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标题: [其他] 刚看了个讲HDR技术的视频，总算明白了一些。 [打印本页]

作者: jiangst 时间: 2020-5-20 02:47 标题: 刚看了个讲HDR技术的视频，总算明白了一些。

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之前看过各种解释还是不太明白，这个比较直观了。

https://youtu.be/GlGswbFbzGg

作者: 鬼冢英吉 时间: 2020-5-20 08:12

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之前哪里不明白？

作者: 八宝斋 时间: 2020-5-20 08:30

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没觉得hdr对画质提升有多明显，反而看久了眼睛比较累，尤其晚上太亮了，想想cyberpunk2077出了，都市晚上那霓虹灯的hdr效果。同一部电影的rip，SDR比hdr还大什么原理。

作者: gLaiVe 时间: 2020-5-20 09:16

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原帖由 八宝斋 于 2020-5-20 08:30 发表
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没觉得hdr对画质提升有多明显，反而看久了眼睛比较累，尤其晚上太亮了，想想cyberpunk2077出了，都市晚上那霓虹灯的hdr效果。同一部电影的rip，SDR比hdr还大什么原理。

其实真的hdr并不是亮瞎眼的，这是很多人的理解误区
hdr其实是真实亮度，比如夜晚，该是很暗就是很暗，该是100nit就是100nit的亮度，不像sdr，sdr本身亮度的上限就低，如果设备sdr亮度高的话，就是整体都提高亮度，比如sdr 100nit亮度，如果你的sdr设备亮度是300，那很可能整体给你提高到300，造成夜晚的画面就更亮了，这种情况下hdr画面会看起来比sdr更暗，但是，如果是1000nit亮度，那hdr就会更亮，他就是根据实际的亮度来显示的
简单一句HDR=真实亮度显示，当然如果全片都是1000nit亮度那是会亮瞎眼，但这是不可能的，再明亮的场景，也不是全场景都1000nit，亮度还是根据实际场景的亮度来显示的，比如在室外大太阳场景，太阳部分是1000nit，那就那一块画面是1000nit，房子下面就可能是300或者400nit，那这部分亮度就是300或者400nit，造成亮瞎眼感觉的还可能是因为看了演示片，比如卖场放的，这些片子的亮度都是被调到很高的，真实的hdr电影里是不会这样的
另外hdr片子一般都是跟随bt.2020色域一起，粗俗点说就是广色域，这个色域会比sdr的bt.709更广，色彩会更加丰富，色域+亮度控制整体都提高了，这才是hdr的优势所在

[ 本帖最后由 gLaiVe 于 2020-5-20 09:25 编辑 ]

作者: heven2004 时间: 2020-5-20 09:24

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原帖由 八宝斋 于 2020-5-20 08:30 发表
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没觉得hdr对画质提升有多明显，反而看久了眼睛比较累，尤其晚上太亮了，想想cyberpunk2077出了，都市晚上那霓虹灯的hdr效果。同一部电影的rip，SDR比hdr还大什么原理。

感觉太亮是因为显示设备不过关，没有分区背光或者分区太少，只能提升整个屏幕的亮度。如果背光分区足够多，或者是OLED这种独立发光的显示设备，只会独立提高画面中该亮部分的局部亮度，其他地方该暗的还是暗，借此来表现更加真实的光影效果。

作者: 八宝斋 时间: 2020-5-20 09:25

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原帖由 @gLaiVe 于 2020-5-20 09:16 发表
其实真的hdr并不是亮瞎眼的，这是很多人的理解误区
hdr其实是真实亮度，比如夜晚，该是很暗就是很暗，该是100nit就是100nit的亮度，不像sdr，sdr本身亮度的上限就低，如果设备sdr亮度高的话，就是整体都提高亮度，比如sdr 100nit亮度，如果你的sdr设备亮度是300，那很可能整体给你提高到300，造成夜晚的画面就更亮了，这种情况下hdr画面会看起来比sdr更暗，但是，如果是1000nit亮度，那hdr就会更亮，他就是根据实际的亮度来显示的
简单一句HDR=真实亮度显示，当然如果全片都是1000nit亮度那是会亮瞎眼，但这是不可能的，再明亮的场景，也不是全场景都1000nit，亮度还是根据实际场景的亮度来显示的，比如在室外大太阳场景，太阳部分是1000nit，那就那一块画面是1000nit，房子下面就可能是300或者400nit，那这部分亮度就是300或者400nit，造成亮瞎眼感觉的还可能是因为看了演示片，比如卖场放的，这些片子的亮度都是被调到很高的，真实的hdr电影里是不会这样的
另外hdr片子一般都是跟随bt.2020色域一起，粗俗点说就是广色域，这个色域会比sdr的bt.709更广，色彩会更加丰富，色域+亮度控制整体都提高了，这才是hdr的优势所在

你这道理早就看过，实际观感就是亮，尤其我是oled，明暗对比度更明显，前几天玩doom，特效光很多，晚上玩lp直接说太亮晃眼不准我玩了。

作者: 八宝斋 时间: 2020-5-20 09:26

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原帖由 @heven2004 于 2020-5-20 09:24 发表
感觉太亮是因为显示设备不过关，没有分区背光或者分区太少，只能提升整个屏幕的亮度。如果背光分区足够多，或者是OLED这种独立发光的显示设备，只会独立提高画面中该亮部分的局部亮度，其他地方该暗的还是暗，借此来表现更加真实的光影效果。

我就是拿oled电视说的感受。lcd整体亮反而不那么晃眼，明暗反差不明显，眼睛反而不累(我看手机平板电视屏幕亮度一直习惯调比较低的水平)

本帖最后由八宝斋于 2020-5-20 09:28 通过手机版编辑

作者: gLaiVe 时间: 2020-5-20 09:36

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原帖由 八宝斋 于 2020-5-20 09:25 发表
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你这道理早就看过，实际观感就是亮，尤其我是oled，明暗对比度更明显，前几天玩doom，特效光很多，晚上玩lp直接说太亮晃眼不准我玩了。

这片子和游戏又是不一样的调教了，游戏的hdr确实会更亮，这是游戏制作者有意为之，电影、电视剧是不会的

作者: typec 时间: 2020-5-20 10:41

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原帖由 gLaiVe 于 2020-5-20 09:16 发表

其实真的hdr并不是亮瞎眼的，这是很多人的理解误区
hdr其实是真实亮度，比如夜晚，该是很暗就是很暗，该是100nit就是100nit的亮度，不像sdr，sdr本身亮度的上限就低，如果设备sdr亮度高的话，就是整体都提高亮度 ...

正午太阳随便十几万lux照度，对比一下国标里面，看书300lux，手术台600lux

你跟我说真实照度？

作者: Davidsesd 时间: 2020-5-20 10:58

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HDR不就是高动态范围更加接近人眼现实所看到的。
打个比方SDR视频是10档动态范围HDR就是12-13档动态范围，而人眼则是15-16档动态范围虽然还不够真实但是比起过去好了很多。
多数人都觉得1000nit峰值亮度要瞎眼，殊不知你生活在现实范围中随处可见5000nit以上的峰值亮度，而真正让你瞎眼的玻璃反射的太阳光那是十几二十万nit

作者: zjsunsun123 时间: 2020-5-20 11:00

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原帖由 @typec 于 2020-5-20 10:41 发表
正午太阳随便十几万lux照度，对比一下国标里面，看书300lux，手术台600lux
你跟我说真实照度？

不考虑观看环境吗你在大太阳下看电视和家里能一样吗

作者: zjsunsun123 时间: 2020-5-20 11:14

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原帖由 @Davidsesd 于 2020-5-20 10:58 发表
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HDR不就是高动态范围更加接近人眼现实所看到的。
打个比方SDR视频是10档动态范围HDR就是12-13档动态范围，而人眼则是15-16......

1000nit在相对暗环境下确实亮瞎眼，想想手机白天的亮度和太阳光下的亮度，你再晚上用同样的亮度眼睛不亮瞎吗？

作者: arex 时间: 2020-5-20 11:23

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原帖由 Davidsesd 于 2020-5-20 10:58 发表
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HDR不就是高动态范围更加接近人眼现实所看到的。
打个比方SDR视频是10档动态范围HDR就是12-13档动态范围，而人眼则是15-16档动态范围虽然还不够真实但是比起过去好了很多。
多数人 ...

一般现实中能看到极亮的光线的情况，都是室外明亮环境，但是看HDR往往都是室内比较暗的环境....所以感觉瞎眼很正常啊，居住环境往往也没有卖场环境亮

作者: Davidsesd 时间: 2020-5-20 11:34

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原帖由 @arex 于 2020-5-20 11:23 发表
一般现实中能看到极亮的光线的情况，都是室外明亮环境，但是看HDR往往都是室内比较暗的环境....所以感觉瞎眼很正常啊，居住环境往往也没有卖场环境亮

不要想当然的觉得1000nit只有明亮环境才有，就是相对昏暗的环境5000nit峰值亮度也是遍地走
http://www.cctvpro.com.cn/2017/08/28/ARTI1503886209966709.shtml

作者: Davidsesd 时间: 2020-5-20 11:35

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原帖由 @zjsunsun123 于 2020-5-20 11:14 发表
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1000nit在相对暗环境下确实亮瞎眼，想想手机白天的亮度和太阳光下的亮度，你再晚上用同样的亮度眼睛不亮瞎吗？

http://www.cctvpro.com.cn/2017/08/28/ARTI1503886209966709.shtml
看看现实昏暗环境的峰值亮度

作者: mggr 时间: 2020-5-20 11:49

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原帖由 gLaiVe 于 2020-5-20 09:16 发表

其实真的hdr并不是亮瞎眼的，这是很多人的理解误区
hdr其实是真实亮度，比如夜晚，该是很暗就是很暗，该是100nit就是100nit的亮度，不像sdr，sdr本身亮度的上限就低，如果设备sdr亮度高的话，就是整体都提高亮度 ...

所以没有分区背光的HDR都是伪HDR。

作者: jnray 时间: 2020-5-20 12:04

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除非你电视能充满视野，否则看HDR内容觉得瞎眼非常正常

作者: dianwanmi153 时间: 2020-5-20 12:08

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加拿大白嫖王有一期讲的听清楚

作者: CASEY123 时间: 2020-5-20 12:49

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片商为了视觉刺激肯定会把hdr亮度开到上限亮瞎狗眼，不然很多人抱怨看不出有hdr效果。典型就是bvs里面超人眼睛镭射光的场景，观众看了感觉自己眼睛也要射红光

本帖最后由 CASEY123 于 2020-5-20 12:49 通过手机版编辑

作者: zjsunsun123 时间: 2020-5-20 12:56

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原帖由 @Davidsesd 于 2020-5-20 11:35 发表
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http://www.cctvpro.com.cn/2017/08/28/ARTI1503886209966709.shtml
看看现实......

读死书，再过几个小时天就暗了到时候用手机最高亮度看看，真怀疑你看过hdr没，搜下hdr字幕亮瞎眼，这是初看hdr电影最容易碰到的问题，难道大家眼睛都有问题吗

作者: 北德文斯克 时间: 2020-5-20 13:10

肛真，在大法专卖店研究了一个小时旗舰机的hdr以及其它全线机型的对比，最后得出的结论是

很屌，但是也无所谓。。。。

作者: iceliking 时间: 2020-5-20 13:27

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真实环境阳光下要带墨镜，你看电视带吗

作者: lvcha 时间: 2020-5-20 13:27

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港真，电影拍摄的时候根本就没有hdr一说。所以现在的hdr效果可以理解为后期加上的味精，类似伪3d。

作者: eva3d 时间: 2020-5-20 13:44

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看网飞杜比视界的片子，字幕亮瞎眼

作者: EVAMRX 时间: 2020-5-20 15:03

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原帖由 @zjsunsun123 于 2020-5-20 12:56 发表
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读死书，再过几个小时天就暗了到时候用手机最高亮度看看，真怀疑你看过hdr没，搜下hdr字幕亮瞎眼，这是初看hdr电影最容易碰到的问题，难道大家眼睛都有问题吗

这人陷进去了没法说的

作者: oracle 时间: 2020-5-20 15:08

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ff7开关hdr的效果，屏摄只能代表hdr的一部分效果，已经强了很多

作者: xiejia31 时间: 2020-5-20 16:06

HDR 和SDR 要看情况下使用，没有谁替代谁的关系。打个比方，SDR会整体平衡亮度。如果有HDR电视1000的亮度射入眼睛，其实你是看不见100的暗部的。这个时候需要辅助灯光去平衡。

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