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标题: phil spencer更懂玩家诉求 [打印本页]

作者: 能量娃 时间: 2020-6-15 14:57 标题: phil spencer更懂玩家诉求

posted by wap, platform: VIVO
有人说只有cu才在乎60帧
lu靠连帧数这个概念都没有
这就太搞笑了
笔记本领域但凡是个游戏本 5000块钱以上的都用高刷新率的屏幕
显示器领域你想找个低刷新率的屏幕都很难
现在最在乎帧数的往往就是打腾讯三件套的lu玩家
在pc市场，60帧已经是几乎被淘汰的概念
144帧才是标配大量的游戏本屏幕高达240－300hz
这时候索尼可以说拖了时代的后腿
伪4k 30帧强调电影感的游戏根本不配出现在2020年
试问各位谁组一台机器 3700+5700 会用来玩1440－1800p 30帧？
phil就很实在直接强调次世代要努力60－120帧

本帖最后由能量娃于 2020-6-15 14:58 通过手机版编辑

作者: sirforest 时间: 2020-6-15 14:59

phil spencer是个实在人，知道xsx的游戏要是做不到4K60就被PS studio集体完爆了。

作者: shiningfire 时间: 2020-6-15 15:03

手机上打这么多字精神可嘉

作者: Mobilegate 时间: 2020-6-15 15:04

LZ辛苦了，真是比菲尔更懂菲尔。

作者: cynic0522 时间: 2020-6-15 15:09

posted by wap, platform: iPad
12t打9t也很难保证60fps 同画质前提下。

希望MS定下规范：给选项出来，2k60 1080P60 4K30

让玩家有个选择的空间，而不是只能一味接受。

作者: 477477 时间: 2020-6-15 15:14

posted by wap, platform: 小米
12t如果60帧，画面会输很多。性能强百分之二三十，如果索尼30，微软也就36 39。
其实还是希望每个游戏都有个选择，4k 30 2k60
这样就舒服了，硬上4k觉得很没必要，两家都是。
当然可能还是单机的30，竞技类fps60，厂商喜欢
这么弄

作者: rock8246 时间: 2020-6-15 15:14

posted by wap, platform: Samsung
楼主你爱玩8K114帧我的世界是你的事好么

作者: yfl2 时间: 2020-6-15 15:16

posted by wap, platform: Samsung
所以天蝎什么游戏帧数比ps4pro 强了？

作者: grammyliu 时间: 2020-6-15 15:24

posted by wap, platform: Samsung
楼主天天单独开帖召唤杠神也算是真爱了，你俩在一起吧，捂脸

作者: dusk 时间: 2020-6-15 15:41

posted by wap, platform: iPhone
重新定义标配

作者: 能量娃 时间: 2020-6-15 15:49

posted by wap, platform: VIVO

引用:

原帖由 @grammyliu 于 2020-6-15 15:24 发表
楼主天天单独开帖召唤杠神也算是真爱了，你俩在一起吧，捂脸

我说了，说索尼坏话他准来，你试试骂微软的？

作者: 能量娃 时间: 2020-6-15 15:50

posted by wap, platform: VIVO

引用:

原帖由 @rock8246 于 2020-6-15 15:14 发表
楼主你爱玩8K114帧我的世界是你的事好么

最近144hz命运2呢
主机30帧稳定不？

作者: yfl2 时间: 2020-6-15 15:53

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @能量娃于 2020-6-15 15:50 发表
最近144hz命运2呢
主机30帧稳定不？

所以你不是说微软比索尼更看重帧数么？怎么这个时候统一为主机了

作者: 爱狮子油 时间: 2020-6-15 16:39

posted by wap, platform: 小米5
索尼自己也吹过PS5的帧数，但自家的游戏却一堆30帧，搞不懂

作者: yfl2 时间: 2020-6-15 16:53

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @爱狮子油于 2020-6-15 16:39 发表
索尼自己也吹过PS5的帧数，但自家的游戏却一堆30帧，搞不懂

微软说过360游戏的标准是720p 60fps,索尼可没说过ps5 游戏的标准

本帖最后由 yfl2 于 2020-6-15 16:54 通过手机版编辑

作者: jk02 时间: 2020-6-15 17:16

引用:

原帖由 yfl2 于 2020-6-15 15:16 发表
posted by wap, platform: Samsung
所以天蝎什么游戏帧数比ps4pro 强了？

你说是为了兼顾X1，cpu拖的后腿

作者: yfl2 时间: 2020-6-15 17:18

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @jk02 于 2020-6-15 17:16 发表
你说是为了兼顾X1，cpu拖的后腿

到底是为了兼顾x1, 还是CPU 拖后腿？

何况应该是x1 版就目标60帧吧

本帖最后由 yfl2 于 2020-6-15 17:19 通过手机版编辑

作者: defer 时间: 2020-6-15 17:59

posted by edfc, platform: iPhone12,8
谁家板砖游戏本是卖给lu的

作者: yfl2 时间: 2020-6-15 18:14

posted by wap, platform: Samsung
从某种意义上说，微软反而是不看重帧数的，至少在天蝎上就是4k优先，有的游戏pro 可以设置输出分辨率为1080p ，达到降分辨率增强帧数稳定性的效果，而天蝎强制4k,即使电视是1080内部分辨率也不变

作者: 论坛之星 时间: 2020-6-15 19:00

posted by wap, platform: iPhone
这不是开发者决定的吗？难道你索强制所有人30禎？

作者: achen126 时间: 2020-6-15 19:49

posted by wap, platform: 华为
对LS一群人假装业内嘲讽LZ感到喷饭！抬头看看外面世界吧，别倚老卖老了，到时候反打脸的时候一个个又不吭声了

作者: lencil 时间: 2020-6-16 08:01

posted by wap, platform: iPhone
对于我来说，帧数重于分辨率。对fps和动作游戏来说帧数太重要了。

作者: 咪咪好大啊 时间: 2020-6-16 08:16

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @能量娃于 2020-6-15 15:49 发表
我说了，说索尼坏话他准来，你试试骂微软的？

你算是透过现象看到本质了

作者: 能量娃 时间: 2020-6-16 08:21

posted by wap, platform: VIVO

引用:

原帖由 @lencil 于 2020-6-16 08:01 发表
对于我来说，帧数重于分辨率。对fps和动作游戏来说帧数太重要了。

对任何游戏来说，60fps都是底线，30fps就是狗屎

作者: yfl2 时间: 2020-6-16 08:24

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @能量娃于 2020-6-16 08:21 发表
对任何游戏来说，60fps都是底线，30fps就是狗屎

微软的很多游戏就是30fps,荒野之息也是，微软没有任何游戏可以和它比质量

本帖最后由 yfl2 于 2020-6-16 08:24 通过手机版编辑

作者: 伪装同学丶 时间: 2020-6-16 08:33

菲尔还用X1玩命运2吗?

作者: yfl2 时间: 2020-6-16 09:00

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @咪咪好大啊于 2020-6-16 08:16 发表
你算是透过现象看到本质了

本质就是楼主这种troll 为了挑事，已经开始说游戏30帧就是垃圾了，而你们为了黑索，也不会有异议

作者: ggd8789 时间: 2020-6-16 09:46

posted by wap, platform: 小米NOTE
144帧是标配?谁定义的?

作者: mazdaism 时间: 2020-6-16 10:46

posted by wap, platform: iPhone
以前，低于60帧确实很难受。然后命运，通过稳定的30帧教育了我。如果没有对比和反差，稳定30帧不是不可以接受。

回过头来，游戏的节奏设计和帧数是需要相辅相成的。命运的移动，瞄准，战斗节奏，都是契合了30帧的。

只狼pc版和ps4版，都白金了，pc是2080ti。pc确实是流畅很多。但是，但是大屏幕4khdr加环绕5.1的享受，不是小屏幕加高帧数可以比拟的。

X是美式肌肉车，直燃引擎，不断的加大马力，随便跑个144，然而高速(电视）限速60。ps是日式车，涡轮增加(ssd)，内饰音箱(3d音效)都给你上，凑着限速勉强跑个98。

产品的设计需要考虑的因素是很多的，作为一个集成性产品，肯定不是单一指标能够定义的。拼的是对客户需求的把握，对行业发展的预判。

作者: yfl2 时间: 2020-6-16 10:47

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @mazdaism 于 2020-6-16 10:46 发表
以前，低于60帧确实很难受。然后命运，通过稳定的30帧教育了我。如果没有对比和反差，稳定30帧不是不可以接受。

回过头来，游戏的节奏设计和帧数是需要相辅相成的。命运的移动，瞄准，战斗节奏，都是契合了30帧的。

只狼pc版和ps4版，都白金了，pc是2080ti。pc确实是流畅很多。但是，但是大屏幕4khdr加环绕5.1的享受，不是小屏幕加高帧数可以比拟的。

X是美式肌肉车，直燃引擎，不断的加大马力，随便跑个144，然而高速(电视）限速60。ps是日式车，涡轮增加(ssd)，内饰音箱(3d音效)都给你上，凑着限速勉强跑个98。

产品的设计需要考虑的因素是很多的，作为一个集成性产品，肯定不是单一指标能够定义的。拼的是对客户需求的把握，对行业发展的预判。

楼主就是想让你有xb帧数高的错误印象，实际没有这种情况

作者: 能量娃 时间: 2020-6-16 17:23

posted by wap, platform: VIVO

引用:

原帖由 @mazdaism 于 2020-6-16 10:46 发表
以前，低于60帧确实很难受。然后命运，通过稳定的30帧教育了我。如果没有对比和反差，稳定30帧不是不可以接受。

回过头来，游戏的节奏设计和帧数是需要相辅相成的。命运的移动，瞄准，战斗节奏，都是契合了30帧的。

只狼pc版和ps4版，都白金了，pc是2080ti。pc确实是流畅很多。但是，但是大屏幕4khdr加环绕5.1的享受，不是小屏幕加高帧数可以比拟的。

X是美式肌肉车，直燃引擎，不断的加大马力，随便跑个144，然而高速(电视）限速60。ps是日式车，涡轮增加(ssd)，内饰音箱(3d音效)都给你上，凑着限速勉强跑个98。

产品的设计需要考虑的因素是很多的，作为一个集成性产品，肯定不是单一指标能够定义的。拼的是对客户需求的把握，对行业发展的预判。

0202年不会还有人不知道pc可以接电视，真4k 60帧 hdr 5.1环绕声吧
不会吧不会吧不会吧
另外ps4的只狼只有1080p hdr效果开了以后灰蒙蒙

本帖最后由能量娃于 2020-6-16 17:24 通过手机版编辑

作者: yfl2 时间: 2020-6-16 17:46

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @能量娃于 2020-6-16 17:23 发表
0202年不会还有人不知道pc可以接电视，真4k 60帧 hdr 5.1环绕声吧
不会吧不会吧不会吧
另外ps4的只狼只有1080p hdr效果开了以后灰蒙蒙

本帖最后由能量娃于 2020616 17:24 通过手机版编辑

别人知道，则有设备，但还是选主机，可见你的帧数最大不一定对别人适用，不然人人玩PC了

本帖最后由 yfl2 于 2020-6-16 17:48 通过手机版编辑

作者: 能量娃 时间: 2020-6-16 17:56

posted by wap, platform: VIVO

引用:

原帖由 @yfl2 于 2020-6-16 17:46 发表
别人知道，则有设备，但还是选主机，可见你的帧数最大不一定对别人适用，不然人人玩PC了

本帖最后由 yfl2 于 2020616 17:48 通过手机版编辑

为杠而杠的不适用
这世界总会有人为不接受新事物新习惯而找借口
就像主机体验是大彩电大沙发大音响
这些pc都能做而且比主机体验更好

索饭为这个找借口
和不接受洗碗机的某些人理由差不多
:手洗的更干净
:洗碗机占地方

作者: yfl2 时间: 2020-6-16 17:57

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @能量娃于 2020-6-16 17:56 发表
为杠而杠的不适用
这世界总会有人为不接受新事物新习惯而找借口
就像主机体验是大彩电大沙发大音响
这些pc都能做而且比主机体验更好

索饭为这个找借口
和不接受洗碗机的某些人理由差不多
:手洗的更干净
:洗碗机占地方

真的堪忧

你说的都对，PC 画质帧数比ps5 强，问题是ps4 时代也是如此，所以结论是什么？
从微软更重视帧数到自己买高端显卡跑高帧数，然后是什么？

本帖最后由 yfl2 于 2020-6-16 17:58 通过手机版编辑

作者: 级替四 时间: 2020-6-16 18:12

引用:

原帖由 能量娃 于 2020-6-16 17:23 发表
posted by wap, platform: VIVO
0202年不会还有人不知道pc可以接电视，真4k 60帧 hdr 5.1环绕声吧
不会吧不会吧不会吧
另外ps4的只狼只有1080p hdr效果开了以后灰蒙蒙

本帖最后由能量娃于 2020-6-16 17:24 通过 ...

PC接电视的人比例很低的，各种客观条件限制，个例不说明问题。

作者: 级替四 时间: 2020-6-16 18:17

引用:

原帖由 能量娃 于 2020-6-16 17:56 发表
posted by wap, platform: VIVO
为杠而杠的不适用
这世界总会有人为不接受新事物新习惯而找借口
就像主机体验是大彩电大沙发大音响
这些pc都能做而且比主机体验更好

索饭为这个找借口
和不接受洗碗机的某些 ...

那微软游戏机还有什么存在意义，直接玩PC不就行了嘛。

作者: sirforest 时间: 2020-6-16 18:19

为什么到现在还有人问为什么不玩PC，为什么要买主机这种话。我不知道现在还有任何意义回这种贴子吗？

作者: 能量娃 时间: 2020-6-16 18:23

posted by wap, platform: VIVO

引用:

原帖由 @级替四于 2020-6-16 18:17 发表
那微软游戏机还有什么存在意义，直接玩PC不就行了嘛。

所以中国人确实没几个买xbox
你看市场给了最好的答卷

作者: 能量娃 时间: 2020-6-16 18:24

posted by wap, platform: VIVO
我一直在用中国人的视角分析问题
当然了，如果是精神美国人，认为自己家楼下就是gamestop，对中文没需求，每天电视广告都是tlou2要发售了，周围人把ps4当给孩子的圣诞礼物，每天拿60刀买游戏那另说

本帖最后由能量娃于 2020-6-16 18:26 通过手机版编辑

作者: 级替四 时间: 2020-6-16 18:34

引用:

原帖由 能量娃 于 2020-6-16 18:23 发表
posted by wap, platform: VIVO
所以中国人确实没几个买xbox
你看市场给了最好的答卷

岂止中国，全世界PC销量也远超过游戏机。但PC游戏销量就不如游戏机也是市场给的答卷啊。

因为PC最主要还是生产力工具，娱乐只是附带功能，至于专门买一台高配PC放在客厅玩游戏的人群，更是少之又少了。

作者: 级替四 时间: 2020-6-16 18:46

引用:

原帖由 能量娃 于 2020-6-16 18:24 发表
posted by wap, platform: VIVO
我一直在用中国人的视角分析问题
当然了，如果是精神美国人，认为自己家楼下就是gamestop，对中文没需求，每天电视广告都是tlou2要发售了，周围人把ps4当给孩子的圣诞礼物，每天拿60 ...

确实，XBOX确实不适合中国国情，因为和PC几乎没有差异化，玩的内容都是一样的，而且还没有盗版。

作者: 能量娃 时间: 2020-6-16 18:52

posted by wap, platform: VIVO

引用:

原帖由 @级替四于 2020-6-16 18:34 发表
岂止中国，全世界PC销量也远超过游戏机。但PC游戏销量就不如游戏机也是市场给的答卷啊。

因为PC最主要还是生产力工具，娱乐只是附带功能，至于专门买一台高配PC放在客厅玩游戏的人群，更是少之又少了。

pc游戏销量不如游戏机
分游戏巫师3就秒主机吃鸡更不用说了
我相信还有更多，最重要的是pc没有总销量统计机构
实际还是看厂商的举动 pc一定赚钱
不然干嘛跨pc 而且是都跨

本帖最后由能量娃于 2020-6-16 18:53 通过手机版编辑

作者: 级替四 时间: 2020-6-16 18:53

引用:

原帖由 能量娃 于 2020-6-16 18:52 发表
posted by wap, platform: VIVO
pc游戏销量不如游戏机
分游戏巫师3就秒主机

你得看总销量，而不是个例。

作者: 能量娃 时间: 2020-6-16 18:57

posted by wap, platform: VIVO

引用:

原帖由 @级替四于 2020-6-16 18:53 发表
你得看总销量，而不是个例。

不是个例
还有很多我没过多调查守望暗黑吃鸡

作者: 级替四 时间: 2020-6-16 19:19

我一开始也奇怪，PC数亿台的装机量，怎么游戏市场还不如游戏机数千万台的装机量。

但多平台软件销量摆在哪儿，那是普遍事实。

当然这个事实对我个人是没有任何意义的，第三方基本上我都是用PC玩，可以算半个PC党，所以XBOX对我这种玩家几乎没有意义，只有PS才有PC上玩不到的东西。

作者: yfl2 时间: 2020-6-16 20:02

引用:

原帖由 能量娃 于 2020-6-16 18:57 发表
posted by wap, platform: VIVO
不是个例
还有很多我没过多调查守望暗黑吃鸡

所以你个troll现在的观点是什么？看看标题？

作者: mazdaism 时间: 2020-6-17 00:59

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @能量娃于 2020-6-16 17:23 发表
0202年不会还有人不知道pc可以接电视，真4k 60帧 hdr 5.1环绕声吧
不会吧不会吧不会吧
另外ps4的只狼只有1080p hdr效果开了以后灰蒙蒙

本帖最后由能量娃于 2020616 17:24 通过手机版编辑

虽然你对我的猜测是错的，但是我对你的猜测一定是对的

你可能不知道nvidia颜色还原的问题
音频的话，我估计你也不知道Ps的lpcm，也许你都没用过独立声卡。

索尼第一方大作，最决定性的优势不是画面，是环绕声，好莱坞级别的环绕声。

从你的描述看，估计你可能没体验过大屏幕4khdr和环绕影院带来的体验。144帧和这些比，就是个p。

Pc作为游戏机，除了性能，全是劣势。2080ti玩cod16崩溃到我崩溃。rebio2我先买的steam版，接的电视和功放。然后我放弃了，太不方便了。

回到你的标题，显然，你不懂

作者: 能量娃 时间: 2020-6-17 07:03

引用:

原帖由 mazdaism 于 2020-6-17 00:59 发表
posted by wap, platform: iPhone
虽然你对我的猜测是错的，但是我对你的猜测一定是对的

你可能不知道nvidia颜色还原的问题
音频的话，我估计你也不知道Ps的lpcm，也许你都没用过独立声卡。

索尼第一方大作， ...

拜托你别yy这个那个了，现在4k hdr电视就是个显示器2070显卡的价 5.1音响入门也就两条16g内存
a卡颜色好 a卡网速快 a卡香味浓一个小米垃圾液晶用户在我这吹颜色撒泡尿照照你那没色准的脸
一个从vcd开始使用的技术大概只有索粉能吹了吧不过我建议索粉还是多听g711或者adpcm 毕竟垃圾帧数画面配有损音质才更有电影感
客厅65c9p 卧室50pz800c 怀旧kvhr36m90 就你张口4khdr还吹颜色是不是索尼儿垃圾x1芯片给你洗脑了液晶也能自发光了？
还pc除了性能全是劣势，这句话好像是说饭馆饭菜除了色香味俱全外一点也比不上索尼儿烤冷面经济实惠一样，建议ps4蓝屏跳窗崩溃的时候你趴ps4前念一句索尼大法好看看机器能不能给你把存档存了
不是你不懂
也别yy自己有2080ti 毕竟3080已经泄露时代变了

[ 本帖最后由能量娃于 2020-6-17 07:18 编辑 ]

作者: 能量娃 时间: 2020-6-17 07:17

另外你说命运30帧感受挺好，我跟你讲，一直吃屎的人也不觉得屎有问题，直到他吃了一口大米饭，才知道自己蠢了有多久

作者: mazdaism 时间: 2020-6-17 08:31

posted by wap, platform: iPhone
看把你急的。。。
看来全被我猜到了？
毕竟把入门级挂在嘴边的人，品味也就那样了

会吹嘘5000块游戏本屏幕的人，居然还会嘲讽小米，怕不是精神分裂了。

别显摆你那可怜的设备了，你用的那些我家看不上。既然你吹pc，啥显卡啊，别吹了半天高帧数，还是自己yy的

作者: 能量娃 时间: 2020-6-17 10:12

posted by wap, platform: VIVO

引用:

原帖由 @mazdaism 于 2020-6-17 08:31 发表
看把你急的。。。
看来全被我猜到了？
毕竟把入门级挂在嘴边的人，品味也就那样了

会吹嘘5000块游戏本屏幕的人，居然还会嘲讽小米，怕不是精神分裂了。

别显摆你那可怜的设备了，你用的那些我家看不上。既然你吹pc，啥显卡啊，别吹了半天高帧数，还是自己yy的

不会有人把贴吧斗嘴你急了你急了你急了当获胜宣言吧
不会吧不会吧不会吧

作者: mazdaism 时间: 2020-6-17 14:25

posted by wap, platform: iPhone
哦，vivo手机。嗯。。。难怪会对小米有优越感

是的，我这样是不对的，我不应该尝试缘(dui)木(niu)求鱼

楼主加油

作者: yfl2 时间: 2020-6-17 14:44

posted by wap, platform: Samsung
楼主最后还是撒泼打滚了，也算有始有终

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