc会不会因为索尼的压力删除或作假玩家评分吧，2600多个人3.4分算是完蛋了。

作者: 3bs 时间: 2020-6-19 17:04

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-6-19 16:58 发表
这么说吧
藏新主角在游戏史上也不是新鲜事了
但无论是MGS2还是Halo 2都没这么激进

具体怎么回事还要等以后的访谈
我个人的观点，我怀疑有可能是导演对前作玩家舆论反馈的一个报复
1代发售的时候导演说过“不同的人会对结局有不同的看法”
而我自己的主观感受也是，这个结局并没有一锤定音
但是论坛上，无论国内外，一群奶爸就扯起嗓子嚷嚷上了“你们都没有孩子吧，你有孩子的看法就不一样了”
所以我怀疑2代剧情是导演对这群奶爸的报复

当然大体和细节要分开
对细节不满当然是可以理解的，因为确实有不合理的地方
如果是对大体结构都不满了，只要乔尔死了就不满，无论死的是否合理，那就另一说了

可是他上次访谈把争议往lgbt带就是纯粹的坏了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-6-19 17:04

引用:

原帖由 tripx 于 2020-6-19 17:01 发表
这游戏如果拿goty，可能是游戏历史上mc媒体和玩家评分最悬殊的goty，看mc会不会因为索尼的压力删除或作假玩家评分吧，2600多个人3.4分算是完蛋了。

GOTY比较复杂
你说的单纯是TGA，还是所有媒体的GOTY

如果是TGA的话，现在这个疫情比较麻烦，怎么办，何时办，都是个问题
照常办的话，2077的延期已经错过了今年TGA的范围，所以TLOU2会有大概率拿GOTY
之前的大乱斗在TGA举办前一天发售，也是类似的问题

如果是所有媒体的GOTY，那么大部分媒体是一年的全部游戏出完了，再评奖
那么2077就会成为TLOU2的主要对手，前提是没有再次跳票跳出12月

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-6-19 17:09

引用:

原帖由 3bs 于 2020-6-19 17:04 发表
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可是他上次访谈把争议往lgbt带就是纯粹的坏了

值得讨论的是为什么游戏做成这样
但是已经做成这样了，面对那个局面，舆论宣传已经没多少选择了

你可以说他是坏，但他不坏又能如何
不往LGBT带，难道宣扬游戏本身有多暴力么
美国现在都什么样了，更别提以后步枪协会之类的崽种肯定会跑到白宫嫁祸
上次枪击案就放了No Russian，吓得动视直接把快做好的MW2复刻版发售活活延后两年

至于什么“泄漏的剧情不准”，MW3当年也玩过这套
当然我从一开始就知道所谓泄漏剧情文字只是根据泄漏视频编出来的，肯定有一部分是假的
但这个假的泄漏大纲，现在来看，我觉得某些方面比真的更有潜力，这一点倒是和MW3不一样了

不是说Neil的宣传没问题，有问题，但是游戏做成这样在先，宣传没有选择了
游戏本身的问题远大于宣传的问题

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-19 17:13 编辑 ]

作者: zrmm1985 时间: 2020-6-19 17:13

玩到打高尔夫那里深切感受到顽皮狗的编剧是失了智，索尼应该管管这帮放飞自我的制作人了

作者: 3bs 时间: 2020-6-19 17:15

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-6-19 17:04 发表
GOTY比较复杂
你说的单纯是TGA，还是所有媒体的GOTY

如果是TGA的话，现在这个疫情比较麻烦，怎么办，何时办，都是个问题
照常办的话，2077的延期已经错过了今年TGA的范围，所以TLOU2会有大概率拿GOTY
之前的大乱斗在TGA举办前一天发售，也是类似的问题

如果是所有媒体的GOTY，那么大部分媒体是一年的全部游戏出完了，再评奖
那么2077就会成为TLOU2的主要对手，前提是没有再次跳票跳出12月

12月底的elderring是不是只能去参与明年的评选了？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-6-19 17:18

引用:

原帖由 3bs 于 2020-6-19 17:15 发表
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12月底的elderring是不是只能去参与明年的评选了？

我没看到准确消息表示老贼指轮是今年发售的游戏

作者: skcfan 时间: 2020-6-19 17:21

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原帖由 @sakat 于 2020-6-19 16:39 发表
我寻思老乔一代杀了那么多人艾比为父报仇怎么就不行了而且没有把爱莉一起做了光明磊落摆明说你来报仇吧我不怕很正常的行为这剧情有啥不能接受的感情现在的玩家都是傻白甜嘛

你关注点错了，报仇毫无问题，为什么爱丽最后圣母才是最特么傻逼的，拿tg说为人父的不在少数，估计更有体会，1代乔尔为了爱丽与世界为敌，简直比亲爹还亲，结果2代被干了爱丽最后强行圣母简直侮辱人的智商，举个不太恰当的例子，你父母被人杀了你会善罢甘休么。

作者: 大豪寺凯 时间: 2020-6-19 17:28

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引用:

原帖由 @ddps2  于 2020-6-19 17:23 发表
不该死的人  死了我也能接受
但是该死的人没有死  我不能接受

人不该，起码不应该这么死掉。
那些渣子根本就不把人命当回事，根本不配为人的。

作者: littlezoo 时间: 2020-6-19 17:52

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回头想想，这次预告欺诈做得挺足啊，完完全全给建了个老年乔尔的模型还搞了动补配了音就为了预告片里那几秒的预告欺诈……服了

作者: mankings 时间: 2020-6-19 18:03

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以前一直觉得顽皮狗的游戏好看大于好玩，直到玩到了tlou1，真心觉得做的好，结果没想到2能给弄成这样，这点才是让人愤怒的。

作者: majian1 时间: 2020-6-19 18:23

结局强行喂屎无法接受，玩家带入剧情后的愤怒情绪得不到宣泄，艾莉莫名其妙的白左圣母和之前的人物塑造相左，要知道乔尔杀人无数，艾莉下手也很黑的，打低分就很正常了。

作者: zichuanle 时间: 2020-6-19 18:25

引用:

原帖由 tripx 于 2020-6-19 17:01 发表
这游戏如果拿goty，可能是游戏历史上mc媒体和玩家评分最悬殊的goty，看mc会不会因为索尼的压力删除或作假玩家评分吧，2600多个人3.4分算是完蛋了。

想多了，今年goty肯定是半条命

作者: Rivercat 时间: 2020-6-19 18:31

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-19 17:09 发表

值得讨论的是为什么游戏做成这样
但是已经做成这样了，面对那个局面，舆论宣传已经没多少选择了

你可以说他是坏，但他不坏又能如何
不往LGBT带，难道宣扬游戏本身有多暴力么
美国现在都什么样了，更别提以后 ...

我也觉得真按之前泄露的那个假大纲，结局比现在这个要生猛得多。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-6-19 18:49

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原帖由 zichuanle 于 2020-6-19 18:25 发表
想多了，今年goty肯定是半条命

Alyx确实有拿GOTY的资格，对于各类媒体都有

我现在的不满主要是Geoff承诺3月会写个长文回顾开发过程，到现在连个毛都看不到

也不知道是Geoff出了问题，还是Valve不肯发

作者: zrmm1985 时间: 2020-6-19 19:22

TLOU2改成双结局会不会口碑就不会这么爆炸了，最后的选择交给玩家来做总比强行灌输编剧理念给玩家好吧

作者: ｚｈａｏ 时间: 2020-6-19 19:26

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以为lgbt就一点儿，没想到这么多。

作者: xiaogao 时间: 2020-6-19 19:35

反过来想想，如果艾莉被虐杀，乔尔会不会放过仇人
一代乔尔为了艾莉无视全世界
二代艾莉为了莫名其妙的理由放过仇人

作者: bazinga 时间: 2020-6-19 20:23

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原帖由 @zrmm1985 于 2020-6-19 17:13 发表
玩到打高尔夫那里深切感受到顽皮狗的编剧是失了智，索尼应该管管这帮放飞自我的制作人了

没法管，干涉创作自由是双刃剑，只能用销量区分奖惩，所以希望这作销量爆死，玩家评分创新低。然后开了sb尼尔。

作者: erererr 时间: 2020-6-19 20:27

如果是这个结局大家觉得会有三代的故事吗

作者: majian1 时间: 2020-6-19 20:58

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原帖由 erererr 于 2020-6-19 20:27 发表
如果是这个结局大家觉得会有三代的故事吗

应该是没有了。

作者: rftrebly 时间: 2020-6-19 21:06

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太扯了，两边没有任何“生存上的理由”，纯粹为了互相报仇，折进去上百人的命。。。就这，跟“末日为了生存下去我们只能丛林”有一毛钱的关系吗。

同样是“末日一个女孩心态的成长”，隔壁行尸走肉游戏版的克莱门汀怎么都吊打这俩复仇女杀神。

作者: 3bs 时间: 2020-6-19 21:23

建议尼尔再出个艾比dlc，用紧张刺激的qte再现与仇人打高尔夫球的和睦场景

作者: Rivercat 时间: 2020-6-19 21:37

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原帖由 erererr 于 2020-6-19 20:27 发表
如果是这个结局大家觉得会有三代的故事吗

之前Neil说过，下一部作品没想好是做tlou3还是新IP。所以三代应该会有。

作者: zichuanle 时间: 2020-6-19 21:49

云到艾比线，这编剧的确脑残。本来还挺能理解她这杀父之仇不得不报的心情，结果开头他这医生老爸还是主动要杀艾莉且隐瞒当事人那方，看来是死得真一点也不冤。。

作者: 大豪寺凯 时间: 2020-6-19 21:49

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原帖由 Rivercat 于 2020-6-19 21:37 发表

之前Neil说过，下一部作品没想好是做tlou3还是新IP。所以三代应该会有。

我还等着丑女座出下一部呢

作者: cloud_198 时间: 2020-6-19 21:51

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原帖由 @majian1 于 2020-6-19 20:58 发表
应该是没有了。

有一说一，口碑暴死但是销量可不会暴死，3代怎么着也得出的
现在就看玩家的愤怒能不能让顽皮狗清醒了，否则三代肯定会端出更大盆的屎来喂

作者: 3wa 时间: 2020-6-19 21:52

说穿了就是1口碑不错飘了，开始玩私货。

作者: Herr.Kinder 时间: 2020-6-19 23:08

如果弄成朴赞郁我要复仇式的结局怎么样。稍作修改，艾莉成功给乔尔报仇，但是身边朋友爱人也都死了或下落不明。新的仇家追杀过来，艾莉奄奄一息。

下一部满血复活，新人旧人一起算总账。

作者: majian1 时间: 2020-6-19 23:09

这个第二篇章玩到现在，我觉得剧情的思路就有很大问题。

你这么搞双主角还不如干脆舍弃乔尔艾莉这边，从头到尾就是操作埃比，让她作为唯一主角，也根本不影响“复仇“这个主题啊，就让剧情从乔尔冲进医院救走艾莉那里开始，整个剧情按正常顺序来叙述，中间安插一段小时候埃比和父亲的回忆就完了，最后让埃比找到乔尔和艾莉，艾莉为了救乔尔被杀，结尾埃比在杀死艾莉之后是否仍然会杀死乔尔，或者乔尔反杀埃比，不都可以么。

现在这个剧情各种插叙，插叙里又加倒叙，玩一段又是两年前，玩一段又是三年前，操作艾莉和操作埃比之间的过渡又生硬，玩起来割裂感十分严重，搞得这两个人的心路历程都显得模糊不清，这样导致玩起来毫无一代时的情感代入，埃比那段回忆里的回忆我玩得十分烦躁，觉得又臭又长，只想快点结束，失败。游戏和电影毕竟不同，电影可以玩各种蒙太奇，游戏真的不适合这么玩。

[ 本帖最后由 majian1 于 2020-6-19 23:13 编辑 ]

作者: wpang 时间: 2020-6-19 23:42

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爆肝打完了几乎没睡
我觉得剧本还是挺优秀的
云玩家没云整了就别瞎讨论了
看了几个都是瞎比喷
艾比篇不惜搞的又臭又长就是想把「艾比变成了乔尔」这件事儿说细点多说几遍
包括最后艾丽放生也都是基于这个
张口就政治正确解释一切了怕不是傻逼
连片儿里到底都谁是lgbt都没整明白喷的都是错的

作者: wpang 时间: 2020-6-20 00:10

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原帖由 @mankings 于 2020-6-19 23:56 发表
极端索饭开始表演了

喷了我都极端索饭了
我ps4一年开不了一回
你在这区看见过我几次啊2333

作者: 大豪寺凯 时间: 2020-6-20 00:15

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原帖由 wpang 于 2020-6-19 23:42 发表
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爆肝打完了几乎没睡
我觉得剧本还是挺优秀的
云玩家没云整了就别瞎讨论了
看了几个都是瞎比喷
艾比篇不惜搞的又臭又长就是想把「艾比变成了乔尔」这件事儿说细点多说几遍
包括 ...

「艾比变成了乔尔」所以乔尔该死艾比不该死？

你说你分裂不？

作者: wpang 时间: 2020-6-20 00:17

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原帖由 @大豪寺凯于 2020-6-20 00:15 发表
「艾比变成了乔尔」所以乔尔该死艾比不该死？

你说你分裂不？

艾丽想让乔尔死还抱个几把仇啊
你说你分裂不

作者: 大豪寺凯 时间: 2020-6-20 00:23

引用:

原帖由 wpang 于 2020-6-20 00:17 发表
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艾丽想让乔尔死还抱个几把仇啊
你说你分裂不

我不分裂啊，我始终觉得【艾比变成乔尔】这块就是败笔啊…………

作者: CCFLY 时间: 2020-6-20 00:28

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原帖由 大豪寺凯 于 2020-6-20 00:23 发表

我不分裂啊，我始终觉得【艾比变成乔尔】这块就是败笔啊…………

在PART3里
你会喜欢上abby小可爱

作者: 大豪寺凯 时间: 2020-6-20 00:33

引用:

原帖由 CCFLY 于 2020-6-20 00:28 发表

在PART3里
你会喜欢上abby小可爱

虽然我还没玩多深，不过依照玩家现在的普遍反应，我个人的感觉是导演搞砸了……

作者: wpang 时间: 2020-6-20 01:18

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原帖由 @大豪寺凯于 2020-6-20 00:23 发表
我不分裂啊，我始终觉得【艾比变成乔尔】这块就是败笔啊…………

我也不分裂呀首先我也没觉得这世界观里谁该死不该死
作者一直在搞形式内容双换位我觉得成人对这个应该也没啥疑问吧
只是从艾丽的情感角度
带着负罪感为了给乔尔「复仇」打完那一场就结束
甚至把乔尔教的弹吉他的手指都还回给「乔尔」了
作为一个closure在剧作上是合理且足够的
(何况在前面艾丽都已经被放过两次了...)
跟圣母不圣母没有关系杀不杀角色情感都立得住
结尾跟乔尔的和解也可以理解成想象中的
甚至可以认为这场战斗就是为了去和乔尔见那没见上的一面完成一次fight后的和解
这在电影编剧里是一种常见的写法

艾比这种女大兵形象怎么变成圣母这个倒是确实写的算不上高明
顺着看下来也能算是个合理的救赎故事可绝对是全片编剧水平的凹点
明显是一个服务于先行概念的产物
按照正常的编剧逻辑思路艾比救赎之旅的b故事要么和他爹要么和乔尔之死联系
看后入之后的梦境编剧貌似选的是她爹觉得救她爹救晚了可是后面基本没有任何展开
和乔尔也算有那么一点儿吧也就可以勉强说两孩子和乔尔都是救过她的人这一点表现的一样不够充分
跟艾丽那边b故事的水准远不在同一档
反正如果按电影编剧的标准艾比篇的b故事是个未完成品甚至有骗玩儿过一代的人直接代入乔尔糊弄事儿的嫌疑
艾比这个人物本身大部分时间里塑造的也没啥魅力尤其是在玩家讨厌她的前提下
配上疲劳期的战斗玩的最不耐烦的就出现在艾比篇的中段
但是把艾比变成猪脚这个先行概念在这种没有对错且注定会挑战玩家立场的故事里还是挺勇敢且牛掰的
这跟以前halo2或者mgs2完全不是一回事儿
艾比篇开头进入生活日常给看穷凶极恶的敌人敌狗一片祥和温暖我还是被他们想法惊到了的
也算是游戏这种形式比较有优势的吧
比后面老也打不完这儿去一趟那儿去一趟有意思多了

作者: 大豪寺凯 时间: 2020-6-20 01:32

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原帖由 wpang 于 2020-6-20 01:18 发表
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我也不分裂呀首先我也没觉得这世界观里谁该死不该死
作者一直在搞形式内容双换位我觉得成人对这个应该也没啥疑问吧
只是从艾丽的情感角度
带着负罪感为了给乔尔「复仇」打完那 ...

你说的我都懂，我也能看到导演玩的这些小花样。问题导演能力太差了，所以整体剧情的走向就是撕裂的，甚至感受不到目的。
说白了，我玩这个游戏因为无法共情到艾比导致整个游戏给我的体验非常糟糕。我一开始以为是我的问题或者亚洲人和欧洲人对待问题的看法不一样。直到我看到了MC评分……

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