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标题: [业评] 说一下关于游戏制作人自我膨胀的问题。 [打印本页]

作者: tripx    时间: 2020-5-2 13:16     标题: 说一下关于游戏制作人自我膨胀的问题。

再次提醒一下不能剧透美末2不然版主会封ID。

关于制作人因为名声大噪后自我膨胀后一意孤行导致游戏偏离轨道,以前只在岛国制作人中有过,最典型的就是小岛,2代一堆宣传片让玩家看的热血沸腾但是发售后一看主角换人了,还是为了吸引女性玩家的,接着的4代就更别说了。我认为这些制作人不明白一个道理,玩家才是衣食父母,之前的成功可能就是个偶然,恰好制作人要表达出来的东西被玩家接受了,大受好评,口碑销量双丰收,然后制作人总以为自己牛逼了,到达了了另一个高维境界,开始藐视玩家了,“我做的东西你们喜不喜欢都要接受,因为我牛逼我境界高了,我要像教主一样引导你们,你们没到达这个境界不怪我。”这基本就是其潜意识最终付之于行动的原因,顽皮狗制作人最新言论的那种腔调已经很明显了,但市场会焦作人,玩家会焦作人,等着看结果吧。

一般来说岛国制作人权限比较大再加上日本特有的公司文化,出现这些情况很正常,但欧美工作室也这样就让人大跌眼镜了,这些年可以看到很多类似的现象,当然最终的后果不是很严重,比如质量效应3的结局,玩家不满后来出dlc弥补,新战神的制作人有了小孩就学美末那套老少配,当然效果还不错可能也和欧美很多玩家已经结婚生子有关系。艺术家要自我表达无可厚非,但游戏和普通的艺术品不一样,是要量产售卖的,是要对公司和玩家负责的,绝对不能由着性子来,必须要受制约和监督,看来这些年欧美的工作室因为项目管理内部的问题也开始表象化了,连顽皮狗和R星这样的都无法幸免,问题很严重。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-5-2 13:19

你喷MGS2这些话差不多
但MGS4实际上就是很多玩家想要的,小岛要真的是一意孤行,那MGS4这个游戏本身都不需要存在

TLOU2我不敢说销量如何,但评分不会有问题

至于什么“日本制作人独断专行,欧美是团队合作”这种说法还是算了吧,从来都是一样的
作者: king8910213    时间: 2020-5-2 13:29

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很多所谓的膨胀都是人脑补出来的,他们还脑内的抓马实在比现实丰富太多
作者: samusialan    时间: 2020-5-2 13:30

我觉得有些时候是玩家太矫情,凭什么要按玩家的喜好来决定剧情的走向!?
以最近玩的受赞颂者(传颂之物)为例,明明虚伪的假面后半段剧情简直天衣无缝,到二人的白王硬是弄成一坨屎。看了下国内居然普遍说是为了照顾老玩家情绪,这什么傻了吧唧的理由。结果最后不一样变着法的把初代角色全揍了一遍,难道变个颜色就不算了吗,老玩家都是猪,这样就能接受了!?
作者: DoloresI    时间: 2020-5-2 13:58

赵本山:不要老是在小品里寻找什么内涵,我们就是纯粹想观众笑,要是找内涵,可以找本书看
作者: oracle    时间: 2020-5-2 16:27

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所以别人说游戏不配当艺术也没啥问题,毕竟自我表达多用些,就被玩家说膨胀了。
作者: 赵大锤    时间: 2020-5-2 16:29

引用:
原帖由 DoloresI 于 2020-5-2 01:58 PM 发表
赵本山:不要老是在小品里寻找什么内涵,我们就是纯粹想观众笑,要是找内涵,可以找本书看
楼主的案例想要纯粹的观众群体咯
作者: klites    时间: 2020-5-2 16:59

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田畑端那种才是膨胀
作者: ikaruga    时间: 2020-5-2 17:10

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没有制作人的坚持,你就看不到一个焕然一新的奎爷,看不到死亡搁浅奇葩但有乐趣的玩法。作为玩家,我支持制作人大胆挑战各种可能性,即使结果可能不是我想要的。所以很喜欢ff7的改动,虽然halo5结果不理想,剧情被差评,但我很欣赏343对光环的故事做出新的尝试,这其实需要很大勇气和资源支持,不是某个人说了算的

本帖最后由 ikaruga 于 2020-5-2 17:11 通过手机版编辑
作者: jk02    时间: 2020-5-2 17:21

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什么都听玩家的那就别有创意了,任天堂也不是今天的任天堂了,我记得电软上的世嘉总是把“玩家的意见”挂在嘴边,结果怎么样?MGS2换主角我觉得没什么,换不换都那样,要么好要么不好
作者: 久多良木健    时间: 2020-5-2 17:38

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引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2020-5-2 13:19 发表
你喷MGS2这些话差不多
但MGS4实际上就是很多玩家想要的,小岛要真的是一意孤行,那MGS4这个游戏本身都不需要存在

TLOU2我不敢说销量如何,但评分不会有问题

至于什么“日本制作人独断专行,欧美是团队合作”这种说法还是算了吧,从来都是一样的
游戏一定大卖,因为投入够多。育碧罐头都能大卖,还有什么好说的
国外一定也有污染,因为总有人想吸引眼球,流量就是钱,国外也知道的,会有人做全套功课去作假,只不过在开放环境下,能实现自净
Lgbt一定是点缀提升话题,你不能指望所有人都跟自己一样,这就像让一部分人先富起来,均富只会拉低你自己的收入,而不是提高别人的收入

本帖最后由 久多良木健 于 2020-5-3 05:39 通过手机版编辑
作者: eastwoodwest    时间: 2020-5-2 18:59

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个人还是希望制作人主导
作者: 大屁股老太婆    时间: 2020-5-2 19:23

战地五是十二岁女儿问为什么没有女兵  于是就加了女兵
作者: tobewind    时间: 2020-5-2 19:25

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引用:
原帖由 @大屁股老太婆  于 2020-5-2 19:23 发表
战地五是十二岁女儿问为什么没有女兵  于是就加了女兵
借口吗?

自家女儿的话为什么不顺便上一堂历史课
作者: 二十九分半    时间: 2020-5-2 19:33

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我就看看哪个媒体敢给tlou2低分,LGBT群体不得去总部自杀式袭击了
作者: aishun    时间: 2020-5-3 22:14

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引用:
原帖由 @tripx  于 2020-5-2 13:16 发表
再次提醒一下不能剧透美末2不然版主会封ID。

关于制作人因为名声大噪后自我膨胀后一意孤行导致游戏偏离轨道,以前只在岛国制作人中有过,最典型的就是小岛,2代一堆宣传片让玩家看的热血沸腾但是发售后一看主角换人了,还是为了吸引女性玩家的,接着的4代就更别说了。我认为这些制作人不明白一个道理,玩家才是衣食父母,之前的成功可能就是个偶然,恰好制作人要表达出来的东西被玩家接受了,大受好评,口碑销量双丰收,然后制作人总以为自己牛逼了,到达了了另一个高维境界,开始藐视玩家了,“我做的东西你们喜不喜欢都要接受,因为我牛逼我境界高了,我要像教主一样引导你们,你们没到达这个境界不怪我。”这基本就是其潜意识最终付之于行动的原因,顽皮狗制作人最新言论的那种腔调已经很明显了,但市场会焦作人,玩家会焦作人,等着看结果吧。

一般来说岛国制作人权限比较大再加上日本特有的公司文化,出现这些情况很正常,但欧美工作室也这样就让人大跌眼镜了,这些年可以看到很多类似的现象,当然最终的后果不是很严重,比如质量效应3的结局,玩家不满后来出dlc弥补,新战神的制作人有了小孩就学美末那套老少配,当然效果还不错可能也和欧美很多玩家已经结婚生子有关系。艺术家要自我表达无可厚非,但游戏和普通的艺术品不一样,是要量产售卖的,是要对公司和玩家负责的,绝对不能由着性子来,必须要受制约和监督,看来这些年欧美的工作室因为项目管理内部的问题也开始表象化了,连顽皮狗和R星这样的都无法幸免,问题很严重。
人家小岛那不是自我膨胀,他是想学终结者2,敌人一下变成自己人,一种颠覆性的意外感。
先不管这样做对不对,这不是因为自我膨胀

本帖最后由 aishun 于 2020-5-3 22:15 通过手机版编辑
作者: erererr    时间: 2020-5-3 22:18

这样看像老贼那种制作人在业界还是非常稀有的,老贼那才叫真正的逼格。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-5-4 13:57

引用:
原帖由 erererr 于 2020-5-3 22:18 发表
这样看像老贼那种制作人在业界还是非常稀有的,老贼那才叫真正的逼格。
老贼的独特之处在于一种道家式的方法论
魂学碎片叙事,完整的剧情他脑子里是有的,但连手下都不告诉,玩家也只能猜
几种猜法都能猜出一个大致说的通的思路,谁都说服不了谁,谁都无法一锤定音,这种开放式剧情其实更难写

东施效颦的就是最近的DOOM了
玩碎片玩了一作,第二作官方撸胳膊下场玩钦定
可以说剧情精彩,但形式有问题,根本就不该搞什么碎片叙事

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-4 14:01 编辑 ]
作者: TotemG    时间: 2020-5-4 14:01

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mgs4我觉得还行,重返摩西,bgm一起,摄像头一掉,直接湿了

最后一战也是

反而2的情节记不清了

话唠没办法,打从mgs开始就这样




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