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标题: [新闻] PS5只有36CU，不止TFLOPS少，光追性能也受牵连！ [打印本页]

作者: fagy 时间: 2020-3-19 14:36 标题: PS5只有36CU，不止TFLOPS少，光追性能也受牵连！

https://bbs.a9vg.com/thread-7644535-1-1.html

机器翻译：

使用较少CU的缺点之一是用于HW光线追踪的“交叉引擎”较少，这些引擎与每个着色器单元绑定在一起

Xbox Series X的Raytracing HW比PS5多44％。这就是为什么微软演示了“实时路径追踪” ，而SONY只谈了全局光照。

作者: shinkamui 时间: 2020-3-19 16:28

这个intersection engine应该是指的用于相交检测的部分。如果确实是shader unit实现的，那么实际上和xsx光追性能的对比应该就只和多少tflops对比一样，毕竟不是独立硬件。

作者: maghana 时间: 2020-6-19 07:40

posted by wap, platform: Android
ps5到底有没有光追

作者: yfl2 时间: 2020-6-19 07:43

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @maghana 于 2020-6-19 07:40 发表
ps5到底有没有光追

看你黑得这么卖力，结果连基本信息都不知道？对得起自己甩出去的脸么？

作者: iceliker 时间: 2020-6-19 08:17

posted by wap, platform: Chrome
反正60是不用指望了，想高帧率还得挨老黄割韭菜

作者: shiningfire 时间: 2020-6-19 08:28

光追很重要么？老黄的rtx20都出了几年了也没见玩出啥花样，还没DLSS来的实在。

作者: Lucifer6E 时间: 2020-6-19 08:48

光追对4399挺重要的
所以对PS5也挺重要的

作者: yfl2 时间: 2020-6-19 09:12

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @iceliker 于 2020-6-19 08:17 发表
反正60是不用指望了，想高帧率还得挨老黄割韭菜

？60帧游戏很寻常

作者: 能量娃 时间: 2020-6-19 09:13

posted by wap, platform: VIVO
早就知道了，不过以后按索饭的思路，显卡还是应该用ssd做显存

作者: arex 时间: 2020-6-19 09:14

UE5 demo出了以后基本宣判光追无用了

作者: waterlove 时间: 2020-6-19 09:19

XSX的光坠版我的世界效果令人惊艳，堪称近年来游戏史上的奇迹~~~~

作者: wokaozzq 时间: 2020-6-19 09:24

ps5那块最强ssd少说提高200%光追性能

作者: liboen 时间: 2020-6-19 09:36

posted by wap, platform: iPhone
别指望性能了连2070都打不过只能吹吹ssd

作者: jk02 时间: 2020-6-19 09:54

引用:

原帖由 arex 于 2020-6-19 09:14 发表
UE5 demo出了以后基本宣判光追无用了

我以为基本宣判无光追了

作者: 学远凸 时间: 2020-6-19 10:00

机能不如、外形不如、独占纷纷跨平台，大法壮志未酬身先死，唯一办法就是把PS5改成机顶盒来卖还能减少点损失。

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2020-6-19 10:11

posted by wap, platform: OPPO
价格和内容才是最重要的
当然玩家渔翁得利是本应该的....除非忠诚死粉另说...

作者: lleoavvee 时间: 2020-6-19 10:57

PS5的SSD顶10T，加起来就是20T，比XSX的12T强多了

作者: yfl2 时间: 2020-6-19 11:03

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这年头黑的智商也越来越低了，一点原创性都没有……

作者: maghana 时间: 2020-6-19 11:26

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现在来看ps5和xsx，哪台主机硬件成本更贵

作者: subway35 时间: 2020-6-19 13:41

索索5代 GPU那么垃圾？刚刚更新的MBP16“里的5600M都有40个CU啊。。。是不是不能这样直接比CU数？

作者: yfl2 时间: 2020-6-19 13:43

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引用:

原帖由 @subway35 于 2020-6-19 13:41 发表
索索5代 GPU那么垃圾？刚刚更新的MBP16“里的5600M都有40个CU啊。。。是不是不能这样直接比CU数？

是xsx gpu 性能的7到8成

作者: 超越梦想 时间: 2020-6-19 16:39

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原帖由 @yfl2 于 2020-6-19 13:43 发表
是xsx gpu 性能的7到8成

难得看你这么客观

本帖最后由超越梦想于 2020-6-19 16:40 通过手机版编辑

作者: yfl2 时间: 2020-6-19 17:12

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原帖由 @超越梦想于 2020-6-19 16:39 发表
难得看你这么客观

本帖最后由超越梦想于 2020619 16:40 通过手机版编辑

难得的是楼上一些人做到客观吧，因为他们知道这点性能差距无法让微软翻身，所以才希望欺骗自己

作者: 变色龙 时间: 2020-6-19 17:18

索尼最蠢的行为，就是为了降低成本，严格控制芯片面积，以及为了追求晶体管级别的兼容，只能用这个尴尬的36CU GPU。
用了也就罢了，老老实实9.2T就行了，性能垃圾价格来凑，再配合自家独占的牌面，也不怕输啊。
现在为了强行上10T，省下的芯片成本全搭在昂贵的散热方案上了，你说没出设计事故还真没人信。

作者: yfl2 时间: 2020-6-19 17:21

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原帖由 @变色龙于 2020-6-19 17:18 发表
索尼最蠢的行为，就是为了降低成本，严格控制芯片面积，以及为了追求晶体管级别的兼容，只能用这个尴尬的36CU GPU。
用了也就罢了，老老实实9.2T就行了，性能垃圾价格来凑，再配合自家独占的牌面，也不怕输啊。
现在为了强行上10T，省下的芯片成本全搭在昂贵的散热方案上了，你说没出设计事故还真没人信。

连散热系统到底怎么样都不知道，就在这里扯成本，要是最后ps5 售价比xsx 低怎么说？

作者: 变色龙 时间: 2020-6-19 17:25

另外我早就说过，微软硬件团队早非吴下阿蒙，从天蝎开始就已经迈入业界一流水平，XSX更是让人叹为观止。PS5这边的硬件团队表现，实在是有辱索尼硬件起家的优良传统。

作者: yfl2 时间: 2020-6-19 17:25

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标题:索尼PS5不太可能使用9.2T方案
时间:20-02-27 20:48
作者:变色龙

Oberon芯片36CU是板上钉钉的数字，但是有两个致命的弱点：

一、9.2T需要高达2GHZ的GPU频率，远超RDNA 1.7GHZ甜点频率，性能既不会有线性提升，同时散热压力也非常大。

二、索尼坚持的是晶体管级别的兼容，如果PS5用2GHZ的GPU频率，意味着后面的PS5 Pro和PS6的GPU也必须保证至少2GHZ的起始频率，这无异于是给自己脖子上下套，后面基本没法玩了。

所以，达成了9.2T的目标，索尼付出的代价非常巨大，原来通过严格控制APU面积节省下来的半导体芯片制造成本，最后因为高频率全转移到了散热方案上，这太TM讽刺，也太TM蠢了。

你看，当时说2g也很愚蠢，现在成2g明智，再升愚蠢，要黑怎么都能黑

作者: 变色龙 时间: 2020-6-19 17:29

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原帖由 yfl2 于 2020-6-19 17:21 发表
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连散热系统到底怎么样都不知道，就在这里扯成本，要是最后ps5 售价比xsx 低怎么说？

只要比较PS4和PS5散热系统的主机成本占比就一目了然，杠神你就继续装瞎。

作者: yfl2 时间: 2020-6-19 17:32

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原帖由 @变色龙于 2020-6-19 17:29 发表
只要比较PS4和PS5散热系统的主机成本占比就一目了然，杠神你就继续装瞎。

天蝎的散热系统也比ps4pro 好，成本也高
Ps5 发热比4大得多，目标是静音同时保证散热，所以成本比ps4 高不是好事吗？

你想说ps5 散热系统成本失控，不知道你再富士康得眼线能否透露一下具体数字

作者: maghana 时间: 2020-6-19 21:19

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原帖由 @yfl2 于 2020-6-19 17:21 发表
连散热系统到底怎么样都不知道，就在这里扯成本，要是最后ps5 售价比xsx 低怎么说？

sony打碎了牙齿往肚里咽呗。
性能比微软差那么多，有脸卖的更贵吗。
用户出钱给sony决策层的脑残买单吗。

作者: yfl2 时间: 2020-6-19 21:26

引用:

原帖由 maghana 于 2020-6-19 21:19 发表
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sony打碎了牙齿往肚里咽呗。
性能比微软差那么多，有脸卖的更贵吗。
用户出钱给sony决策层的脑残买单吗。

当然有，当年x1就可以

另外，你能证明ps5的配置是脑残决策的结果吗？

我倒是可以证明你肯定不怎么清醒，还喜欢自抽

https://club.tgfcer.com/viewthre ... amp;authorid=169199

[ 本帖最后由 yfl2 于 2020-6-20 01:47 编辑 ]

作者: 变色龙 时间: 2020-6-20 08:45

引用:

原帖由 yfl2 于 2020-6-19 17:32 发表
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天蝎的散热系统也比ps4pro 好，成本也高
Ps5 发热比4大得多，目标是静音同时保证散热，所以成本比ps4 高不是好事吗？

你想说ps5 散热系统成本失控，不知道你再富士康得眼线能否 ...

为什么这么热，有必要搞这么热？智商正常的人都看得出来索尼就是做了一件很蠢的事情，你想洗也洗不了。

作者: yfl2 时间: 2020-6-20 08:48

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原帖由 @变色龙于 2020-6-20 08:45 发表
为什么这么热，有必要搞这么热？智商正常的人都看得出来索尼就是做了一件很蠢的事情，你想洗也洗不了。

有没有必要怎么衡量？2g时候你也说太高了，所以还继续降频才是合理的，2g也是没必要？
有没有必要，只看代价如何，所以你现在知道索尼为了高频改动了散热方案，导致成本大涨吗？如果现在的频率没有这些后果，为什么还要说不应该这么高呢？

作者: 变色龙 时间: 2020-6-20 08:52

引用:

原帖由 yfl2 于 2020-6-19 17:25 发表
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标题:索尼PS5不太可能使用9.2T方案
时间:20-02-27 20:48
作者:变色龙

Oberon芯片36CU是板上钉钉的数字，但是有两个致命的弱点：

一、9.2T需要高达2GHZ的GPU频率，远超RDNA ...

你抬杠的本事也就剩下扣字眼了，我表达的核心逻辑有问题？以当时5700XT的表现，2GHZ不是大火炉？索尼在这一代主机上的设计思路需要黑吗？举棋不定，昏招百出，最后出来这样一个体积巨大，性能又被XSX吊打的怪物，你这个装客观饭的继续洗。索尼在游戏开发运作和规划业界顶尖是事实，它的硬件团队业界二流水平也是事实。
PS：如果你要继续扣字眼，麻烦你回去问下教你语文的体育老师，“不太可能”是什么意思？

作者: yfl2 时间: 2020-6-20 08:55

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原帖由 @变色龙于 2020-6-20 08:52 发表
你抬杠的本事也就剩下扣字眼了，我表达的核心逻辑有问题？以当时5700XT的表现，2GHZ不是大火炉？索尼在这一代主机上的设计思路需要黑吗？举棋不定，昏招百出，最后出来这样一个体积巨大，性能又被XSX吊打的怪物，你这个装客观饭的继续洗。索尼在游戏开发运作和规划业界顶尖是事实，它的硬件团队业界二流水平也是事实。
PS：如果你要继续扣字眼，麻烦你回去问下教你语文的体育老师，“不太可能”是什么意思？

体积大，性能被吊打很正常啊，只要成本比对手低，参考ps4pro 对天蝎

对了x1s比天蝎体积大，怎么了？奇怪吗？

你一直想主张ps5 频率导致不得不改动散热导致成本大涨，只是无法证明，如果ps5 的散热本来就能支持现在的tdp 呢？

本帖最后由 yfl2 于 2020-6-20 09:02 通过手机版编辑

作者: yfl2 时间: 2020-6-20 08:59

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事实上，你连ps5 有没有原本计划最高2g频率，临时决定超频都无法证明，主张超频导致成本上升就更是无中生有了

本帖最后由 yfl2 于 2020-6-20 09:00 通过手机版编辑

作者: 变色龙 时间: 2020-6-20 09:01

引用:

原帖由 yfl2 于 2020-6-20 08:55 发表
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体积大，性能被吊打很正常啊，只要成本比对手低，参考ps4pro 对天蝎

你一直想主张ps5 频率导致不得不改动散热导致成本大涨，只是无法证明，如果ps5 的散热本来就能支持现在的td ...

定频2GHZ的情况下，成本不比现在2.2GHZ低很多？或者你来说一说索尼为什么要冲2.2GHZ？为了冲这个0.2GHZ又付出了多少额外的成本？他难道不是做了一件蠢事？

作者: yfl2 时间: 2020-6-20 09:02

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原帖由 @变色龙于 2020-6-20 09:01 发表
定频2GHZ的情况下，成本不比现在2.2GHZ低很多？或者你来说一说索尼为什么要冲2.2GHZ？为了冲这个0.2GHZ又付出了多少额外的成本？他难道不是做了一件蠢事？

低很多？为什么？低了多少？用事实说话

作者: 变色龙 时间: 2020-6-20 09:05

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原帖由 yfl2 于 2020-6-20 08:59 发表
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事实上，你连ps5 有没有原本计划最高2g频率，临时决定超频都无法证明，主张超频导致成本上升就更是无中生有了

本帖最后由 yfl2 于 2020-6-20 09:00 通过手机版编辑

所以说你装瞎是装到真瞎了。推特那个之前曾准确爆料PS4 PRO的911MHZ GPU频率的后来不是爆出一个Oberon芯片2GHZ的数据？当然你又要说没有官网认证这是野料

作者: yfl2 时间: 2020-6-20 09:07

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原帖由 @变色龙于 2020-6-20 09:05 发表
所以说你装瞎是装到真瞎了。推特那个之前曾准确爆料PS4 PRO的911MHZ GPU频率的后来不是爆出一个Oberon芯片2GHZ的数据？当然你又要说没有官网认证这是野料

是啊，有什么问题？这个芯片假定为真，是研发某阶段的产物，为什么能推导出最后的频率就不能变动，而且变动代价很大了？你知道动态频率的策略和原来的定频对散热的压力有多少差异吗？我没有内部数据，不知道

作者: yfl2 时间: 2020-6-20 09:09

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事实上，如果你认为定频2g是合理的，那么仅仅多10趴的频率，还是动态的，就根本不会对散热构成多大压力，因为如果真的在2G附近热量大增的话，动态频率的策略也就不会让ps5 长时间跑高频，也就是最终等于2g定频，这不是符合你的预想么

作者: 变色龙 时间: 2020-6-20 09:13

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原帖由 yfl2 于 2020-6-20 09:02 发表
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低很多？为什么？低了多少？用事实说话

你这样抬杠我觉得打字都是浪费时间
你回答我2GHZ是不是当代GPU的频率天花板（事实上已经超过甜点频率很多了）？现在又来个2.2GHZ，基于边际效应，它对应付出的散热成本是线性增加还是非线性增加的？
定位清晰、目标明确的团队会这样瞎搞？

作者: yfl2 时间: 2020-6-20 09:14

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原帖由 @变色龙于 2020-6-20 09:13 发表
你这样抬杠我觉得打字都是浪费时间
你回答我2GHZ是不是当代GPU的频率天花板（事实上已经超过甜点频率很多了）？现在又来个2.2GHZ，基于边际效应，它对应付出的散热成本是线性增加还是非线性增加的？
定位清晰、目标明确的团队会这样瞎搞？

我不知道，每种架构都不同，我不明白你怎么知道ps5 的频率曲线，以及动态频率的策略

本帖最后由 yfl2 于 2020-6-20 09:15 通过手机版编辑

作者: 变色龙 时间: 2020-6-20 09:16

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原帖由 yfl2 于 2020-6-20 09:09 发表
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事实上，如果你认为定频2g是合理的，那么仅仅多10趴的频率，还是动态的，就根本不会对散热构成多大压力，因为如果真的在2G附近热量大增的话，动态频率的策略也就不会让ps5 长时间跑 ...

所以你的意思，有这个牛逼的动态频率策略的存在，散热成本其实根本就没有增加，都是我在意淫是吗？

作者: yfl2 时间: 2020-6-20 09:18

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原帖由 @变色龙于 2020-6-20 09:16 发表
所以你的意思，有这个牛逼的动态频率策略的存在，散热成本其实根本就没有增加，都是我在意淫是吗？

如果你有数据的话，就不是意淫了

作者: 变色龙 时间: 2020-6-20 09:25

引用:

原帖由 yfl2 于 2020-6-20 09:18 发表
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如果你有数据的话，就不是意淫了

这个问题就是一个定性描述，你非要纠结于定量证据，这是教科书式的抬扛。
就好比我说这个人比那个人一看就要胖两圈，你说没给出体重数据就是意淫。

作者: 昵称无效 时间: 2020-6-20 09:26

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引用:

原帖由 @yfl2 于 2020-6-20 09:02 发表
低很多？为什么？低了多少？用事实说话

杠神你这就没意思了，得不关心diy才会问出这种问题
以5700xt超频为例，默认1.9ghzbooster超到2.2ghz是要换水冷的，还要增加30多瓦功耗
ps5和5700xt构架一脉相承，可以做有效参考

别杠我，看得懂就看，看不懂拉倒~

作者: yfl2 时间: 2020-6-20 09:29

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才增加30w？你这数据有问题吧？如果只增加这点，加上ps5 是动态频率，那顶多才增加20w tdp，当然两者架构不同，生产时间也不同，无法简单等同
曲曲这点tdp上升，就能推断出需要大概散热导致成本涨很多，我是做不到

作者: yfl2 时间: 2020-6-20 09:32

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原帖由 @变色龙于 2020-6-20 09:25 发表
这个问题就是一个定性描述，你非要纠结于定量证据，这是教科书式的抬扛。
就好比我说这个人比那个人一看就要胖两圈，你说没给出体重数据就是意淫。

定性？涨10美元算不算？

作者: 昵称无效 时间: 2020-6-20 09:33

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哎，再补一张图，这总归够直观了

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