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原帖由 gaojia005 于 2020-3-27 13:39 发表
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4代爱好者表示通了好几十遍了，但是小屋战哪来的电锯？
原帖由 gaojia005 于 2020-3-27 13:39 发表
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4代爱好者表示通了好几十遍了，但是小屋战哪来的电锯？
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-3-27 16:36 发表
任何拿站桩说生化4的，都可以无视。
就好比批评足球不能用手一样可笑。
原帖由 @任天鼠 于 2020-3-27 18:22 发表
4代手枪射速度秒其他所有生化
跑、射非常连贯，毫无老生化那种迟钝感
整体非常爽快，人物侧着配合右摇杆实现左右横移完美
改无可改
原帖由 PSOHP 于 2020-3-27 18:49 发表
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没懂你的意思，你是指4代手枪射击速度历代最快？
原帖由 @cloud_198 于 2020-3-27 20:31 发表
喷了，生化4简直是某些人的信仰，生存意义一样
站桩那么明显的天生残疾都不能说
那是足球不能用手吗，那分明是打篮球却不许你跳
本帖最后由 cloud_198 于 2020327 20:31 通过手机版编辑
原帖由 才口千 于 2020-3-27 20:14 发表
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坦克操作喷不得，站桩射击也喷不得。
反正我最喜欢生化2重制鼠标的操作，不用适应，不用摸索，上来就是干。
原帖由 @wopare 于 2020-3-27 21:28 发表
你就直接说不喜欢手柄不得了，喜欢fps的应该基本都是键鼠玩家吧，我比较纳闷的是，这么讨厌站桩和坦克操作的，你玩生化干啥，这两样都占了，如果你要说7之后的符合你的要求，那我想说的是，生化危机这IP之所以有今天的影响力，那是因为曾经有一大批喜欢这种站桩和坦克操作的玩家支持才这样的，如果靠你们这些fps玩家估计生化初代就嗝屁了，所以有不喜欢的点想喷完全可以喷，但是不要总觉得不符合你们喜好的就一定是不好
原帖由 @cloud_198 于 2020-3-27 20:31 发表
喷了，生化4简直是某些人的信仰，生存意义一样
站桩那么明显的天生残疾都不能说
那是足球不能用手吗，那分明是打篮球却不许你跳
本帖最后由 cloud_198 于 2020327 20:31 通过手机版编辑
原帖由 gaojia005 于 2020-3-27 13:39 发表
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4代爱好者表示通了好几十遍了，但是小屋战哪来的电锯？
原帖由 @wopare 于 2020-3-27 21:28 发表
你就直接说不喜欢手柄不得了，喜欢fps的应该基本都是键鼠玩家吧，我比较纳闷的是，这么讨厌站桩和坦克操作的，你玩生化干啥，这两样都占了，如果你要说7之后的符合你的要求，那我想说的是，生化危机这IP之所以有今天的影响力，那是因为曾经有一大批喜欢这种站桩和坦克操作的玩家支持才这样的，如果靠你们这些fps玩家估计生化初代就嗝屁了，所以有不喜欢的点想喷完全可以喷，但是不要总觉得不符合你们喜好的就一定是不好
原帖由 waller 于 2020-3-27 21:43 发表
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4之前的视角玩法用站桩无可厚非也可以理解可以适应，不要偷换概念，用4代表前面几作。喷的就是4和前面所有的都没关系。另外请不要代表手柄玩家，我从ps2世代就开始用手柄打fps，一 ...
原帖由 cloud_198 于 2020-3-27 21:37 发表
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你是不是以为站桩是三上大神权衡了战斗地形敌人配置BOSS的AI什么的最终决定的神来之笔
其实不过是初版生4沿用坦克操作，导致举枪后左摇杆移动准星，无法实现举枪移动罢了，是典型 ...
原帖由 @wopare 于 2020-3-27 22:27 发表
没有偷换概念，我就觉得4的操作用站桩也没任何问题，什么叫给了tps的视角没有tps的操作，这种固定思维模式本身就很奇怪，什么视角就必须是什么操作才行？那像killer7这种视角和操作方法完全对不上的游戏是不是就不应该存在？
原帖由 任天鼠 于 2020-3-27 18:22 发表
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4代手枪射速度秒其他所有生化
跑、射非常连贯，毫无老生化那种迟钝感
整体非常爽快，人物侧着配合右摇杆实现左右横移完美
改无可改
原帖由 才口千 于 2020-3-27 20:14 发表
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坦克操作喷不得，站桩射击也喷不得。
反正我最喜欢生化2重制鼠标的操作，不用适应，不用摸索，上来就是干。
原帖由 bluefire 于 2020-3-27 20:49 发表
4无论是boss战，精英战，还是小怪战，都是压迫感十足，精彩异常。
后面几作不站桩，但是不好玩了。
原帖由 cloud_198 于 2020-3-27 21:37 发表
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你是不是以为站桩是三上大神权衡了战斗地形敌人配置BOSS的AI什么的最终决定的神来之笔
其实不过是初版生4沿用坦克操作，导致举枪后左摇杆移动准星，无法实现举枪移动罢了，是典型 ...
原帖由 waller 于 2020-3-27 21:43 发表
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4之前的视角玩法用站桩无可厚非也可以理解可以适应，不要偷换概念，用4代表前面几作。喷的就是4和前面所有的都没关系。另外请不要代表手柄玩家，我从ps2世代就开始用手柄打fps，一 ...
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-3-28 06:23 发表
是你自己没有搞清楚，
生化4就根本不是FPS，
它是越肩视角的动作射击。
一款游戏，操作上有自己的传统和个性，
你非要说，他应该和普通FPS一样才对，
这个想法也是有问题的。
为啥FPS就是对的，
是因为你只会玩FPS吗？
把一个不是FPS的游戏，硬要玩成FPS，自己给自己找别扭，还埋怨制作人。这不是很正常无厘头很可笑吗？
原帖由 waller 于 2020-3-28 08:19 发表
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它是越肩视角的动作射击
那就是tps，谢谢。
原帖由 昵称无效 于 2020-3-28 06:21 发表
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其实生化4坦克也好，站桩也好，怎么黑怎么吹都不会影响Capcom下一次复刻生化4，届时看看这些地方改还是不改就知道孰优孰劣了
毕竟Capcom才是生化4及生化系列的妈，最了解生化
原帖由 @wopare 于 2020-3-28 08:34 发表
先不说会不会有下一次复刻，就目前这个特别喜欢瞎jb胡改的capcom，我不觉得靠这个就能判断优劣，另外我觉得对一个游戏系列最了解的毫无疑问是系列的制作人及相关制作人员，而不是这个公司。
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-3-28 08:25 发表
手残玩不转生化4，不喜欢生化4的，可以去玩古墓，神海。不要勉强自己，亲。
承认自己思想僵化，承认自己手残，并不丢人，亲。
原帖由 waller 于 2020-3-28 08:51 发表
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对，这个角度太好了，所以三上真司的恶灵附身坦克了么？
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-3-28 06:08 发表
真正的生化玩家，都是PS系手柄，哪有用键盘鼠标的？
你不过是个FPS玩家罢了，
有啥资格谈论生化危机的操作问题？
跪安吧，别出来丢人现眼了。
原帖由 @wopare 于 2020-3-28 09:07 发表
操作和游戏本身的设计都是配套的好么，我做了a游戏设计的a模式操作，b游戏设计的b操作，所以因为b游戏没用a操作就说明a操作不好？着什么傻逼逻辑
原帖由 waller 于 2020-3-28 09:20 发表
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恶灵附身不是生化4精神续作么？
原帖由 @wopare 于 2020-3-28 09:24 发表
精神续作就该复刻精神操作？别说精神续作了，就算正统续作还有操作差很大的呢，生化系列不就是么
原帖由 waller 于 2020-3-28 09:26 发表
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这叫去其糟粕取其精华。为什么舍弃了想一想。
原帖由 waller 于 2020-3-28 09:26 发表
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这叫去其糟粕取其精华。生化的很多要素恶灵都用了，为什么舍弃了坦克，想一想。
本帖最后由 waller 于 2020-3-28 09:28 通过手机版编辑
原帖由 @wopare 于 2020-3-28 09:30 发表
喷了，游戏都不一样了为什么操作必须一样，你先解释一下这个，优秀制作人做每一个游戏都想突破自己，拿你这个逻辑，宫崎英高做只狼系统操作完全不一样了，所以之前的魂系列血源都是他妈的糟粕？
原帖由 @wopare 于 2020-3-28 09:35 发表
生化的哪些很多要素恶灵都用了？虽然视角差不多（其实也不一样），有一些地方致敬了生化外，这两个游戏完全就是不同的游戏好么，是不是在你们fps玩家眼里，只要视角差不多拿个枪突突突的都可以归为同一个游戏？
原帖由 随便看下 于 2020-3-27 12:58 发表
云游戏看了一下，后期有个据点守护模式，和四代里昂小屋保卫战差不多，
虽然看似简单的据点守护模式，但是2个游戏给人的感觉差别很大，
其中感受最大差别是情绪的带动，四代守卫小屋，一开始很简单，到后面村民越来 ...
原帖由 wopare 于 2020-3-28 09:35 发表
生化的哪些很多要素恶灵都用了？虽然视角差不多（其实也不一样），有一些地方致敬了生化外，这两个游戏完全就是不同的游戏好么，是不是在你们fps玩家眼里，只要视角差不多拿个枪突突突的都可以归为同一个游戏？
原帖由 waller 于 2020-3-28 09:40 发表
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又偷换概念了，只狼有被叫做血源精神续作？完全不同玩法的游戏好吧。要说关系和天诛更近好吧？这和生化4和恶灵的关系能一样？
原帖由 waller 于 2020-3-28 09:42 发表
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行你说不同类型就不同类型，那re2re3算哪个类型？是不是要被你开除出生化大门？
原帖由 白桦林 于 2020-3-28 09:46 发表
Posted by TGFC·NG
不是的，如果你爱恶灵，玩过很多遍就会知道，这游戏就是三上君吧自己想做的生化12345全部打包了一遍，所以才成为了世界观独特炒作爽快关卡精妙的完美之作！
原帖由 @wopare 于 2020-3-28 10:34 发表
恶灵就是三上自己风格的一个融合进化，但是即使三上自己也没说过这游戏就是生化4的精神续作，这就是玩家自己的看法罢了，至于是不是，你觉得是，我也可以认为不是，有相似的地方也有不同的地方，但是这和我和那位争执的关于操作的问题没什么太大的关系，并不代表三上在恶灵里没用生化4的一些操作设定所以就说明生化4的操作设定是糟粕了，只能说明生化4的操作方式不适合恶灵这个游戏而已。
原帖由 waller 于 2020-3-28 10:44 发表
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哦，那你说说为啥之后这种操作就绝了种了？没有第二个适合这种操作的游戏了？还是因为被淘汰了？
原帖由 @wopare 于 2020-3-28 10:50 发表
5代难道不是抄的4的操作？
原帖由 waller 于 2020-3-28 11:11 发表
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你确定一样？5只是还是站桩但是摇杆和视角的关系和现代tps是一样的。
原帖由 wopare 于 2020-3-28 10:34 发表
恶灵就是三上自己风格的一个融合进化，但是即使三上自己也没说过这游戏就是生化4的精神续作，这就是玩家自己的看法罢了，至于是不是，你觉得是，我也可以认为不是，有相似的地方也有不同的地方，但是这和我和那位 ...
原帖由 wopare 于 2020-3-28 11:22 发表
坦克操作和站桩这两点难道不一样？咋又扯到摇杆视角了呢，这里喷的不就是4的站桩和坦克操作么，别动不动跑题好不好。另外别动不动什么现代tps古代tps，人家官方有给生化系列分类，叫做生存恐怖，你硬要给人套个t ...
原帖由 白桦林 于 2020-3-28 11:41 发表
Posted by TGFC·NG
赞同你说的，时代在变制作人也在进化，把4放在当时是划时代的，时代变了恶灵也随之而来的进化为合理的方式无可厚非！其实今天的生化本质上还是站桩，因为瞄准的时候人物移动的速度很慢也 ...
原帖由 DarthVadar 于 2020-3-28 09:09 发表
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真正的bio4铁杆应该是ngc手柄
原帖由 wopare 于 2020-3-28 11:51 发表
是的，所以我对于有些人总是揪住站桩之类的点不放觉得纳闷，其实不管什么操作方式都好，适合游戏本身的就是好的，但是不少人就是总想让自己喜欢的操作方式用在任何游戏上才好
原帖由 waller 于 2020-3-28 11:11 发表
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你确定一样？5只是还是站桩但是摇杆和视角的关系和现代tps是一样的。
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-3-28 12:00 发表
这个waller，说穿了其实就是手残。比如一起踢足球，他技术太差，于是嫌裁判不允许用手，“你看，同样是三上老师吹的比赛，另外一场篮球比赛里他就允许用手！”
唉，这个就属于智商问题了。
原帖由 @wopare 于 2020-3-28 11:51 发表
是的，所以我对于有些人总是揪住站桩之类的点不放觉得纳闷，其实不管什么操作方式都好，适合游戏本身的就是好的，但是不少人就是总想让自己喜欢的操作方式用在任何游戏上才好
原帖由 waller 于 2020-3-28 13:00 发表
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low啊，说到最后说不过了就人参攻击，唉
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-3-28 13:11 发表
0
道理都说尽了，在生化4的游戏设计里，站桩坦克是匹配的，没问题的，丝滑柔顺的，完全不需要改的。你不适应，不喜欢，放弃就好了。
但是，你听不进去。你反正就觉得，只要TPS，就必须怎样怎样。
好吧，我想了一下，找不到别的解释，大概只能是智商和手残原因了。虽然low，但可能最接近残忍的真相。
唉。
原帖由 waller 于 2020-3-28 13:04 发表
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说4的操作反人类，站桩也好坦克也好只是概括下而已，当然包括了它的摇杆和视角移动。为什么5也是站桩却没人喷？因为除了站立不动别的都与时俱进了，到了6以后就全改过来了。
原帖由 @wopare 于 2020-3-28 13:54 发表
有一点你必须搞清楚，6以后的操作加入了很多与时俱进的操作设计，不代表原本的操作不好，之前你的论点问题也在这里，而且事实上6以后的改变也不是所有玩家都觉得好的，见仁见智，还有一点，生化4的操作即使有多大的争议，也肯定和反人类不沾边，作为一个玩了几十年游戏的而且其实对操作还算比较挑剔的玩家，这是我的观点。
原帖由 waller 于 2020-3-28 14:12 发表
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反人类是说的夸张了点，但4的操作是特定历史时期的一种过渡性的（刚好处在伪3D向真3D过渡，绝大部分玩家尤其是日本玩家还没有接触过或者习惯现在的3D经典操作，很多人甚至完全不会 ...
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-3-28 15:30 发表
能承认不是反人类，已经是一种进步了。表扬一下。
另外，即使放在历史的发展线上考量，4的操作，也不存在所谓的落后。
【站桩坦克动作射击】，和现在的【自由移动射击】，本来就是两种不同的游戏和射击理念。只要做的好，一样可以出彩。
站桩的生化4可以做到神作级别，自由的生化6也会被人喷成屎。
可见，操作模式，并不是决定游戏好坏的决定性因素。
再举个例子，2D马里奥和3D马里奥。按照你的逻辑，2D实在太落后于时代了，只有3D才是主流。可是，这两种操作，本来就是两个不同的种类，何来区分高下呢？只要在各自操作模式下，能够把游戏性发挥到最高，那就是优秀的好作品。
而显然，生化4 是把站桩坦克动作射击 发展到极致的一部作品。它经得起时代检验，也无惧自由移动操作模式的抨击和挑战。
所以，对于看不惯坦克站桩的同学，不要再说【TPS自由操作比站桩坦克更优秀】这样的话了，虽然都属于TPS大类，但细分起来，两者就不是同一类型的游戏。关公战秦琼，是永远分不出胜负的。
原帖由 waller 于 2020-3-28 15:45 发表
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你这个例子也是偷换概念，2d马里奥的经典操作哪怕到现在都没过时啊，为啥？因为经典，合理，奠定了2d动作游戏的操作规范，现在的基本所有的2d动作游戏用的还是这个操作逻辑，这才叫 ...
原帖由 @白桦林 于 2020-3-28 11:42 发表
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其实现在fps什么的包括战争机器瞄准的时候移动很慢，我觉得也是站桩的一种升级而已
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