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标题: [新闻] 《莎木3》成本为2000万刀,铃木裕正在构思《莎木4》的改进方向 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-5-1 18:43     标题: 《莎木3》成本为2000万刀,铃木裕正在构思《莎木4》的改进方向

源头是IGN日本的访谈,莎木3一开始只有200万刀,但是后来拿到了2000万刀,所以游戏在开发过程中也是随着金额的增加不断更改
4代没正式立项但已经在构思中了
铃木裕认为开放世界的关键不在于地图的大小,而是有多少事件可以触发
所以莎木4的地图依然不会很大,但角色密度与互动就变得更多,他想要让角色在比较封闭的空间中移动也能变得更自然
游戏节奏也会提升,加入更多快速移动的选项
另外就是招式学习系统和表情细节也会得到改进

https://jp.ign.com/shenmue-3/43425/interview/iii

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-1 19:02 编辑 ]
作者: zrmm1985    时间: 2020-5-1 18:44

2000万刀亏了多少
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-5-1 18:45

引用:
原帖由 zrmm1985 于 2020-5-1 18:44 发表
2000万刀亏了多少
这东西不看合同没法说
但是从他接受采访比较轻松淡然的样子来看,应该是回本了
如果只论开发效率的话,算不上很高,但可以接受,毕竟他手下有不少是新人,不能拿来和12代团队直接对比
作者: Kurtirvana    时间: 2020-5-1 18:48

posted by wap, platform: 小米5
2000万刀都花哪去了
作者: ppkkhh    时间: 2020-5-1 18:48

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我感觉epic独占就给了得有100w吧?
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-5-1 18:49

引用:
原帖由 ppkkhh 于 2020-5-1 18:48 发表
posted by wap, platform: Android
我感觉epic独占就给了得有100w吧?
给发行商还是给制作组是两码事
引用:
原帖由 Kurtirvana 于 2020-5-1 18:48 发表
posted by wap, platform: 小米5
2000万刀都花哪去了
游戏做成这样2000万刀是正常的
画面虽然比不过3A但也不是按照20年前的标准去做的,这方面成本一定会大幅提升
作者: hydelete    时间: 2020-5-1 18:52

posted by wap, platform: Android
建议继续抱Epic大腿 没办法 谁叫他腿粗
另外别再搞众筹了 就算搞也别上Ks 已经在耻辱柱上面了

本帖最后由 hydelete 于 2020-5-1 18:57 通过手机版编辑
作者: momogrant    时间: 2020-5-1 19:00

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开头就说什么事都没有铃木却突然提出采访请求,中间又说如果有开发4的机会——我想应该有——就会照顾更大众的玩家
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-5-1 19:01

经过三代,还有多少情怀可以消费也是存疑
作者: ppkkhh    时间: 2020-5-1 19:04

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引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2020-5-1 18:49 发表
给发行商还是给制作组是两码事

游戏做成这样2000万刀是正常的
画面虽然比不过3A但也不是按照20年前的标准去做的,这方面成本一定会大幅提升
如果是给发行商的话,制作组不一定会收到钱吗?
作者: mewaku    时间: 2020-5-1 19:04

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我众筹的被邮政寄丢了现在也没拿到....
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-5-1 19:04

引用:
原帖由 ppkkhh 于 2020-5-1 19:04 发表
posted by wap, platform: Android
如果是给发行商的话,制作组不一定会收到钱吗?
一切看合同,但理论上是有可能的,之前已经有那种例子了
作者: ppkkhh    时间: 2020-5-1 19:19

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2020-5-1 19:04 发表
一切看合同,但理论上是有可能的,之前已经有那种例子了
喷了,开发商这么惨?
作者: gd08msplus    时间: 2020-5-1 19:28

posted by wap, platform: iPhone
2000w美元做成这个样子,有其他2000w的成品对比一下嘛
作者: newkyo    时间: 2020-5-1 20:17

posted by wap, platform: Android
天国拯救记得也是2KW刀吧,比较一下沙木3是个什么玩意。再顺便看看1KW刀的血污和只有它一半的奥日,还有30分之一的空洞骑士。
日厂这种打着情怀牌的“明星”制作人,真尼玛“牛逼”。顺便血污后续10几个免费更新计划的DLC,一年多了,一个都没出,咋就没人喷?

本帖最后由 newkyo 于 2020-5-1 20:20 通过手机版编辑
作者: majian1    时间: 2020-5-1 20:26

posted by edfc, platform: iPhone 8
2000万美元做成这个样子,铃木裕还是退休吧,别消费情怀了。

生化3重制我估计也就这个成本,虽然流程短的只有几厘米JB,不过直到第一个BOSS的地方体验还是很好的,后面崩盘了。
作者: hydelete    时间: 2020-5-1 20:32

posted by wap, platform: Android
血渍rogue like模式改成了前置随机配置编辑器 其他模式根本没人在等他们做了 时间太久了喷的人都已经喷不动了
按五十岚的尿性很可能在开发续作了
作者: Epilogue    时间: 2020-5-1 20:34

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真爱,我是资本2000万肯定投中国手游了
作者: klites    时间: 2020-5-1 20:35

posted by wap, platform: iPhone
起步阶段一般都会花很多基础建设的费用,走弯路的损耗,期待莎木4
ps:我没买3
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-5-1 20:36

引用:
原帖由 newkyo 于 2020-5-1 20:17 发表
posted by wap, platform: Android
天国拯救记得也是2KW刀吧,比较一下沙木3是个什么玩意。再顺便看看1KW刀的血污和只有它一半的奥日,还有30分之一的空洞骑士。
日厂这种打着情怀牌的“明星”制作人,真尼玛“牛逼 ...
KS上当然有人喷,但我都懒的转了
原因很简单,血污发售以后无论是IGA本人还是和他分手的外包方都复盘过出现了什么问题,锅已经分的明明白白了
本来本体做成那样就有很大的侥幸因素,后面这个发展我一点都不意外

我觉得莎木3最大的问题在于铃木裕自己对于画面还有那么点追求
如果完全没追求直接做成DC的精度,开发成本可以大幅下降
他非要做成高清标准但又不如3A,结果就是游戏本身也被拿来与其他3A一起评价
引用:
原帖由 majian1 于 2020-5-1 20:26 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8
2000万美元做成这个样子,铃木裕还是退休吧,别消费情怀了。

生化3重制我估计也就这个成本,虽然流程短的只有几厘米JB,不过直到第一个BOSS的地方体验还是很好的,后面崩盘了。 ...
Rebio 3不可能是2000万,STAFF列表长度放在那里呢
除非你把一切基础设施费用都抛开,但那个是算DLC的算法,而本来2和3就应该是同一个游戏
但莎木3做不到,太多东西要重头开始,员工也是新手居多

实际上PS3后期的二流开放世界比如黑道圣徒3那种游戏,开发费用就会超过2000万了
所以我说这个效率不算高,但还是可以接受的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-1 20:42 编辑 ]
作者: 田中健一    时间: 2020-5-1 20:38

posted by wap, platform: Samsung
完全不值2000万刀。ff7r还差不多。
作者: LBJ444    时间: 2020-5-1 21:00

引用:
原帖由 gd08msplus 于 2020-5-1 19:28 发表
posted by wap, platform: iPhone
2000w美元做成这个样子,有其他2000w的成品对比一下嘛
我记得地狱之刃接近一千万而已
作者: elitex    时间: 2020-5-1 21:02

FF7RE有5000万吗
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-5-1 21:06

引用:
原帖由 LBJ444 于 2020-5-1 21:00 发表
我记得地狱之刃接近一千万而已

地狱之刃控制在了1000万刀以内
但这也是因为大部分东西不需要从头做,比如项目一开始启动的时候,忍者理论就在炫耀他们有自己的动作捕捉设备和成熟的流程,别的小公司没有
另外这个游戏最终结果和一开始的预期完全不同,一开始的人工时只有现在的十分之一,成本也只有100万,为什么会发生这个改变以前我解释过
这是2018年的演讲,莎木3其实就是这个图片里2500万刀的“低端3A”
什么黑道圣徒3之类的都可以丢到这里

这帖子大部分ID的反应,让我感觉你们对于现代游戏成本是没什么基本认知的,FF7RE当然不可能2000万刀搞定
实际上连2004年的Halo 2那样的游戏,开发成本都有4000万刀了

巫师3的4600万刀也不值得吹嘘,因为人工时一点不少,只是波兰工资比日本低而已
真的值得吹嘘的是贪婪之秋的500万欧元,但那个成本已经低到不正常了,哪怕是1000万欧元都值得大吹特吹了,500万有卖惨嫌疑

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-1 21:09 编辑 ]
作者: coaye    时间: 2020-5-1 21:06

别构思了,直接出个小说完结了吧。
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-5-1 21:18

posted by wap, platform: VIVO
引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2020-5-1 21:06 发表
https://d2skuhm0vrry40.cloudfront.net/2018/articles/201803291148/5.JPG
地狱之刃控制在了1000万刀以内
但这也是因为大部分东西不需要从头做,比如项目一开始启动的时候,忍者理论就在炫耀他们有自己的动作捕捉设备和成熟的流程,别的小公司没有
另外这个游戏最终结果和一开始的预期完全不同,一开始的人工时只有现在的十分之一,成本也只有100万,为什么会发生这个改变以前我解释过
这是2018年的演讲,莎木3其实就是这个图片里2500万刀的“低端3A”
什么黑道圣徒3之类的都可以丢到这里

这帖子大部分ID的反应,让我感觉你们对于现代游戏成本是没什么基本认知的,FF7RE当然不可能2000万刀搞定
实际上连2004年的Halo 2那样的游戏,开发成本都有4000万刀了

巫师3的4600万刀也不值得吹嘘,因为人工时一点不少,只是波兰工资比日本低而已
真的值得吹嘘的是贪婪之秋的500万欧元,但那个成本已经低到不正常了,哪怕是1000万欧元都值得大吹特吹了,500万有卖惨嫌疑
骚尼那一票底特律暴雨超凡的成本是多少?
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-5-1 21:29

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2020-5-1 21:18 发表
posted by wap, platform: VIVO
骚尼那一票底特律暴雨超凡的成本是多少?
暴雨1670万欧元
超凡双生2000万欧元
底特律3000万欧元

这三个游戏吹性价比是能吹的,不过还要考虑到其交互比较简单主要拿钱堆画面的本质,即使如此其画面也不是PS3/PS4最佳
作者: 迷雾惊魂    时间: 2020-5-1 21:37

posted by wap, platform: iPhone
这破游戏又能圈钱又能花钱,我感觉如龙都要不了2000万刀的开发费。
作者: 720    时间: 2020-5-1 21:50

草拟吗的 还来?
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-5-1 22:15

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-1 21:29 发表

暴雨1670万欧元
超凡双生2000万欧元
底特律3000万欧元

这三个游戏吹性价比是能吹的,不过还要考虑到其交互比较简单主要拿钱堆画面的本质,即使如此其画面也不是PS3/PS4最佳
不可能最佳的吧?那些头部游戏几乎都是拿钱在堆,这个组已经很牛逼了。记得暴雨发售后一段时间的那个机器人女孩的演示在ps3时代简直不要太好,很牛逼了(底特律的前身)。

1886跟驾驶俱乐部成本到哪,下场太惨了,连个机会都不给了。
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-5-1 22:37

尼尔2也是低成本游戏吧?白金代工的游戏一般都是多少?还有天下无敌的p5。

话说日系基本转手游了,还在出都挺不容易的。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-5-1 22:42

开发成本这个东西官方不公布,你自己是拿不到准确数字的
David Cage三部曲我能写出来也是因为官方公布过
有准确数字的大概也就这些
https://en.wikipedia.org/wiki/Li ... eo_games_to_develop
剩下的自己根据STAFF里团队列表,结合开发时间,计算人工时,加上软硬件设备成本,只能推导出个粗略数字而已

我能说的就是,莎木3的2000万不值得表扬,但也不会让人觉得很意外,我想过会不会是3000万,那就是纯粹的浪费了,但还没到那个数
你想想死亡空间2开发成本都有6000万了,对比之下,莎木3算很离谱么?

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-1 22:53 编辑 ]
作者: ccf1st    时间: 2020-5-1 22:57

这3代这么口碑这么烂难道能回本么
作者: cybermonster    时间: 2020-5-1 23:05

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-1 22:42 发表
开发成本这个东西官方不公布,你自己是拿不到准确数字的
David Cage三部曲我能写出来也是因为官方公布过
有准确数字的大概也就这些
https://en.wikipedia.org/wiki/Li ... deo_games_to_develo ...
我好奇,那个全是老鼠的瘟疫开发成本是多少,这个画面和氛围还是很不错的,就是游戏性真的一般。。。。。。
作者: 我爱电玩    时间: 2020-5-1 23:07

这理念个如龙如出一辙,话说现在美版莎木3更新中文了吗
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-5-1 23:09

ps4上的胖公主这种级别的人独占小游戏成本高不高?骚尼有一大票这种游戏,成本应该比奥日低吧?
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-5-1 23:17

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2020-5-1 23:09 发表
ps4上的胖公主这种级别的人独占小游戏成本高不高?骚尼有一大票这种游戏,成本应该比奥日低吧?
准确数字没有,估计大概就300万左右那样,那个时期的3D独立游戏基本都是这个成本,暗影帝国是350万,希魔复活也是350万
补充一下,还有一些游戏官方成本的数据来源,各种犄角旮旯访谈(主要是日语)英文维基用户看不到的是一类
另一类是游戏开发者杂志的复盘有一阵子是写成本的,但后来不写了,只写人数和时间,而且还没法准确预估人工时(因为不是所有人都从项目开始一直干到最后)

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-1 23:30 编辑 ]
作者: z285714    时间: 2020-5-1 23:24

posted by wap, platform: 小米NOTE
这个和如龙哪个高一点啊,要是如龙还低还不如让铃木回去带个团队做如龙去,笑
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-5-1 23:38

引用:
原帖由 z285714 于 2020-5-1 23:24 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
这个和如龙哪个高一点啊,要是如龙还低还不如让铃木回去带个团队做如龙去,笑
如龙1成本多少我忘了,有官方数据的,大概20亿日元那样,换算成美元要考虑汇率和通货膨胀两个变化,最后应该还是比莎木3高点

关键还是那句话,如龙1很多东西不需要从头做起,莎木交过学费了,但莎木3团队很多新人,就得重交学费
这就像FF7的开发成本远高于FF8和FF9
后面如龙走量产化路线,只有换引擎的时候成本比较高,所以日本市场卖个20万就回本,代价则是一套场景用将近十年
作者: 超越怪的猫肉人    时间: 2020-5-1 23:46

posted by wap, platform: 小米NOTE
我一直很纳闷,论坛里有些人对铃木裕到底有啥恨意哦。。。。。来由是啥,每次有莎木和铃木裕的话题就充满仇恨的回帖,莎木3没出也骂,出了也骂。。。。
像我期待莎木续作也10多年了,莎木3公布我也被感动了,莎木3出了我也掏钱买了,没觉得莎木3给自己造成什么样的恨意, 莎木4出了还是会支持,如果我自己对莎木没感觉也就不会再关注了,也不会刻意对铃木裕说出什么侮辱人的话语

本帖最后由 超越怪的猫肉人 于 2020-5-1 23:49 通过手机版编辑
作者: 特攻一番鬼    时间: 2020-5-1 23:47

posted by wap, platform: iPhone
莎木3在年前买的,昨天晚上才塞进机子里安装。
作者: 德约科维奇    时间: 2020-5-1 23:50

2000W铃木裕起码贪污了1500W,杉木4还能捞一笔,联合国纪委也不查查
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-5-2 00:10

300万的小游戏比那些几千万上亿的超大作好玩多了
作者: 3501    时间: 2020-5-2 01:25

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现在游戏开发成本真的高,而且收益相相较而言也就那样,感觉很多大作所谓的不好玩也是妥协于市场的结果
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-5-2 02:15

引用:
原帖由 超越怪的猫肉人 于 2020-5-1 23:46 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
我一直很纳闷,论坛里有些人对铃木裕到底有啥恨意哦。。。。。来由是啥,每次有莎木和铃木裕的话题就充满仇恨的回帖,莎木3没出也骂,出了也骂。。。。
像我期待莎木续作也10多年 ...
各种来由都能找出来,就像很多人说我对IGA也有恨意
但我更在乎的是数据究竟如何,分锅怎么分的问题
莎木3是2000万,数字放在这里了,无论觉得高了低了,大概也就这个数,反正我觉得是比较正常的,别人觉得不正常,但也没否认这个数
IGA那边也一样,1000万以上,不正常,但分锅大会分完了,外包方说完了理由,IGA自己也认错了,就这样了,我可以理解发生了什么,为什么花了这么多人工时
所以IGA那事我都没有再单独发一个帖子,因为我知道他其实没有毛钱(虽然很可能是想毛,但没实现,这最多算个未遂),这就行了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-2 02:20 编辑 ]
作者: 328928249    时间: 2020-5-2 03:18

posted by wap, platform: VIVO
引用:
原帖由 @超越怪的猫肉人  于 2020-5-1 23:46 发表
我一直很纳闷,论坛里有些人对铃木裕到底有啥恨意哦。。。。。来由是啥,每次有莎木和铃木裕的话题就充满仇恨的回帖,莎木3没出也骂,出了也骂。。。。
像我期待莎木续作也10多年了,莎木3公布我也被感动了,莎木3出了我也掏钱买了,没觉得莎木3给自己造成什么样的恨意, 莎木4出了还是会支持,如果我自己对莎木没感觉也就不会再关注了,也不会刻意对铃木裕说出什么侮辱人的话语

本帖最后由 超越怪的猫肉人 于 202051 23:49 通过手机版编辑
应该要感谢那些莎木吹吧。。一个评价一般销量一般成本又高的游戏。。年年都在吹。。看着都烦。。3公布之后吹得更频繁更变本加厉。。连个日本亚马逊排名都要吹。。日本销量出来打脸之后还能找理由。。莎木才是压死dc的最后一根稻草。。我倒是觉得某些sega饭应该更恨这游戏才对。。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-5-2 03:38

引用:
原帖由 328928249 于 2020-5-2 03:18 发表
posted by wap, platform: VIVO
应该要感谢那些莎木吹吧。。一个评价一般销量一般成本又高的游戏。。年年都在吹。。看着都烦。。3公布之后吹得更频繁更变本加厉。。连个日本亚马逊排名都要吹。。日本销量出来打脸之后 ...
DC死活都只取决于一个人,就是大川功
如果他不支持,那DC都不会生下来,土星就是最后一台世嘉主机,当然在某些世嘉高层看来,这也没什么不好

总之莎木1的成本没有很多人想象的那么高(70亿是把全部故事做完的规划投资,实际上没做完,算上宣传费是47亿,这里面还包括了一部分2代的成本)
铃木裕自己也说了莎木赔的钱VF4早就赚回来了

我其实并不喜欢莎木,我觉得47亿换来这样的销量不值,但我也不会觉得这是压死骆驼的最后一根稻草
因为那骆驼旁边有一个几十米粗的钢筋水泥桥墩子,那才是死因,跟DC整体亏损带来的负债,莎木那点钱真的是毛毛雨
大川功最后一共给世嘉捐了1350亿,否则世嘉就会直接破产,这就是那桥墩子

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-2 03:52 编辑 ]
作者: asddddad    时间: 2020-5-2 05:31

control成本3千万刀,对比一下
作者: 猫猫的小叔叔    时间: 2020-5-2 06:09

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起码自己贪污了一半吧,讲道理2019年还能做出这种游戏我是挺震惊的。
作者: 鬼冢英吉    时间: 2020-5-2 07:48

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我觉得应该再众筹请个会计公司审计他一下,妈的2kw美刀就弄了个这破玩意
作者: skcfan    时间: 2020-5-2 07:57

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引用:
原帖由 @klites  于 2020-5-1 20:35 发表
起步阶段一般都会花很多基础建设的费用,走弯路的损耗,期待莎木4
ps:我没买3
下次一定支持
作者: skcfan    时间: 2020-5-2 08:01

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说个国产的,古剑奇谭3成本4kw人民币,我觉得美工画面比莎木3强一个世代没任何问题,2kw美金做出这么一坨屎没什么好说的,你莎木现在又不是3a有什么脸和那些3a的投入游戏比。
作者: Zeldafans    时间: 2020-5-2 11:23

换个思路,REmake一下1和2怎么样?
作者: 富士山    时间: 2020-5-2 12:14

支持了一份电子的,也没怎么觉得不好,毕竟当年选择买了DC就是冲着这些个世嘉大作去的,感谢这些制作人,能让我在最贫穷最精力充沛无处发泄的时候玩上这些精彩的游戏,有了个还算美好的青春回忆
作者: mayahs2369    时间: 2020-5-2 18:27

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2020-5-1 13:06 发表

地狱之刃控制在了1000万刀以内
但这也是因为大部分东西不需要从头做,比如项目一开始启动的时候,忍者理论就在炫耀他们有自己的动作捕捉设备和成熟的流程,别的小公司没有
另外这个游戏最终结果和一开始的预期完全不同,一开始的人工时只有现在的十分之一,成本也只有100万,为什么会发生这个改变以前我解释过
这是2018年的演讲,莎木3其实就是这个图片里2500万刀的“低端3A”
什么黑道圣徒3之类的都可以丢到这里

这帖子大部分ID的反应,让我感觉你们对于现代游戏成本是没什么基本认知的,FF7RE当然不可能2000万刀搞定
实际上连2004年的Halo 2那样的游戏,开发成本都有4000万刀了

巫师3的4600万刀也不值得吹嘘,因为人工时一点不少,只是波兰工资比日本低而已
真的值得吹嘘的是贪婪之秋的500万欧元,但那个成本已经低到不正常了,哪怕是1000万欧元都值得大吹特吹了,500万有卖惨嫌疑
问下
像北欧女神2 星海4 失落的奥德赛 蓝龙 龙骑士传说这些文本和场景巨多的rpg成本会不会很高 当年算是准2a了吧
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-5-2 18:44

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引用:
原帖由 @mayahs2369  于 2020-5-2 18:27 发表
问下
像北欧女神2 星海4 失落的奥德赛 蓝龙 龙骑士传说这些文本和场景巨多的rpg成本会不会很高 当年算是准2a了吧
奥德赛,龙骑士,都是准备打造成ff那种级别的游戏,肯定算3a了,而且不会是那种低成本3a
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-5-2 18:49

引用:
原帖由 mayahs2369 于 2020-5-2 18:27 发表
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问下
像北欧女神2 星海4 失落的奥德赛 蓝龙 龙骑士传说这些文本和场景巨多的rpg成本会不会很高 当年算是准2a了吧
FF在PS和PS2时代经常是40亿日元(3200万美元)
龙骑士传说是1600万美元,倒是比大部分人想象的低一些

剩下的没数据,应该比FF少,但2000万以上大概还是有的
作者: 岩田聪    时间: 2020-5-2 20:01

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血缘是2000万?
作者: 契卡    时间: 2020-5-2 21:10

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这是准备割情怀韭菜根都不剩?
作者: 聋则嗅明XP    时间: 2025-4-24 12:43

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引用:
原帖由 @328928249  于 2020-5-2 03:18 发表
应该要感谢那些莎木吹吧。。一个评价一般销量一般成本又高的游戏。。年年都在吹。。看着都烦。。3公布之后吹得更频繁更变本加厉。。连个日本亚马逊排名都要吹。。日本销量出来打脸之后还能找理由。。莎木才是压死dc的最后一根稻草。。我倒是觉得某些sega饭应该更恨这游戏才对。。
按铃木裕的说法,就他这一个游戏哪能弄死dc,莎木的开发费比起dc硬件的开发费,九牛之一毛,世嘉完全亏得起。
dc莎木两作传说成本7000万美刀,平均3500万,随着机能的提升,之后哪个3a游戏花的钱少?同年的最终幻想8都要3000万美刀。
所以dc完蛋和莎木没有啥直接关系。

dc的莎木就是实验性游戏,机能提升让一些制作人和玩家觉得模拟现实成为可能,世嘉做这个体量的游戏在业界内也是首创,铃木裕自己也说,70%精力都在他妈搞技术,30%才留给了游戏性。这游戏好看不好玩确实比较挑人,但起码游戏还算认真讲故事,有喜欢的粉丝很正常。
作者: tripx    时间: 2025-4-24 12:59

说实话三代挺烂的,感觉他黔驴技穷了。
作者: realsquall    时间: 2025-4-24 13:00

莎木精神续作如龙,其实也算是继承了莎木的体系的了
作者: BigBangBang    时间: 2025-4-24 13:18

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虽然是个坟帖,但船长之前提到的“以DC图形制作复古风格游戏”的呼声却在这两年越来越多。只有画面复古,玩家才不会在意一些设计上的成本妥协。目前莎木已经找到了新公司合作,想必4代的宣发不会太远了。
作者: Guycc    时间: 2025-4-24 13:20

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作为可怜的xbox玩家,希望3代哪一天能上xbox......
作者: lvv    时间: 2025-4-24 13:27

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什么 x盒没有3代? 想当年dc退出市场后 2代xbox独占的
作者: ikaruga    时间: 2025-4-24 13:44

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引用:
原帖由 @聋则嗅明XP  于 2025-4-24 12:43 发表
按铃木裕的说法,就他这一个游戏哪能弄死dc,莎木的开发费比起dc硬件的开发费,九牛之一毛,世嘉完全亏得起。
dc莎木两作传说成本7000万美刀,平均3500万,随着机能的提升,之后哪个3a游戏花的钱少?同年的最终幻想8都要3000万美刀。
所以dc完蛋和莎木没有啥直接关系。

dc的莎木就是实验性游戏,机能提升让一些制作人和玩家觉得模拟现实成为可能,世嘉做这个体量的游戏在业界内也是首创,铃木裕自己也说,70%精力都在他妈搞技术,30%才留给了游戏性。这游戏好看不好玩确实比较挑人,但起码游戏还算认真讲故事,有喜欢的粉丝很正常。
最终幻想投入大是因为有稳定预期回报的。。。按dc那个装机量来说,这个成本就是纯纯的天价投入
作者: link520    时间: 2025-4-24 13:48

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没记错的话莎木还有个已经能运行的ss版,开发费用肯定不止这么点,这些废弃工程也是钱

本帖最后由 link520 于 2025-4-24 13:49 通过手机版编辑
作者: qc0511    时间: 2025-4-24 14:11

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真有啊 还以为3的销量基本无了呢
作者: link520    时间: 2025-4-24 14:21

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原帖由 @qc0511  于 2025-4-24 14:11 发表
真有啊 还以为3的销量基本无了呢
这是坟
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2025-4-24 14:26

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引用:
原帖由 @BigBangBang  于 2025-4-24 05:18 发表
虽然是个坟帖,但船长之前提到的“以DC图形制作复古风格游戏”的呼声却在这两年越来越多。只有画面复古,玩家才不会在意一些设计上的成本妥协。目前莎木已经找到了新公司合作,想必4代的宣发不会太远了。
什么玩家还有这种癖好233
作者: BigBangBang    时间: 2025-4-24 14:49

引用:
原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2025-4-24 14:26 发表
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什么玩家还有这种癖好233
最近的独立游戏中,Low-Poly已经是一个新兴分类,继像素游戏之后,成为下一个复古游戏标签。






作者: 盖尼茨    时间: 2025-4-24 15:08

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看到标题兴奋了一下,以为莎木 4 还会出

想不到是个坟,3 做的太差,毫无诚意
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2025-4-24 15:10

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引用:
原帖由 @BigBangBang  于 2025-4-24 06:49 发表
最近的独立游戏中,LowPoly已经是一个新兴分类,继像素游戏之后,成为下一个复古游戏标签。

https://picx.zhimg.com/v2bfc0c011f113529e32cfca3ce554e914.jpg

https://ts1.tc.mm.bing.net/th/id/RC.dd767448fc9c935154c478ec5beae216?rik=bgXqyQtlnqKRrQ&riu=http%3a%2f%2fi2.cdn.yzz.cn%2fpub%2fimgx2020%2f04%2f01%2f503_171632_9d893.jpg&ehk=H8wQwBkpmevSipOuhNTdnBa2Jq6Qu9UvKwYaQBGr6SM%3d&risl=&pid=ImgRaw&r=0

https://ts1.tc.mm.bing.net/th/id/RC.6b410ab30e9ab8aa6ad05678e1e3c086?rik=90Q%2fx%2fskv%2fEzWw&riu=http%3a%2f%2fwww.mengdiantv.com%2fuploads%2fremote%2f92121534924351.jpg&ehk=148hCpAI4SmZRJBpZ3jE38rcf2lUsjsSMSFDbF6WWek%3d&risl=&pid=ImgRaw&r=0
这画面哪里复古了?
作者: ydy135    时间: 2025-4-24 15:21

莎木3最大的问题并不是画面,也不是游戏性,而是剧情的推进速度。1和2磨磨唧唧玩了那么久还没有再见到蓝帝。3代本来就应该直接给个大结局的,结果还是不知所谓的绕剧情。谁给铃木裕这样的自信,他真的以为老玩家的慷慨可以支撑他再开发13章吗?就算大家不计成本不计代价地支持他,他还有命能做完这个系列吗?

正常人在铃木裕这个位置上肯定是一作终结,给粉丝个交代的。可是这老逼样的竟然真的把最支持他的老玩家当傻逼和韭菜了。莎木3不死,天理难容
作者: BigBangBang    时间: 2025-4-24 15:25

引用:
原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2025-4-24 15:10 发表
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这画面哪里复古了?
就好像忆苦思甜吃的窝头,都是精磨细作,吃起来甜甜的一样。玩家要的是一种对过往时光的凭吊,而不是真让玩家穿越回去。所以即便是Low Poly,也只是形式上的复古。一些玩家希望莎木3做成莎木1+2重制版那样的画面,也是出于这种心态。
作者: bazinga    时间: 2025-4-24 15:25

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莎木4不会有了,粉丝撑不起销量,拿如龙8和莎木3比一下就知道差距有多大,铃木裕一个老头子也没那个精力和魄力创新
作者: jolinheart    时间: 2025-4-24 15:27

引用:
原帖由 聋则嗅明XP 于 2025-4-24 12:43 发表
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按铃木裕的说法,就他这一个游戏哪能弄死dc,莎木的开发费比起dc硬件的开发费,九牛之一毛,世嘉完全亏得起。
dc莎木两作传说成本7000万美刀,平均3500万,随着机能的提升,之后哪 ...
认真讲故事喷了,莎木最大的毛病就是没有认真讲故事……………………
作者: Spikeout    时间: 2025-4-24 15:30

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莎木 3 和 4 完全可以模仿近期出的古墓丽影 123456 的那种强化复刻来开发,只用硬件固有性能强化画面即可,再把地图扩容几十倍,把钱都用到游戏性上,实际上花不了多少钱,而玩家是会买单的。
作者: dabing    时间: 2025-4-24 17:45

posted by wap, platform: 小米
引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2020-5-2 03:38 发表
DC死活都只取决于一个人,就是大川功
如果他不支持,那DC都不会生下来,土星就是最后一台世嘉主机,当然在某些世嘉高层看来,这也没什么不好

总之莎木1的成本没有很多人想象的那么高(70亿是把全部故事做完的规划投资,实际上没做完,算上宣传费是47亿,这里面还包括了一部分2代的成本)
铃木裕自己也说了莎木赔的钱VF4早就赚回来了

我其实并不喜欢莎木,我觉得47亿换来这样的销量不值,但我也不会觉得这是压死骆驼的最后一根稻草
因为那骆驼旁边有一个几十米粗的钢筋水泥桥墩子,那才是死因,跟DC整体亏损带来的负债,莎木那点钱真的是毛毛雨
大川功最后一共给世嘉捐了1350亿,否则世嘉就会直接破产,这就是那桥墩子
大川功如果没有食道癌,后面会咋样
作者: 梦天尘    时间: 2025-4-24 18:06

3那质量真是一言难尽。这游戏还是别出续作了
作者: majian1    时间: 2025-4-24 18:08

引用:
原帖由 聋则嗅明XP 于 2025-4-24 12:43 发表
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按铃木裕的说法,就他这一个游戏哪能弄死dc,莎木的开发费比起dc硬件的开发费,九牛之一毛,世嘉完全亏得起。
dc莎木两作传说成本7000万美刀,平均3500万,随着机能的提升,之后哪 ...
不,莎木这游戏剧情说得并不好,每一作的剧情不但本身体量小,而且剧情密度也很稀疏,大量的时间浪费在一大堆莫名其妙的事件和支线里,对剧情根本就没有推进,莎木一章横须贺的剧情还多一些,莎木2的剧情和一相比明显差很多,但想不到莎木3的剧情居然还能更加拉胯,本身男主为父报仇这个主线就老气俗套,铃木裕并没能在这个剧情框架里添加上自己的感悟,我玩起来感觉莎木这游戏的神都是散的。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2025-4-24 18:10

引用:
原帖由 dabing 于 2025-4-24 17:45 发表
posted by wap, platform: 小米
大川功如果没有食道癌,后面会咋样
首先XBOX肯定会存在的,因为XBOX存在的原因是PS2想干PC的活,而不是DC销量如何

大川功生前跟微软最后几次会谈讨论的是让XBOX以模拟器形式兼容DC
微软一开始同意了,甚至模拟器都写出来了
但是微软希望LIVE从头起步,大川功要求LIVE和DC的网络对接,因为这事,兼容黄了

所以后面的悬念无非是DC跟XBOX的兼容要不要继续谈,如果不谈的话会不会出DC2
但就算真出了DC2,也是烧更多的钱,然后销量还不如DC的结果
只不过大川功如果活着他会再烧几年的钱,然后继续养着第一方玩票

DC二十周年的纪录片里,世嘉那几个部长级人物自己都有点惭愧,说DC最需要的是销量高的游戏,结果我们自己还在搞先锋艺术创作而不顾销量
这其实就是大川功容忍他们这么搞
作者: jk02    时间: 2025-4-24 18:13

说不定拿到了2000万刀≠成本2000万刀,毕竟是众筹的
作者: solbadguy    时间: 2025-4-24 23:48

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结果1800万拿来团队旅游,剩200万作为开发费用……
作者: xzsslp    时间: 2025-4-25 00:25

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4就完结吧…………故事讲的太慢了
作者: xzsslp    时间: 2025-4-25 00:26

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4就完结吧…………故事讲的太慢了
作者: mushroommg    时间: 2025-4-25 11:16

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3是个极其无聊的游戏,我之所以顺利玩下来并且怨言不大完全是因为在鸟舞靠作弊倒书赚钱分分钟就凑够了推进剧情的钱,后来这个漏洞被堵上了,我简直无法想象正常玩法消耗巨量时间在那一章刷钱有多令人绝望
后来的茶碗dlc我买了一直到几天都没玩,为什么呢?因为这傻逼游戏通关档无法玩dlc,除非你恰好在某个时间点留了个存档,否则只能重新打
作者: 神经病人    时间: 2025-4-25 18:20

4和后续如果出,还是别以游戏为载体了,以动画、电影、小说这类补完就好。铃木现在的制作理念不太能能跟上时代,还是放过自己放过粉丝,给大家有个好的交代吧
作者: ywxx    时间: 2025-4-27 22:19

邮政通知我去网点取件的时候,我已经早就忘了众筹这个事,好在T恤大小正合身。
引用:
原帖由 mewaku 于 2020-5-1 19:04 发表
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我众筹的被邮政寄丢了现在也没拿到....

作者: 我爱电玩    时间: 2025-4-28 13:57

其实如龙0和级1的感觉差不多就是这样了,各种突发事件和支线任务安排的非常密集,有些还有连环效应,比如B支线任务的关键道具需要从A支线获得,而且0和级1的支线任务傻瓜引导比重很低,一个支线任务可能分为好几段落、做完段落1后不会告诉你段落2怎么触发,让玩家保持逛地图的动力,不像6代开始直接傻瓜化了,所以0和级1都有莎木那种“一个活生生的小世界”的醍醐味




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