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标题: [业评] 由血污想到的问题，横版2D游戏变横版3D建模后咋感觉表现力下降了很多？ [打印本页]

作者: malida 时间: 2020-5-3 23:46 标题: 由血污想到的问题，横版2D游戏变横版3D建模后咋感觉表现力下降了很多？

像血污，玩到一半完全玩不下去了，一变成3D，2D看不到的缺点都暴露出来的感觉，比如血污的3D建模太廉价，人物动作偏慢不如2D流畅，正常跑路的时候感觉比2D慢等等，这两个问题随着游戏流程不断加深最后终于忍不了弃了。同样的问题，罪恶装备也给我这个感觉，3D建模后的罪恶装备，都是一样的招式，但感觉表现力完全不如2D罪恶装备华丽。不过街霸5我玩起来感觉很爽手感很棒，但那是因为卡婊的实力牛逼，即使这样街霸5玩起来不是街霸3那种感觉而是有点像格斗版鬼泣的感觉。

[ 本帖最后由 malida 于 2020-5-3 23:52 编辑 ]

作者: jinny 时间: 2020-5-3 23:52

3D的廉价感在这20年中日益提升

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-5-3 23:56

不好说，飞行射击游戏3d后表现力强了几百倍。

作者: hydelete 时间: 2020-5-3 23:58

弱客人11也是3D的

作者: malida 时间: 2020-5-4 00:01

引用:

原帖由 hydelete 于 2020-5-3 23:58 发表

弱客人11也是3D的

洛克人我也觉得3D的表现不如2D的，比如人物动作总感觉有股脱力感。

作者: hydelete 时间: 2020-5-4 00:07

引用:

原帖由 malida 于 2020-5-4 00:01 发表

洛克人我也觉得3D的表现不如2D的，比如人物动作总感觉有股脱力感。

那奥日呢 Unity做的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-4 00:08

3D手感这玩意真的没啥诀窍，街霸5有过演讲，基本就是一帧一帧慢慢调的
你要说3D手感怎么能做好，有几个演讲可以看，但要说3D手感为什么没有2D好，那就不是一个图像演讲能说明白的了，音效和震动的关系也很大

作者: bushsq001 时间: 2020-5-4 00:14

3D过于追求真实肯定不如2D容易做效果

要都往守望先锋那种方向靠不见得表现力差

作者: hydelete 时间: 2020-5-4 00:15

说3D不如2D最典型的就是雷顿教授
奇迹假面动画就很呆明显不如DS几作

但等到超文明A遗产和VS逆转裁判的时候画面就秒杀DS上2D几作了

作者: solbadguy 时间: 2020-5-4 00:21

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你个人的感觉而已。就说罪恶装备，最新的ggs我觉得力度感强多了，但是节奏有问题，rc这种画面频繁慢镜恶心。

作者: solbadguy 时间: 2020-5-4 00:23

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你个人的感觉而已。就说罪恶装备，最新的ggs我觉得力度感强多了，但是节奏有问题，rc这种画面频繁慢镜恶心。

作者: xuhuamao 时间: 2020-5-4 00:25

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茶杯头最高

作者: viewboy 时间: 2020-5-4 00:28

引用:

原帖由 hydelete 于 2020-5-4 00:07 发表

那奥日呢 Unity做的

unity就是硬伤，ori两作画面都属于细看就会觉得单薄，建模也有股塑料感的廉价，就像iOS7开始的那种毛玻璃基佬风，我觉得这些都归咎于unity，美术确实是不错的

[ 本帖最后由 viewboy 于 2020-5-4 00:30 编辑 ]

作者: naughtyben 时间: 2020-5-4 00:30

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还是有例外，3d建模真魂斗罗就很不错，新出的那个辣鸡就别提了
双截龙霓虹应该也是3d横版，很棒。
宇宙巡航机5这种横版射击都转型的很好。
应该是早期做2d横版的人才都流失了，不流行了，现在新人只会做3d，一个想法

本帖最后由 naughtyben 于 2020-5-4 00:37 通过手机版编辑

作者: hydelete 时间: 2020-5-4 00:47

引用:

原帖由 viewboy 于 2020-5-4 00:28 发表

unity就是硬伤，ori两作画面都属于细看就会觉得单薄，建模也有股塑料感的廉价，就像iOS7开始的那种毛玻璃基佬风，我觉得这些都归咎于unity，美术确实是不错的

楼主应该是想讨论动画动作和打击感我玩过的恶魔城不多但也从没觉得这系列有过打击感

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-4 00:53

引用:

原帖由 naughtyben 于 2020-5-4 00:30 发表
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还是有例外，3d建模真魂斗罗就很不错，新出的那个辣鸡就别提了
双截龙霓虹应该也是3d横版，很棒。
宇宙巡航机5这种横版射击都转型的很好。
应该是早期做2d横版的人才都流失了，不 ...

养老院财宝
新作是不会出的，这辈子都不会的，只能偶尔移植一下斑鸠，才能维持生活

作者: qazqaz 时间: 2020-5-4 01:14

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因为没钱做，你看Ori怎么就这么精美！

作者: 力丸and彩女 时间: 2020-5-4 02:02

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原帖由 @naughtyben 于 2020-5-4 00:30 发表
还是有例外，3d建模真魂斗罗就很不错，新出的那个辣鸡就别提了
双截龙霓虹应该也是3d横版，很棒。
宇宙巡航机5这种横版射击都转型的很好。
应该是早期做2d横版的人才都流失了，不流行了，现在新人只会做3d，一个想法

本帖最后由 naughtyben 于 202054 00:37 通过手机版编辑

宇宙巡航机4就已经开始使用3D街机基板了，在九十年代末期的街机横版STG作品里画面表现力登峰造极，吊打日厂各路群雄，宇宙巡航机5反而成了PS2独占的家用主机原创作品，而且交由财宝代工并非出自可乐妹自家手笔，其画面风格与前作大相径庭。

作者: mayahs2369 时间: 2020-5-4 02:47

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3d塞尔达不香？

作者: Alusell 时间: 2020-5-4 02:51

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纯粹是制作水平的问题，
调动作是门学问，不是每个人都懂所谓爽感怎么呈现，
2D甚至影视作品一样有这个问题，3D动作教科书可以看看白金的作品比如尼尔

本帖最后由 Alusell 于 2020-5-4 03:03 通过手机版编辑

作者: kenkyo0083 时间: 2020-5-4 03:02

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那龙珠格斗呢？楼主说的这种3D游戏完全就是厂商没认真调毕竟呈现在玩家面前的就是固定的2d画面

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-4 03:10

http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2534152150_0_1.html

想直接贴全套发现贴不过来，现在论坛不允许使用img格式
这个是NAMCO一个资深3D动画师在2013年的PPT
因为新浪微博总是间歇性封锁，我推荐感兴趣的人自己保存一下

作者: hydelete 时间: 2020-5-4 03:25

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嘛要终结楼主的顾虑其实很简单
看看新超马结论自然一目了然谁敢跟我讲马里奥没有动作感和打击感

作者: 冲破灵魂 时间: 2020-5-4 05:28

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说白了就是动作没调好，哪怕街霸5也有比较差劲的动作，比如露西亚的站轻腿和vs1

作者: malida 时间: 2020-5-4 07:01

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原帖由 hydelete 于 2020-5-4 00:47 发表

楼主应该是想讨论动画动作和打击感我玩过的恶魔城不多但也从没觉得这系列有过打击感

我也没有说原来的恶魔城手感好到能和卡婊SEGA比，我是想说2D变3D后各方面效果都比原来的差，比如被夺走的刻印，五十岚最后一部2D恶魔城，其实手感还算不错的，2种武器切换组合用起来行云流水，但是到了血污，就差了几个层次了。

作者: malida 时间: 2020-5-4 07:04

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-4 00:08 发表
3D手感这玩意真的没啥诀窍，街霸5有过演讲，基本就是一帧一帧慢慢调的
你要说3D手感怎么能做好，有几个演讲可以看，但要说3D手感为什么没有2D好，那就不是一个图像演讲能说明白的了，音效和震动的关系也很大

感觉就是船长说的这样，3D要做好比2D花的成本多，但是感觉很少厂商愿意做到那个程度，像卡婊的MVC无限变成3D后表现力大打折扣了。

作者: malida 时间: 2020-5-4 07:05

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原帖由 hydelete 于 2020-5-4 00:15 发表
说3D不如2D最典型的就是雷顿教授
奇迹假面动画就很呆明显不如DS几作

但等到超文明A遗产和VS逆转裁判的时候画面就秒杀DS上2D几作了

的确，逆转5和6的3D建模做起表情和动作就非常呆，到了大逆转的时候才好一点。

作者: 3bs 时间: 2020-5-4 07:05

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3d动作动画就得看namco的，卡婊脱裤魔都不如

作者: arex 时间: 2020-5-4 07:38

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原帖由 @solbadguy 于 2020-5-4 00:21 发表
你个人的感觉而已。就说罪恶装备，最新的ggs我觉得力度感强多了，但是节奏有问题，rc这种画面频繁慢镜恶心。

+1 计算是ggxrd 表现力也远超之前的ac

作者: arex 时间: 2020-5-4 07:40

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原帖由 @冲破灵魂于 2020-5-4 05:28 发表
说白了就是动作没调好，哪怕街霸5也有比较差劲的动作，比如露西亚的站轻腿和vs1

街霸v 沙加特那一年的所有人物都不太行的感觉

作者: norush 时间: 2020-5-4 08:47

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-5-3 23:56 发表
不好说，飞行射击游戏3d后表现力强了几百倍。

求几个好玩的飞行射击游戏

作者: 奇迹的黄昏 时间: 2020-5-4 08:59

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3d调教成本高啊

作者: 飞坦 时间: 2020-5-4 13:46

血污和以前2D恶魔城手感上的差异，其实主要体现在打击瞬间的音效和特效上面

首先是音效，血污的音效走向了偏真实的感觉，而不再是以前那种卡通风，这样就显得不够鲜明了，比如用刀插入怪物身体的时候，有一种偏向真实的ci ci的感觉，而以前都是bo bo baba chua chua的感觉。

然后是特效，打击点特效在2D时代是始终做在图层的最上层，而这次打击点特效位于画面的物理正常位置上，这样就很容易被怪物的身体模型遮挡，而且打击点特效没有做提亮处理，和场景中的画面混在一起了，不够鲜明。

然后怪物死亡特效方面，以前怪物死亡后一般都有爆炸燃烧或者其他一些碎裂效果，而血污大部分都是统一的在末尾加了一个怪物尸体变红色然后渐影消失的效果，变化就不如过去丰富。

作者: naughtyben 时间: 2020-5-4 14:58

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原帖由 @norush 于 2020-5-4 08:47 发表
求几个好玩的飞行射击游戏

raystorm ,
raycrysis,
R-tyle delta.
R-typefinal,
raiden4,
raiden 5
顺便数数就有了，全是2d进化3d都射击

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