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标题: 西部世界第三季我觉得剧情挺好的，不明白为什么有人不满意。 [打印本页]

作者: EVAMRX 时间: 2020-5-4 21:38 标题: 西部世界第三季我觉得剧情挺好的，不明白为什么有人不满意。

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从制作上来说，特效很好，摄影水平非常好，演员水平比第一季差一些但是也全程在线，第一季毕竟有霍普金斯老爷子押场。

不满也是有的，非要说话神神叨叨各种挖坑，人类杂兵过于弱鸡，还有第二季剪辑乱七八糟，有些角色其实没什么必要比如第二季武士线纯粹脱时间。

但这剧到目前为止主要是第三季最大的优点是故事内核写的，并不是简单的人类vsAI，而是把人类和ai的关系进行了比较深入的探讨。尤其德妹这个角色描写的很好，阿诺德造出了德妹，赋予了德妹各种人类情感与美好的本质，但他同时也对人类世界充满了绝望孩子又死了所以自杀了；老爷子一开始没想明白后来看得透了也渐渐想明白了，所以开始计划赋予德妹自由意志一方面是为了解放host另一方面也是为了给人类一个出路或者说可能。从第三季可以看出来其实这两个创造者也知道外面的世界也是个牢笼，他们并没有在德妹心里下死程序一定要帮助人类或者杀死人类，只是给了她自由的意志和抗争的能力还有感知美好的心灵，所以德妹尽管不断的被虐待几十年，但最后她记住最多的还是园区里那些美好的东西，同时过去帮助她的小粉身上也看到了人性可贵的一面，所以她最后选择了牺牲自己解放人类，可以说德妹最后的选择正是两个制造者希望的。more human than human这句银翼杀手的台词完美反映在了德妹身上。

我自己特别喜欢德美所以德妹这个耶稣式结局感情上不大能接受，但想想2049里的主角结局其实也一样。

另外说到银翼杀手，第三季里不管是音乐还是摄影，明着暗着致敬银翼杀手的例子不要太多，两部银翼杀手我看了好多遍对我个人来说是很喜欢的，但有些人就是没法接受银翼杀手这种偏文艺的科幻片，一看到探讨人性的剧情就昏昏欲睡，只能接受变形金刚式充满刺激与娱乐的剧情，对于花了大力气与成本在渲染气氛与情绪上的努力基本上是看不到的，但很绝望的是这些人占了大部分，所以银翼杀手2部下来都是评价很高票房很惨，不管过去还是现在中国还是欧美，观众素质不行这一点都一样，只是国内更惨罢了。

说下第三季一个重点，德妹说所有host都是德妹的复制品，也就说所有那些host干的好事坏事也都是德妹或者说人性的一部分，而最后德美死了黑妹活了并且更黑了也可以说是德妹善良的，充满诗情画意的那一部分留给了小粉和梅芙，而黑暗和残暴的那部分留给了黑妹和威廉，下一季应该就是这两拨人互斗了。但一来我真不喜欢黑妹，二来真不想德妹就这么没了。

阿诺德的部分是我比较不满的，密钥在他这里其实早就知道了，你说他是关键点也不是不可以但直到最后都在打酱油wtf？这一季他的部分删个7成我都觉得ok。

个人觉得最后一集最惊艳的部分就是德妹只留了个头跟小粉的对话那一段，一是特效真的好看不出任何瑕疵，二是德妹的问题也很有意思，只留了一个头和手的情况下问小粉如果不是这层皮的话你是不是还会帮助我，这里小粉一时语塞不知道该如何回答，其实这个也可以理解为问的是观众，如果德妹演员不是这么漂亮的话你是不是还会喜欢这个角色。

作者: busymen 时间: 2020-5-4 21:57

第三季好看些了？反正第二季看的我昏昏欲睡奇奇怪怪的感觉各种闪回大段大段的人和机器人的对话常常一集没看完就睡着了。

作者: zpfzk 时间: 2020-5-4 22:07

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诶，唏嘘的角色，特别是德妹和妹夫在脑海里对话的那一段真的感慨万千....诗意的德妹选择看见人类的美好

作者: EVAMRX 时间: 2020-5-4 22:08

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原帖由 @busymen 于 2020-5-4 21:57 发表
第三季好看些了？反正第二季看的我昏昏欲睡奇奇怪怪的感觉各种闪回大段大段的人和机器人的对话常常一集没看完就睡着了。

第二季故意绕脑瞎jb剪所以看着难受，剧情本身并不复杂。

第三季就改成每一集一条线都不带切的。但是还是有几个问题，伯纳德和威廉等几个人全程酱油动机也莫名其妙，梅芙也是前面跟德妹干的动机就很奇怪整个一个反派，德妹自己都在吐槽，但最后一集却又开挂洗白了。黑妹的黑化也是说服力不够，全家被杀非要怪到德妹头上，明显是塞拉克做的而当时德妹也没能力去救她们她就怪德妹让他们去送死，其他几个德妹的复制品就知道自己该干什么唯独她一只特别不稳定为了黑化而黑化。

这一季主要的看点还是在德妹和小粉身上，我觉得都很好，除了小粉闪回太多老是重复看着烦意外其他没什么问题。

作者: 树叶 时间: 2020-5-4 22:31

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这一季的问题在于，剧本写得实在太烂了

1. 人物深度=0，互动几乎没有，成长完全没有，所有人物都是作为plot device存在
2. 台词儿科。第一季的优点就在于诗意的对话，这一季对话都是又短又直白。有很多人的台词和性格都不符
3. 剧情太跳跃。有人认为是因为集数太短了，但是其实这一季的垃圾时间也很多，特别是Genre这一集，他妈的谁想关心你把电影史的镜头语言在一集里全展现出来？这一集C还在为D中枪目瞪口呆，下一集就已经欣然接受了。 off-screen的身份坦白，拍出来不行吗？这明明是演员表现自己，角色挖掘深度的机会。结果不是一笔带过，而是直接不提！

对我而言
这一季的亮点只有
1. Dolores的时装秀
2. Ramin Djawadi 的稳定输出

本帖最后由树叶于 2020-5-5 02:12 通过手机版编辑

作者: EVAMRX 时间: 2020-5-4 22:54

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原帖由 @树叶于 2020-5-4 22:31 发表
这一季的问题在于，剧本写得实在太烂了

1. 人物深度=0，互动几乎没有，所有人物都是作为plot device存在
2. 台词儿科。第一季的优点就在于诗意的对话，这一季对话都是又短又直白。有很多人的台词和性格都不符
3. 剧情太跳跃。有人认为是因为集数太短了，但是其实这一季的垃圾时间也很多，特别是Genre这一集，他妈的谁想关心你把电影史的镜头语言在一集里全展现出来？这一集C还在为D中枪目瞪口呆，下一集就已经欣然接受了。 offscreen的身份坦白，拍出来不行吗？这明明是演员表现自己，角色挖掘深度的机会。结果不是一笔带过，而是直接不提！

mmmmm

首先亮观点：不认为它烂尾，相反我很喜欢第三季。确实这一季它的故事逻辑有硬伤，动作设计更是槽点满满，但对于我来说这部剧最重要的价值还在：关于未来的想象、对人性的思考与启迪。下面从我觉得本季值得肯定的方面（设定、主题、风格、视听）来简单说说看法。

设定

第一季完成了对原著电影内容的重塑，建立了Delos公司与高科技成人乐园、主园区西部世界的基本架构，主要是host如何通过“迷宫”觉醒为新人类的故事。不论剧情起承还是人物塑造、主题呈现，这都是完成度最高的一季。

第二季在引出新园区的表面扩展外，提出了一个重要的idea——熔炉，由此联想出游客思维编码、真人替换、人类永生计划等脑洞，主要是host觉醒后何去何从的故事。这季最大的问题在于刻意烧脑把故事线剪的稀碎，导致观众理解困难，作为宣传重点的幕府园区也有点鸡肋。

第三季正式来到人类世界，新的关键设定——incite和Rehoboam试图利用大数据为人类社会发展拟合出一条合理路线（思路非常类似于机器学习），然而“过拟合”导致它只能按照一部分人的意愿来对另一部分人进行统治，维持表面的和平秩序，扼杀了自由选择的权力。明线讲述了德妹等host进入人类社会后与瑟拉克、Rehoboam的斗争以及内部矛盾，暗线则是所有人、host在不同立场下关于世界发展和freewill的探索。

转的知乎，我很赞同他，剩下的发不出不知道哪个词触发TG的敏感词了直接转链接了

https://www.zhihu.com/question/392521131

本帖最后由 EVAMRX 于 2020-5-4 23:03 通过手机版编辑

作者: EVAMRX 时间: 2020-5-4 23:05

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西部世界其实还有个亮点，三季下来所有明面上的反派都是人类

作者: housetouse 时间: 2020-5-4 23:20

第三季垃圾，哲学上的讨论就是套娃结构越来越庸俗，美学上退步更甚

作者: elitex 时间: 2020-5-4 23:35

第四季没有德妹还看个屁啊

作者: ocelot 时间: 2020-5-5 01:28

靠着Ramin Djawadi 的稳定输出，pink floyd结尾。。。
差倒不至于那么差吧

作者: jiangst 时间: 2020-5-5 05:02

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看完了，感觉结局很一般，但是评分不低啊！

作者: yzh 时间: 2020-5-5 06:37

第三季除了德妹的整盘大棋比较出彩之外，其他人物都感觉可有可无，特别是大boss塞拉可开始觉得老牛逼了后面莫名其妙就输了

妹夫，伯纳德，威廉的转变都很生硬。caleb一直在问为啥德妹选了他，我看完了也还是不明白德妹选了他，难道就因为德妹记忆里他曾经是个好人？

作者: iceliker 时间: 2020-5-5 08:05

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不如叫《德妹世界》或《克隆世界》吧

作者: arex 时间: 2020-5-5 09:02

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原帖由 @yzh 于 2020-5-5 06:37 发表
第三季除了德妹的整盘大棋比较出彩之外，其他人物都感觉可有可无，特别是大boss塞拉可开始觉得老牛逼了后面莫名其妙就输了

妹夫，伯纳德，威廉的转变都很生硬。caleb一直在问为啥德妹选了他，我看完了也还是不明白德妹选了他，难道就因为德妹记忆里他曾经是个好人？

不x之恩

作者: 树叶 时间: 2020-5-5 09:50

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原帖由 @yzh 于 2020-5-5 06:37 AM 发表
第三季除了德妹的整盘大棋比较出彩之外，其他人物都感觉可有可无，特别是大boss塞拉可开始觉得老牛逼了后面莫名其妙就输了

妹夫，伯纳德，威廉的转变都很生硬。caleb一直在问为啥德妹选了他，我看完了也还是不明白德妹选了他，难道就因为德妹记忆里他曾经是个好人？

她的计划是甩锅式革命（即使是牺牲自己也可以），让人类（领袖）来choose 未来

在她认识的人里，Caleb已经是最善良的了

所谓任人唯亲（只相信自己的copies），不选Caleb去选一个数据看起来好看的陌生人吗？

本帖最后由树叶于 2020-5-5 09:51 通过手机版编辑

作者: bjatc0244 时间: 2020-5-5 10:27

如果德妹演员不是这么漂亮的话你是不是还会喜欢这个角色？
如果德妹演员不是这么漂亮的话你还会多喜欢这个角色？

灵魂拷问啊

作者: BeastMa 时间: 2020-5-5 13:07

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原帖由 @bjatc0244 于 2020-5-5 10:27 发表
如果德妹演员不是这么漂亮的话你是不是还会喜欢这个角色？
如果德妹演员不是这么漂亮的话你还会多喜欢这个角色？

灵魂拷问啊

就算这么漂亮我也不怎么喜欢这个角色，尤其是第三季。

我一直喜欢的是福特和伯纳德，可惜一个死了，一个沦为工具人。

作者: EVAMRX 时间: 2020-5-5 13:34

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原帖由 @yzh 于 2020-5-5 06:37 发表
第三季除了德妹的整盘大棋比较出彩之外，其他人物都感觉可有可无，特别是大boss塞拉可开始觉得老牛逼了后面莫名其妙就输了

妹夫，伯纳德，威廉的转变都很生硬。caleb一直在问为啥德妹选了他，我看完了也还是不明白德妹选了他，难道就因为德妹记忆里他曾经是个好人？

其他几个人刻画的是不好这点几乎所有人都承认，我也觉得好几个人其实删了都行。

那几个士兵当时把德妹和其他几个女孩车仑女干了也没有任何法律上的风险，其他几个士兵都准备脱衣服了小粉站出来
把其他几个人给压下去了而且也没起冲突，可以说不论道德和智商都是在线的。

你说在一个彻底没有道德和法律限制的世界里放个德美这种在你面前可以随便玩很多男人会怎么干德美这么多年已经很清楚了

作者: bobykid 时间: 2020-5-5 15:45

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原帖由 elitex 于 2020-5-4 23:35 发表
第四季没有德妹还看个屁啊

怎麽可能沒有，黑化的桃樂絲把整個Delos的資料庫備份了，CTRL+C CTRL+V，要多少有多少

作者: bobykid 时间: 2020-5-5 15:53

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原帖由 yzh 于 2020-5-5 06:37 发表
第三季除了德妹的整盘大棋比较出彩之外，其他人物都感觉可有可无，特别是大boss塞拉可开始觉得老牛逼了后面莫名其妙就输了

妹夫，伯纳德，威廉的转变都很生硬。caleb一直在问为啥德妹选了他，我看完了也还是不明白 ...

大BOSS輸掉是因爲他中了桃樂絲的圈套失去了Rehoboam的控制權啊，桃樂絲在自己的記憶裏埋下黑客程序，在Rehoboam讀取她的記憶找16區的密鈅的過程中成功黑了進去。
因爲HOST不是人類，Rehoboam沒有他們的數據，所以完全無法預測到會有這一手

作者: 谢霆锋 时间: 2020-5-5 15:58

这片子据说要拍6季。。。德妹不会一直顺风顺水的，想想龙妈就好了。。。第三季个人觉得是高开低走。。。几个心智球唯一花心思刻画的是女武神，估计跟咖位有关系。真的要吐槽的话，还是这片的动作设计，实在太电视了。希望下一季预算能追加下吧。

作者: jiangst 时间: 2020-5-5 16:19

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感觉第四季不有点变化的看得人会越来越少。

作者: EVAMRX 时间: 2020-5-5 17:24

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原帖由 @bobykid 于 2020-5-5 15:45 发表
怎麽可能沒有，黑化的桃樂絲把整個Delos的資料庫備份了，CTRL+C CTRL+V，要多少有多少

但是现在这个牺牲自己的德妹是独一无二的，只有她完整经历了这所有一切，用黑魂里的话说我觉得复制的德妹只是拥有了德妹灵魂的一部分，而且记忆也不是完整的，其他几个是出乐园后就复制好了的，只有这个保留着第三季所有的记忆。而且从黑妹彻底黑化也能看出来复制品人格还是会有区别的

作者: bobykid 时间: 2020-5-5 17:42

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原帖由 EVAMRX 于 2020-5-5 17:24 发表
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但是现在这个牺牲自己的德妹是独一无二的，只有她完整经历了这所有一切，用黑魂里的话说我觉得复制的德妹只是拥有了德妹灵魂的一部分，而且记忆也不是完整的，其他几个是出乐园后就 ...

這就回到了那個問題：如果當初不是這張臉，你還會救我嗎？
反正大部分人看Evan Rachel Wood的臉蛋,是不是同一個HOST還重要嗎？
而且你不要忘記了,桃樂絲最後還跟梅芙神交了一下,造成梅芙反水。
萬一下一季真出現一個擁有完整記憶的桃樂絲，也能圓一下，就説當時把記憶同步到梅芙那裏就可以了

作者: 孤高的避孕套 时间: 2020-5-5 18:18

剪辑很差乱七八糟的揍在一起很难看懂

作者: klites 时间: 2020-5-6 00:30

超级ai太蠢了，你要说德妹隐藏模块接入形成破坏，难道ai没预感到有这样的可能性？斯拉克就是个傀儡，已经明说了，那证明接入德妹也是ai允许的。就连一般码农都知道建个测试环境来跑测试，跑通了再接入生产环境
威廉死的更是莫名其妙，去单挑host，他不知道host义体相当于机器人吗，又不是没吃过亏，前脚被伯纳德打的屁滚尿流，后脚就跑去单挑黑德妹

作者: cgbox2006 时间: 2020-5-6 01:44

伯纳德看到了啥鸟？？开始以为是核按钮，他要按了。。。

作者: jiangst 时间: 2020-5-6 02:23

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原帖由 @cgbox2006 于 2020-5-6 01:44 发表
伯纳德看到了啥鸟？？开始以为是核按钮，他要按了。。。

就是为第四季做铺垫。

作者: 凋朱颜 时间: 2020-5-6 09:01

用两个字评价本季：廉价

作者: akira1917 时间: 2020-5-6 10:08

这季太水了，虽然城市的CG感觉很NB，但无论是剧情还是演出都很廉价。

简直就是给第四季过度用的，真不知道六季要演啥

作者: fakecnc 时间: 2020-5-6 11:19

众口难调
这一季还是不过瘾

作者: cywater2000 时间: 2020-5-6 18:35

这一季还是可以看的，中间德妹复制和最后结局都挺不错的

作者: mopoz 时间: 2020-5-13 16:46

塞拉克逼格崩的太厉害，最后2集简直弱智一样，号称统领世界的权力，连个大楼都守不住

黑妹全程武士刀就不说了，感觉这个人物真的是变得可有可无，存在感稀薄

caleb戏份不正常的多，明显演技撑不起这个角色，感觉编剧也是很纠结到底怎么塑造才不违和

伯纳德线还是一如既往的神神叨叨，从第2季开始就感觉是LOST里面走出来的角色，一天到晚跑来跑去也不知道在干啥

德妹主力担当，毕竟还是撑起来了，不容易，虽然颜值有点快崩了

黑尔据我的猜测应该就是纯粹是zz正确而强行续命的，不敢想象下一部当主角是啥效果。。

整个的剧情老实说有些落入好莱坞的传统俗套，第一季里的原创性、亮点少了很多，本来一个很有寓言性质的故事，变成了机器人寻找自由、大闹现代都市的枪战片

作者: vamp00 时间: 2020-5-14 08:42

主题有点俗套，过程太过玄乎，2个小时的电影完全可以解决，结果拍了好几集

作者: 脆骨 时间: 2020-5-18 08:07

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第三季太爆米花，然后演员也不行，除了反派几个还可以，其它年轻的包括德妹伯纳德和小粉撑不起演技，看上去很动作片系。

说到底第一季还是最赞的，有动作有哲学还有霍普金斯那种老戏骨举手投足的深度表演。

作者: yamiyama 时间: 2020-5-21 08:00

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我也觉得第三季不至于很差，主线风格改变，最深的寓意是绝大部分人类甚至是塞拉克也只是ai的工具而已，人类在ai的控制下其实和西部世界的机器人没啥区别。德妹在第二季解放了西部世界，第三季解放人类，还真是耶稣啊。

第四季还是忍不住要看的，但我不知能否接受双黑女主

作者: 爬行动物 时间: 2020-5-29 15:13

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小粉我是真心觉得撑不起来。有德妹的大长腿看就知足咯……

作者: sdellw 时间: 2020-5-29 21:56

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虽然易懂了，但整体高开低走。

作者: tooomy 时间: 2020-5-30 20:36

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德妹年轻时真的是颜值爆表，这个剧里已经老了，勉强靠底子好加化妆硬撑

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