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标题: [业评] 我怀疑这次PS5是不是发生了设计事故（附数猫舍最新视频评价XSX） [打印本页]

作者: 狂风007 时间: 2020-2-26 20:26 标题: 我怀疑这次PS5是不是发生了设计事故（附数猫舍最新视频评价XSX）

看现在这个样子，被对手骑脸上输出话都不敢说一句，是不是就是设计出了重大问题，临到发售前才发现性能比主要竞争对手差一大截，于是想办法各种重做。

贴吧说弯弯那边的消息，PS5初版芯片已经否定放弃，浪费了3000万美元流片费用，做初版芯片的也被降职了。现在台积电在重新出样品，当然这个事情应该早就发生了，否则年底不可能上市、。

我记得去年索尼不是爆过几个高管被调整离职吗，岗位变动什么，是不是就是这个事情了？

总之索尼现在这个样子很让人看不懂，数毛社最新视频说索尼自从去年两次连线杂志公开PS5消息后就陷入了让人震惊得长时间沉默。

附数猫舍最新视频评价XSX：https://www.bilibili.com/video/a ... 1876230735031101261

作者: 变色龙 时间: 2020-2-26 20:28

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回炉重造现在还是路边社消息吧？

作者: 狂风007 时间: 2020-2-26 20:37

引用:

原帖由 变色龙 于 2020-2-26 20:28 发表
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回炉重造现在还是路边社消息吧？

据说是弯弯那边台积电员工说的。
就算是回炉也是很早的事情了，不可能是最近，否则就不可能年底上市了。

作者: Grally 时间: 2020-2-26 20:42

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以索尼的商业网路，去年不可能不知道xsx的性能，只是当时没预估到性能差距的舆论压力这么大罢了

作者: 变色龙 时间: 2020-2-26 20:48

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原帖由 @Grally 于 2020-2-26 20:42 发表
以索尼的商业网路，去年不可能不知道xsx的性能，只是当时没预估到性能差距的舆论压力这么大罢了

老外社交媒体和论坛全炸了，惊叹微软下了血本。9T和12T的数字对比实在太刺眼。

作者: grammyliu 时间: 2020-2-26 20:50

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引用:

原帖由 @Grally 于 2020-2-26 08:42 PM 发表
以索尼的商业网路，去年不可能不知道xsx的性能，只是当时没预估到性能差距的舆论压力这么大罢了

本代赢得太轻松，飘了

作者: zxr713 时间: 2020-2-26 21:21

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这玩意分分钟是管理层出问题闹出来的，请参考初版x1的tvtvtvtv黑色喂屎半小时，相信微软菲儿独揽大权居功至伟……
不过话也不能说得那么尽就是了，毕竟目前还是有多条消息显示两者性能差不多……

作者: majian1 时间: 2020-2-26 21:31

PS5这边现在似乎9.2T的样子，确实是有点难看。

作者: 稲荷团子 时间: 2020-2-26 21:36

要复制PS360时代的剧情了吗，有意思

作者: Search 时间: 2020-2-26 21:37

引用:

原帖由 zxr713 于 2020-2-26 21:21 发表
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这玩意分分钟是管理层出问题闹出来的，请参考初版x1的tvtvtvtv黑色喂屎半小时，相信微软菲儿独揽大权居功至伟……
不过话也不能说得那么尽就是了，毕竟目前还是有多条消息显示两者 ...

两者性能不可能差不多．ＤＦ的情报确认是很准的

这世代ＰＳ５机能落後许多．ＭＳ不可能再犯上一代的失误

但ＰＳ５性能差又如何？？？

最主要是价钱．大多的玩家１００％是买比较便宜的

ＰＳ４ｓ销量通常都超越ＰＳ４　ｐｒｏ

更别说黑５卖１９９美刀．ＰＳ４ｓ销量爆增比ｐｓ４　ｐｒｏ更多

ｘｓｘ如果卖５９９美刀．一样不看好

作者: viewboy 时间: 2020-2-26 21:40

性能，价格，独占都是重大影响因子，性能PS5更弱，
价格不可能比XSX更贵，应该持平，或略低
独占怎么都是PS5占优，怎么就一片看衰PS5似乎已被抬出场外的景象

作者: 卖哥 时间: 2020-2-26 21:42

所以你的观点是索尼回炉重做了个性能不及微软的？

作者: 野生的任豚 时间: 2020-2-26 21:48

你软这次所有游戏全兼容，用上了x86时代未尽上市的新技术，12t史无前例

要把你索爆出屎来。

作者: 狂风007 时间: 2020-2-26 22:05

引用:

原帖由卖哥于 2020-2-26 21:42 发表
所以你的观点是索尼回炉重做了个性能不及微软的？

据说PS5初版芯片就是5700的7.8T，后来发现差微乳的差的太远，于是把设计师降职，回炉重做，强行把频率拉倒2ghz，9.2T。

否则以RDNA构架来说，2GHZ是很不正常的频率，据说PS5在散热上也花了大成本，就是因为频率拉得太高。

贴吧弯弯说这是台积电员工那个什么深网论坛爆的。
https://tieba.baidu.com/p/6510921982

作者: ikki_fxy 时间: 2020-2-26 22:09

Posted by Sony J9210
上海amd员工的回复，信不信由你们
[attach]1117571[/attach]

作者: 茉莉FAN 时间: 2020-2-26 22:10

引用:

原帖由 狂风007 于 2020-2-26 22:05 发表

据说PS5初版芯片就是5700的7.8T，后来发现差微乳的差的太远，于是把设计师降职，回炉重做，强行把频率拉倒2ghz，9.2T。

否则以RDNA构架来说，2GHZ是很不正常的频率，据说PS5在散热上也花了大成本，就是因为频率 ...

7.8T是不可能的
7.8T跟本世代拉不出任何差别

索尼除非脑子有坑，才会订这么个规格

9.2T可以认为是战略规划上的失误，没想到对手那么激进
7.8T，意味着不如2060，甚至不如小米游戏本，所有投票同意方案的人，都可以去切腹了———这是脑子有问题了。

[ 本帖最后由茉莉FAN 于 2020-2-26 22:13 编辑 ]

作者: coolwind 时间: 2020-2-26 22:13

索尼直接抬出场外不至于，但这是索尼自从进入主机领域以来面对的最大挑战是毫无疑问的，PS3虽然开局不利，但至少在发售前舆论方面也没有这么被动过，而其它时代全都是优势开局，对手完全就是陪衬，但这次完全不同，微软在距离发售还有这么长时间的情况下高调出击，率先发难，这决不是一时冲动，显然已经做好了充分的准备，有信心在各方面对索尼实现压制，完全就是一副我就是比你强，有本事你来啊的态度，这完全出乎了所有圈内人士和玩家预料，我本来觉得微软也会耍点小聪明，和索尼对放烟幕弹，拖到最后再来一个总攻，没想到上来就直接火力覆盖，完全不讲理的打法，不知道索尼对此有没有准备，但不管怎么样，现在索尼高层一定是压力很大，现在所有人都在看你如何回应，做为本世代的胜利者当然可以选择不回应，把微软当成跳梁小丑一样晾着，但这样的话当最后你就要拿出一个决不输于对手的产品出来，否则舆论的枪口马上就会把你打成筛子，什么“缩头乌龟”、“骗子”这类的词汇瞬间就会把你淹没，而在玩家方面的形象和口碑也会受到打击，这对首发销量会产生非常不利的影响，如果选择回应那怎么回应就非常考验高层的智慧了，不得不说姨夫跑路的时机选的太好了，在最辉煌的时侯选择离开，现在就可以安心在家里看戏了，不然现在烤炉上吊着的就是他了

作者: 茉莉FAN 时间: 2020-2-26 22:14

引用:

原帖由 coolwind 于 2020-2-26 22:13 发表
索尼直接抬出场外不至于，但这是索尼自从进入主机领域以来面对的最大挑战是毫无疑问的，PS3虽然开局不利，但至少在发售前舆论方面也没有这么被动过，而其它时代全都是优势开局，对手完全就是陪衬，但这次完全不同，微 ...

大概针对的目标是市场的期待度。
这玩意对于先发期的销量和对游戏厂商的心态影响，还是挺大的。

作者: 狂风007 时间: 2020-2-26 22:15

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2020-2-26 22:10 发表

7.8T是不可能的
7.8T跟本世代拉不出任何差别

索尼除非脑子有坑，才会订这么个规格

9.2T可以认为是战略规划上的失误，没想到对手那么激进
7.8T，意味着不如2060，所有投票同意方案的人，都可以去切腹了—— ...

5700+3700X+SSD还是能和本时代来开差距，但是达不到换代的效果。

我也希望这个消息不是真的，但是看那个2ghz频率贴吧都说太高了，不正常，完全就是强行拉上去提高算力的。
索尼为此在散热付出了很大成本，这样的话还不如加大CU规模减低【】频率。

总之不知道这次PS5是怎么设计的。。。。。。

结合索尼去年的高层变动，说不定真的发生了什么曲折的故事

作者: devil0000000 时间: 2020-2-26 22:19

上了2G那主机造型是什么就很好奇了。。。

作者: z285714 时间: 2020-2-26 22:19

DF从来就没有消息源，唯一的消息源是github那个9.2tf，然后df装模作样分析了一波而已，现在都成df的消息源了

作者: 茉莉FAN 时间: 2020-2-26 22:21

引用:

原帖由 狂风007 于 2020-2-26 22:15 发表

5700+3700X+SSD还是能和本时代来开差距，但是达不到换代的效果。

我也希望这个消息不是真的，但是看那个2ghz频率贴吧都说太高了，不正常，完全就是强行拉上去提高算力的。
索尼为此在散热付出了很大成本，这样 ...

7.8T的话，到年底上市真的要不如3050了。
试想一下，新主机上市首发只有中低端显卡的水平，再过一年只有低端独显（MX系列）的水平。这要累死游戏厂商了。制作的时候，得缩水缩成狗。

所以，我觉得，7.8T属于脑子有坑的情况了。相关的人只能切腹了。

作者: darkjack 时间: 2020-2-26 22:22

喷了，原来ps5定的是7.8T啊。这差距有点大

作者: 狂风007 时间: 2020-2-26 22:23

引用:

原帖由 z285714 于 2020-2-26 22:19 发表
DF从来就没有消息源，唯一的消息源是github那个9.2tf，然后df装模作样分析了一波而已，现在都成df的消息源了

现在消息源是谁的不重要了，重要的是DF从PS5模拟PS4的方式来分析那块9.2T的芯片，看起来都是对路的，不是瞎说。

所以那个2GHZ频率就显得高得不正常，像是没办法临时强行拉高提升算力的。

我也希望最后的结果是索尼打DF脸，但是现在索尼不说话就没法了。

现在唯一的希望就是那块芯片里面没有光追，和索尼官宣的GPU里面有硬光追矛盾。

[ 本帖最后由狂风007 于 2020-2-26 22:25 编辑 ]

作者: lifengdp 时间: 2020-2-26 22:27

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2020-2-26 22:10 发表

7.8T是不可能的
7.8T跟本世代拉不出任何差别

索尼除非脑子有坑，才会订这么个规格

9.2T可以认为是战略规划上的失误，没想到对手那么激进
7.8T，意味着不如2060，甚至不如小米游戏本，所有投票同意方案的人 ...

个人也认为7.8T不可能，xbox one x都6T了，sony不可能这么笨在下世代搞个7.8T。

如果9.2t，大法有点不利呀，纸面性能就有明显差距了。

作者: arex 时间: 2020-2-26 22:32

初版废弃的7.8T可信度还是很高的，老黄作为那个位置的人，当时说次世代性能不如2080maxq也不会是纯粹信口雌黄，肯定是有情报PS5性能大概就这些，估摸xbox也差不多吧，按照当年PS4 x1和同期PC显卡档次来看也差不多，谁知道微软根本不按照套路出牌。

主机初期独占优势不明显，大作都得打磨至少1年吧，跨世代的游戏吸引力还是有限，这时候跨平台游戏的重要性就很重要，现在跨平台都是PC另存，性能差别体现的就很明显。所以索尼也不敢用性能差距太大的机型迎战，哪怕价格便宜，这几年不管PC还是手机的价格已经大幅上涨，旗舰手机1000刀起步，很难说人们对价格的心理预期会不会提高了。

之前那个性能差不多的爆料不知道准确度如何，如果属实，那索尼回炉重造就是完全按照微软的性能做标尺来重新设计的了。

作者: z285714 时间: 2020-2-26 22:32

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原帖由 狂风007 于 2020-2-26 22:23 发表

现在消息源是谁的不重要了，重要的是DF从PS5模拟PS4的方式来分析那块9.2T的芯片，看起来都是对路的，不是瞎说。

所以那个2GHZ频率就显得高得不正常，像是没办法临时强行拉高提升算力的。

我也希望最后的结果 ...

那个ps5模拟ps4pro也是GitHub里报出来的，和df有什么关系

作者: 学远凸 时间: 2020-2-26 22:37

这可是微软抢先上市占领市场的大好机会啊，这次再不抓住机会就是自己作了

作者: XboxW 时间: 2020-2-26 22:39

想當年XBOX性能超PS2多少了？

我回避性能，因爲當年一起戰鬥的機友們（首發美版X1帶Kinect)都轉到PS4去了。想當初怎麽個吹捧X1牛逼，每年的E3展群聊裏，”不用想了，微軟贏了！“、”索尼藥丸！“、”今年繼續COD豪華版“...，單單這兩三年他們在PS4 Pro花的錢和時間應該超過X1了。

作者: wyp 时间: 2020-2-26 22:51

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前两天不是有爆料说第三方开发的游戏，在两个开发机上的画面和帧数是一模一样的，完全没有任何区别，在纸面性能上也几乎是一样的嘛，怎么现在的说法是越来越玄幻了呢？真奇怪。

作者: coolwind 时间: 2020-2-26 22:56

引用:

原帖由 XboxW 于 2020-2-26 22:39 发表
想當年XBOX性能超PS2多少了？
我回避性能，因爲當年一起戰鬥的機友們（首發美版X1帶Kinect)都轉到PS4去了。想當初怎麽個吹捧X1牛逼，每年的E3展群聊裏，”不用想了，微軟贏了！“、”索尼藥丸！“、”今年繼續 ...

现在还用初代XBOX来作比已经不合适了，当年的索尼可是携PS1全球绝对统治地位之势而来，世嘉只有一口气了，任天堂也被打的没了脾气，简直是唯我独尊的感觉，而且当时日厂正值巅峰全力支持，大部分游戏都是独占，而微软初来乍到，无论是品牌效应还是软件支持都处于下风，机器空有性能，游戏阵容被PS2完爆，砸下重金只买到几个日厂的支持，欧美游戏厂商当时也只有EA那几个大厂，根本不成气侯，可以说是有心无力，现在完全不同了，索尼虽然还是有独占的优势，但欧美厂商已经成长为第三方的主力，微软又斥巨资推行XGP，软件方面已经不落下风，现在如果硬件再一次对索尼形成压制，那结果难以预料。

[ 本帖最后由 coolwind 于 2020-2-26 22:57 编辑 ]

作者: arex 时间: 2020-2-26 22:57

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原帖由 wyp 于 2020-2-26 22:51 发表
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前两天不是有爆料说第三方开发的游戏，在两个开发机上的画面和帧数是一模一样的，完全没有任何区别，在纸面性能上也几乎是一样的嘛，怎么现在的说法是越来越玄幻了呢？真奇怪。

我更愿意相信差不多这个，但是目前除了这一个爆料，其他这种媒体的爆料都偏向9.2T....

作者: 卖哥 时间: 2020-2-26 23:06

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原帖由 XboxW 于 2020-2-26 22:39 发表
想當年XBOX性能超PS2多少了？
我回避性能，因爲當年一起戰鬥的機友們（首發美版X1帶Kinect)都轉到PS4去了。想當初怎麽個吹捧X1牛逼，每年的E3展群聊裏，”不用想了，微軟贏了！“、”索尼藥丸！“、”今年繼續 ...

XBOX是比PS2综合性能强没错
但是晚出了1年零8个月

那个年代机能进步是飞快的
要知道，XBOX推出4年后推出的XBOX360性能是XBOX的40倍。

作者: 田中健一 时间: 2020-2-26 23:11

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原帖由 @狂风007 于 2020-2-26 22:05 发表
据说PS5初版芯片就是5700的7.8T，后来发现差微乳的差的太远，于是把设计师降职，回炉重做，强行把频率拉倒2ghz，9.2T。

否则以RDNA构架来说，2GHZ是很不正常的频率，据说PS5在散热上也花了大成本，就是因为频率拉得太高。

贴吧弯弯说这是台积电员工那个什么深网论坛爆的。
https://tieba.baidu.com/p/6510921982

如果是5700也太垃圾了，但也符合游戏机定位。

作者: 田中健一 时间: 2020-2-26 23:12

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原帖由 @狂风007 于 2020-2-26 22:15 发表
5700+3700X+SSD还是能和本时代来开差距，但是达不到换代的效果。

我也希望这个消息不是真的，但是看那个2ghz频率贴吧都说太高了，不正常，完全就是强行拉上去提高算力的。
索尼为此在散热付出了很大成本，这样的话还不如加大CU规模减低【】频率。

总之不知道这次PS5是怎么设计的。。。。。。

结合索尼去年的高层变动，说不定真的发生了什么曲折的故事

5700这种垃圾配2600x足够了，要不小马拉大车。

作者: 卖哥 时间: 2020-2-26 23:18

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原帖由 田中健一 于 2020-2-26 23:12 发表
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5700这种垃圾配2600x足够了，要不小马拉大车。

4800H的8CU GCN都配8核心呢。

作者: 7touch 时间: 2020-2-26 23:31

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微软巨法好

作者: Zico2003 时间: 2020-2-26 23:38

ZEN2不是18年春季tape out，19年夏季上市的么

现在都2020年春天了，也就是ZEN2 tape out后的整整2年，SONY都在搞些啥我的天

作者: 狂风007 时间: 2020-2-26 23:39

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原帖由 田中健一 于 2020-2-26 23:11 发表
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如果是5700也太垃圾了，但也符合游戏机定位。

5700怎么得也持平上代旗舰VEGA64了吧，也不算垃圾，肯定也算不上多好。

作者: Mobilegate 时间: 2020-2-26 23:43

果然竞争才能使玩家受益

作者: 卖哥 时间: 2020-2-26 23:44

引用:

原帖由 Zico2003 于 2020-2-26 23:38 发表
ZEN2不是18年春季tape out，19年夏季上市的么

现在都2020年春天了，也就是ZEN2 tape out后的整整2年，SONY都在搞些啥我的天

游戏机用的应该是k17.9的Zen2，也就是4800H用的，现在还是刚发布没上市的状态。
现在上市的Zen2的识别编号是k17.7，两者略有不同，你可以称游戏机用的是Zen2.1。

作者: 变色龙 时间: 2020-2-26 23:49

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原帖由 @coolwind 于 2020-2-26 22:13 发表
索尼直接抬出场外不至于，但这是索尼自从进入主机领域以来面对的最大挑战是毫无疑问的，PS3虽然开局不利，但至少在发售前舆论方面也没有这么被动过，而其它时代全都是优势开局，对手完全就是陪衬，但这次完全不同，微软在距离发售还有这么长时间的情况下高调出击，率先发难，这决不是一时冲动，显然已经做好了充分的准备，有信心在各方面对索尼实现压制，完全就是一副我就是比你强，有本事你来啊的态度，这完全出乎了所有圈内人士和玩家预料，我本来觉得微软也会耍点小聪明，和索尼对放烟幕弹，拖到最后再来一个总攻，没想到上来就直接火力覆盖，完全不讲理的打法，不知道索尼对此有没有准备，但不管怎么样，现在索尼高层一定是压力很大，现在所有人都在看你如何回应，做为本世代的胜利者当然可以选择不回应，把微软当成跳梁小丑一样晾着，但这样的话当最后你就要拿出一个决不输于对手的产品出来，否则舆论的枪口马上就会把你打成筛子，什么“缩头乌龟”、“骗子”这类的词汇瞬间就会把你淹没，而在玩家方面的形象和口碑也会受到打击，这对首发销量会产生非常不利的影响，如果选择回应那怎么回应就非常考验高层的智慧了，不得不说姨夫跑路的时机选的太好了，在最辉煌的时侯选择离开，现在就可以安心在家里看戏了，不然现在烤炉上吊着的就是他了

微软真要下决心干死索尼，索尼根本没有手段反制。从这次就看出来了，PS主机作为索尼集团扛把子，在集团内部的地位也是让人心疼，没办法，久多当年壮志未酬直接影响到了后面二十年PS的发展，PS4这么漂亮扳回一局，依然无法让集团对PS5倾注太多资源，索尼只是把想它当奶牛。天蝎的出现应该就给索尼足够的危机感了，更强性能更好散热更小体积和噪音，凸现索尼硬件团队事实上早已不是业界一流团队。现在最后的牌面只剩下独占，如果到时候PS5售价不能跟XSX拉开太多，很可能就是变成一个死局。

作者: prowander 时间: 2020-2-26 23:51

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怎么没有中文字幕？怎么选择？只能上管子么？

作者: 变色龙 时间: 2020-2-26 23:52

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原帖由 @ikki_fxy 于 2020-2-26 22:09 发表
Posted by Sony J9210
上海amd员工的回复，信不信由你们
1117571

所以，维持9T，确保年内上市的意思？

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-2-27 00:13

几千万psn付费会员继承，一亿以上的装机量的继承，软件兼容的继承，好友圈的继承，独占加上比微软强的多的第一方阵容，到你们嘴里变成死局

我怀疑脑子是不是坏掉了

xgp一年一千多块，天天吹的人是不是把它原本的价格给忘了？休闲玩家买一个月后被自动续费时看到扣的钱估计要骂娘了。想想当初的金会员策略，申请一个号就能免费一个月，才持续多久？进xgp的大作哪个是第一时间？多少年的live好友有多少还在坚持xbox？三年xgpu的群友里吃灰人数超过半数以上，我是真的怀疑吹的狠的这些人到底玩不玩Xbox。

不过微软还是先把香槟开起来再说

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-2-27 00:17

泥潭到底有没有人测试了嗜血边缘？让常打战争基佬的好友测试一下他看不上这游戏，又懒得开xbox，有没有人测试了，谁给说说？

作者: yfl2 时间: 2020-2-27 00:25

ps5规格还不确定，现在谈这个太早
也不能脱离价格说规格，从传闻的微软双主机来看，xsx可能会破常规的价格

作者: 卖哥 时间: 2020-2-27 00:40

小规模高频一般来说是会比低频大芯片有更高的性价比的。

2Ghz本来就是5700XT原装散热可以超到的水平，是高了能效会不好看，但是没有高到需要特殊散热方案那种不可接受。
只要没有出成本也爆炸的问题，只要能有价格优势，这点性能劣势不难处理。

4T比9T是真的会有一眼差别，9T比12T必然小得多，如果定价正好位于两者正中，其实竞争力挺强的。

作者: WoodySp 时间: 2020-2-27 00:46

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大胆估计xsx 699美元

作者: 狂风007 时间: 2020-2-27 00:59

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据说ps官方推特被愤怒的粉丝刷屏要求公布消息了，真没想到，ps4赢得这么漂亮，现在为撒搞到这个地步。。。。

作者: fenrile 时间: 2020-2-27 01:16

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微软：我机能比你强
索尼：我游戏性比你好
任天堂：我游戏性比你好
索尼：我机能比你强
综上：索必赢

作者: shiningfire 时间: 2020-2-27 01:16

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喷了有什么好担心的 PS机能一直比Xbox 也就PS4初版才领先了。这么不淡定干嘛？
要玩机能左转去买2080ti去啊
天天跟怨妇似的有毛意思

作者: 重装高达 时间: 2020-2-27 01:56

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就是，不知道你们在急什么东西？XSX先出那你就去买XSX呗，多大事啊？

作者: ngw39 时间: 2020-2-27 02:45

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原帖由 @变色龙于 2020-2-26 20:48 发表
老外社交媒体和论坛全炸了，惊叹微软下了血本。9T和12T的数字对比实在太刺眼。

没有13年1.8对1.3惊叹。。。

作者: ngw39 时间: 2020-2-27 02:52

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原帖由 @茉莉FAN 于 2020-2-26 22:21 发表
7.8T的话，到年底上市真的要不如3050了。
试想一下，新主机上市首发只有中低端显卡的水平，再过一年只有低端独显（MX系列）的水平。这要累死游戏厂商了。制作的时候，得缩水缩成狗。

所以，我觉得，7.8T属于脑子有坑的情况了。相关的人只能切腹了。

上世代比这惨多了。。初版x1不如750ti，ps4比750ti强一些，cpu更是没得比。。

作者: momogrant 时间: 2020-2-27 03:05

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。。。

本帖最后由 momogrant 于 2020-2-27 08:31 通过手机版编辑

作者: lihairenwang 时间: 2020-2-27 03:41

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原帖由 变色龙 于 2020-2-26 23:49 发表
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微软真要下决心干死索尼，索尼根本没有手段反制。从这次就看出来了，PS主机作为索尼集团扛把子，在集团内部的地位也是让人心疼，没办法，久多当年壮志未酬直接影响到了后面二十年P ...

你又开始了？微软能在游戏业务上投多少钱？超不过200亿美金的话怎么有底气？

作者: salsa5 时间: 2020-2-27 04:11

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我倒是希望ps5被扇个大嘴巴，现在的索尼非常的没意思，无论是游戏还是服务

作者: zxr713 时间: 2020-2-27 04:32

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原帖由 @Search 于 2020-2-26 09:37 PM 发表
两者性能不可能差不多．ＤＦ的情报确认是很准的

这世代ＰＳ５机能落後许多．ＭＳ不可能再犯上一代的失误

但ＰＳ５性能差又如何？？？

最主要是价钱．大多的玩家１００％是买比较便宜的

ＰＳ４ｓ销量通常都超越ＰＳ４　ｐｒｏ

更别说黑５卖１９９美刀．ＰＳ４ｓ销量爆增比ｐｓ４　ｐｒｏ更多

ｘｓｘ如果卖５９９美刀．一样不看好

我上年年中收到的风确实是两者非常接近，但后来到底有没变化，怎样变化就不知道了……
到现在的9和12实在是很难理解的
当时我听到的是第二手消息并非网上来的地摊料……你们爱信不信吧

作者: lihairenwang 时间: 2020-2-27 04:43

之前tga上微软就说xsx 12T了，后来GitHub爆出ps5 9.2T，xsx 12T，DF也分析了。

怎么最近重新说了一遍，网络上反而这么吃惊？？有人煽动么，莫名其妙啊

作者: asddddad 时间: 2020-2-27 06:20

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原帖由 @乐克.乐克于 2020-2-27 00:17 发表
泥潭到底有没有人测试了嗜血边缘？让常打战争基佬的好友测试一下他看不上这游戏，又懒得开xbox，有没有人测试了，谁给说说？

除了忍者和墨西哥双刀侠，别的英雄都是废物加不好玩

作者: 老蔡头 时间: 2020-2-27 06:31

哈哈哈,这就是傻逼你索搞内容审查的报应~~~

作者: qy911 时间: 2020-2-27 07:19

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有没有业内说下，如果一个游戏厂家收到了游戏主机的开发机，是不是就能反推出零售机型的性能？这样就算微软索尼半路更换开发机配置，那么对两家来说，这么多厂家就没有一个人能透露具体配置？私下透漏一句这种没法防吧？还是说我低估了保密协议和法务部的威力了

作者: 老蔡头 时间: 2020-2-27 07:28

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原帖由 qy911 于 2020-2-27 07:19 发表
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有没有业内说下，如果一个游戏厂家收到了游戏主机的开发机，是不是就能反推出零售机型的性能？这样就算微软索尼半路更换开发机配置，那么对两家来说，这么多厂家就没有一个 ...

你如果不要工作了的话就可以透露,当然你还要考虑将来求职影响,和你违反合同要付的违约费,等等.

作者: keke00 时间: 2020-2-27 07:59

sony为何不来个高低配？先低配卖低价走量，过仨月出高配卖高价

作者: 白桦林 时间: 2020-2-27 08:29

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原帖由 变色龙 于 2020-2-26 23:52 发表
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所以，维持9T，确保年内上市的意思？

别听他瞎说上海个**amd员工，压根负责主机能接触到这方面的人在中国就没有，都tm是渠道市场销售研发也只是维护维护驱动而已谢谢ppt

作者: doomking 时间: 2020-2-27 08:54

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原帖由 @coolwind 于 2020-2-26 22:56 发表
现在还用初代XBOX来作比已经不合适了，当年的索尼可是携PS1全球绝对统治地位之势而来，世嘉只有一口气了，任天堂也被打的没了脾气，简直是唯我独尊的感觉，而且当时日厂正值巅峰全力支持，大部分游戏都是独占，而微软初来乍到，无论是品牌效应还是软件支持都处于下风，机器空有性能，游戏阵容被PS2完爆，砸下重金只买到几个日厂的支持，欧美游戏厂商当时也只有EA那几个大厂，根本不成气侯，可以说是有心无力，现在完全不同了，索尼虽然还是有独占的优势，但欧美厂商已经成长为第三方的主力，微软又斥巨资推行XGP，软件方面已经不落下风，现在如果硬件再一次对索尼形成压制，那结果难以预料。

软件方面不落下风喷了，按你这逻辑今年xo销量应该大幅超越ps4。

作者: coolwind 时间: 2020-2-27 08:59

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原帖由 lihairenwang 于 2020-2-27 04:43 发表
之前tga上微软就说xsx 12T了，后来GitHub爆出ps5 9.2T，xsx 12T，DF也分析了。

怎么最近重新说了一遍，网络上反而这么吃惊？？有人煽动么，莫名其妙啊

以前都是小道消息，这次可是官宣，分量完全不一样，微软选择在一个出乎索尼和所有人意料之外的时间点开炮，并且用了最简单粗暴的方式，把硬件的核心指标直接甩在索尼的脸上，虽然微软煞笔不是一天两天了，但也不至于傻到在没有任何把握的情况下直接亮底牌，可以确定的是在硬件方面这次微软应该是赢了，既然这方面我有优势那不如趁早出手，把大部分压力丢给索尼，打乱竞争对手的节奏，说不定会起到意想不到的作用，就算索尼没乱也没什么损失，大家就继续按部就班的玩呗，本来我也是个挑战者，再输一局也不是不能接受。

作者: coolwind 时间: 2020-2-27 09:02

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原帖由 doomking 于 2020-2-27 08:54 发表
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软件方面不落下风喷了，按你这逻辑今年xo销量应该大幅超越ps4。

我可没说过微软会赢，只是说在软件方面已经完全不是初代XBOX那样一边倒的局面了，难道说错了，现在双方游戏阵容肯定还是索尼强，但微软已经能还手了，你是怎么得出XO销量会比PS4高的结论，莫名其妙。

作者: jolinheart 时间: 2020-2-27 09:11

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-2-27 00:13 发表
几千万psn付费会员继承，一亿以上的装机量的继承，软件兼容的继承，好友圈的继承，独占加上比微软强的多的第一方阵容，到你们嘴里变成死局

我怀疑脑子是不是坏掉了

xgp一年一千多块，天天 ...

当年任天堂是怎么输的？？PS1上市时，对方有多少继承？

作者: u571 时间: 2020-2-27 09:14

总有人觉得向下兼容是什么大的不得了的大杀器，如果真是这样那么PS3初期卖的那一逼吊糟情况是怎么回事？

作者: 蓝眼睛 时间: 2020-2-27 09:28

XSX性能更强应该没什么疑问，但贴吧上吹的也没边了，12t rdna2等效于20t gcn都出来了
sony 9t如果399的话，还是sony赢面大，初期画面拉不开差距，100刀可是实打实的，中期出pro就是了

作者: doomking 时间: 2020-2-27 09:28

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原帖由 @coolwind 于 2020-2-27 09:02 发表
我可没说过微软会赢，只是说在软件方面已经完全不是初代XBOX那样一边倒的局面了，难道说错了，现在双方游戏阵容肯定还是索尼强，但微软已经能还手了，你是怎么得出XO销量会比PS4高的结论，莫名其妙。

如果软件不落下风，xo零售价普遍比ps4便宜，xgp送的游戏比金会员多得多，正常玩家不买xo难道买ps4?

作者: 阿社君 时间: 2020-2-27 09:33

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原帖由 @白桦林于 2020-2-27 08:29 发表
别听他瞎说上海个**amd员工，压根负责主机能接触到这方面的人在中国就没有，都tm是渠道市场销售研发也只是维护维护驱动而已谢谢ppt

你在说啥呢 PS4和X1的时代AMD中国就有工程师重度参与了

作者: doomking 时间: 2020-2-27 09:34

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原帖由 @u571 于 2020-2-27 09:14 发表
总有人觉得向下兼容是什么大的不得了的大杀器，如果真是这样那么PS3初期卖的那一逼吊糟情况是怎么回事？

那是你的错觉，ps3即使在晚上市一年的情况下，首年欧亚市场销量还是高于360，差是和ps2比，毕竟是599首发(首发销量80%是599豪华版)对ps2 299，卖一半都算不错了。

作者: coolwind 时间: 2020-2-27 09:36

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原帖由 doomking 于 2020-2-27 09:28 发表
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如果软件不落下风，xo零售价普遍比ps4便宜，xgp送的游戏比金会员多得多，正常玩家不买xo难道买ps4?

你这是为了杠而杠吗，本世代大局经定，PS4不管是市场占有率还是游戏整体质量都优于微软，消费惯性注定现在新入坑的玩家肯定会优先选择索尼，而且本身两家的硬件价格差距也没有大到左右销量的地步，尤其微软力推的天蝎座价格一直也是高于PS4pro的，XGP也是在这两年才开始砸钱推广哪有这么快见效，正常玩家为什么会选微软呢，你这样的正常玩家？

作者: 凶残的存在 时间: 2020-2-27 09:38

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原帖由 @蓝眼睛于 2020-2-27 09:28 发表
XSX性能更强应该没什么疑问，但贴吧上吹的也没边了，12t rdna2等效于20t gcn都出来了
sony 9t如果399的话，还是sony赢面大，初期画面拉不开差距，100刀可是实打实的，中期出pro就是了

navi的ipc大概是vega的130%，下世代有vrs，dlss等类似的技术进一步提高效能，说12t的rdna能跑到上时代20t gcn的帧率是很可能的

作者: 白桦林 时间: 2020-2-27 09:38

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原帖由 ikki_fxy 于 2020-2-26 22:09 发表
Posted by Sony J9210
上海amd员工的回复，信不信由你们
1117571

Posted by TGFC·NG
上海amd个jb，大陆全是销售市场在不就是一些边边角角的工作研发也只是修补下驱动改改bios之类的有个基霸听说，d字头不是在北京就地在hk，还海上amd，编八都没普

作者: 狂风007 时间: 2020-2-27 09:39

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原帖由 阿社君 于 2020-2-27 09:33 发表
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你在说啥呢 PS4和X1的时代AMD中国就有工程师重度参与了

这次你有没有什么料说说啊？

作者: yfl2 时间: 2020-2-27 09:41

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原帖由 蓝眼睛 于 2020-2-27 09:28 发表
XSX性能更强应该没什么疑问，但贴吧上吹的也没边了，12t rdna2等效于20t gcn都出来了
sony 9t如果399的话，还是sony赢面大，初期画面拉不开差距，100刀可是实打实的，中期出pro就是了

xsx可能不止499

作者: doomking 时间: 2020-2-27 09:42

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原帖由 @coolwind 于 2020-2-27 09:36 发表
你这是为了杠而杠吗，本世代大局经定，PS4不管是市场占有率还是游戏整体质量都优于微软，消费惯性注定现在新入坑的玩家肯定会优先选择索尼，而且本身两家的硬件价格差距也没有大到左右销量的地步，尤其微软力推的天蝎座价格一直也是高于PS4pro的，XGP也是在这两年才开始砸钱推广哪有这么快见效，正常玩家为什么会选微软呢，你这样的正常玩家？

下世代全是向下兼容，发挥新世代机能的游戏至少要到2年以后才出(参考上世代15年底才陆陆续续出来)，按你的逻辑今年还选ps4的玩家年底为什么会选择xsx?

作者: 变色龙 时间: 2020-2-27 09:46

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昨晚无聊上老外论坛爬了几百楼，有所谓insider透漏了9.2T的PS5在去年就已经被索尼抛弃，新的PS5规格定在了13T，希望到时候被打脸

作者: darkjack 时间: 2020-2-27 09:51

还是希望ps5能保持399的价格，别去争性能，不一定能争得过，即使争过了，价格也上去了，得不偿失。

作者: fyyx 时间: 2020-2-27 09:51

到时候xsx 499，ps5 399
估计泥潭论调又要吐槽你巨硬那么多钱还差100刀
毕竟买游戏机时人均月入是3000

作者: coolwind 时间: 2020-2-27 09:52

现在的问题就价格了，我本来是吃定了微软一定会499开卖，但看到这么高的硬件指标有点心虚了，还有那套牛逼的散热系统，499成本都不够吧，要是这么卖要亏多少钱啊，不敢想像，现在只能希望微软人傻钱多，为了赢不计成本了，如果是那样这代玩家有福了，这恐怕会是主机史上亏钱最多的一代了，买到就是赚到

作者: coolwind 时间: 2020-2-27 09:54

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原帖由 doomking 于 2020-2-27 09:42 发表
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下世代全是向下兼容，发挥新世代机能的游戏至少要到2年以后才出(参考上世代15年底才陆陆续续出来)，按你的逻辑今年还选ps4的玩家年底为什么会选择xsx?

呵呵，前朝的剑斩本朝的官都来了，完全不在一个频道上，你自己慢慢玩吧

作者: -_-||| 时间: 2020-2-27 09:55

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原帖由 变色龙 于 2020-2-27 09:46 发表
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昨晚无聊上老外论坛爬了几百楼，有所谓insider透漏了9.2T的PS5在去年就已经被索尼抛弃，新的PS5规格定在了13T，希望到时候被打脸

那成本岂不是爆炸了？

作者: doomking 时间: 2020-2-27 09:58

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Ps Ps2时代游戏开发快，ps2上市一年半超大作基本都出齐了，现在开发太慢整个ps4时代连一款gta和ff单机新作(ff15前身06年就已公布)都没，大多数完全能发挥性能的游戏至少22年才会出，拼机能等于用钱画个2年的饼明显得不偿失。

作者: doomking 时间: 2020-2-27 09:59

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原帖由 @coolwind 于 2020-2-27 09:54 发表
呵呵，前朝的剑斩本朝的官都来了，完全不在一个频道上，你自己慢慢玩吧

前朝的gta5还在本朝ps4上卖了几千万，你这点水平就别回我了。

作者: 狂风007 时间: 2020-2-27 10:02

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原帖由 变色龙 于 2020-2-27 09:46 发表
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昨晚无聊上老外论坛爬了几百楼，有所谓insider透漏了9.2T的PS5在去年就已经被索尼抛弃，新的PS5规格定在了13T，希望到时候被打脸

希望如此吧，这个倒是和我主楼说的台积电员工说法符合，也和最近泄露的所谓第三版开发套件符合。

作者: 平凡的幸福 时间: 2020-2-27 10:11

有想玩的游戏就买，管它多少T

作者: yfl2 时间: 2020-2-27 10:13

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原帖由 doomking 于 2020-2-27 09:58 发表
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Ps Ps2时代游戏开发快，ps2上市一年半超大作基本都出齐了，现在开发太慢整个ps4时代连一款gta和ff单机新作(ff15前身06年就已公布)都没，大多数完全能发挥性能的游戏至少22年才会出 ...

你的意思是doa3并不能凸显xb对ps2的性能优势么

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2020-2-27 10:19

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原帖由 wyp 于 2020-2-26 22:51 发表
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前两天不是有爆料说第三方开发的游戏，在两个开发机上的画面和帧数是一模一样的，完全没有任何区别，在纸面性能上也几乎是一样的嘛，怎么现在的说法是越来越玄幻了呢？真奇怪。

lowB无机酸闭嘴
反正你哪个都买不起

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-2-27 10:57

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原帖由 @jolinheart 于 2020-2-27 09:11 发表
当年任天堂是怎么输的？？PS1上市时，对方有多少继承？

你告别游戏多久了?居然拿当年的任天堂来比?

n64能集成超任的软件?ps5兼容ps4的游戏是官宣，你的会员，你的好友圈，你的游戏，你的奖杯，你psn账号所有的一切都是可以继承到ps5上的，这玩意是有粘性的，跟ios一样，有时候你明明想改投安卓了，又想到那么多年在ios的投入又惯性的入了苹果。

当年的n64，晚快两年，不兼容超任，游戏价格更高，n64发售便迎来了ps的降价，一边是海量的游戏，未来还有ff7这种核弹，一边是首发后几个月的空窗期，一边是第三方拼命加盟，一边是第三方拼命叛逃，一边是cd的低成本载体，一边是卡带成本高容量小还要通过任天堂给你烧录游戏2333333。

你是第三方，你是消费者，当年你会作何选择?现在的ps5是继承了玩家们多年下来的游戏，多年下来的基友群，奖杯，会员，光是几千万的psn付费会员，多人联机人数远超其它平台，如果你有ps4，在ps5跟xsx之间只能选一台，会更倾向谁已经很明显了。

作者: jolinheart 时间: 2020-2-27 11:08

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-2-27 10:57 发表
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你告别游戏多久了?居然拿当年的任天堂来比?

n64能集成超任的软件?ps5兼容ps4的游戏是官宣，你的会员，你的好友圈，你的游戏，你的奖杯，你psn账号所有的一切都是可以继承到ps5上的 ...

机能差距明显，就会倒戈，很简单啊

当年PS2辉煌程度如何？？360发售，战争机器1代抢眼球效果如何？？北美是不是瞬间倒戈了，整个360时代，北美都是360领先，他们PS2的朋友呢？在哪里？？

到了XB和PS4，360在北美是不是累计了众多的金会员，和成就，朋友圈？？？PS4和XB一出，首先机能不如PS4，还各种反人类政策，所谓的会员，好友圈，游戏，成就有个P用？？玩家是不是又瞬间倒戈PS4了？？北美XB领先PS4的月数屈指可数

我当时360结束的时候，金会员起码还有2年，XB这鸟样，还不是瞬间所有跨平台游戏我都转PS4上去了

每个时代都告诉你了，忠诚度就是个P

[ 本帖最后由 jolinheart 于 2020-2-27 11:09 编辑 ]

作者: king8910213 时间: 2020-2-27 11:18

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原帖由 @jolinheart 于 2020-2-27 11:08 发表
机能差距明显，就会倒戈，很简单啊

当年PS2辉煌程度如何？？360发售，战争机器1代抢眼球效果如何？？北美是不是瞬间倒戈了，整个360时代，北美都是360领先，他们PS2的朋友呢？在哪里？？

到了XB和PS4，360在北美是不是累计了众多的金会员，和成就，朋友圈？？？PS4和XB一出，首先机能不如PS4，还各种反人类政策，所谓的会员，好友圈，游戏，成就有个P用？？玩家是不是又瞬间倒戈PS4了？？北美XB领先PS4的月数屈指可数

我当时360结束的时候，金会员起码还有2年，XB这鸟样，还不是瞬间所有跨平台游戏我都转PS4上去了

每个时代都告诉你了，忠诚度就是个P

本世代讨论的忠诚度和原来的忠诚度是一码事儿吗？这个继承最大的根底来源于数字内容的兴盛，三千多万付费会员，自己一亿月活里用户累计的所有数字购买内容，这是最实在的用户继承，可不是往代那样的精神继承。微软干嘛要推XGP？就是为了抵消这个换代最大的壁垒，让你订阅直接就能拥有一个游戏库。
除非你指望索尼能作上代微软那样大的死，不然这个优势面根本消磨不掉，XGP短期内也做不到，只是能一定程度上削弱对方优势而已

作者: darkjack 时间: 2020-2-27 11:32

想想7.8T，399挺好的，4k60基本能实现，价格还便宜，为啥要放弃去拼性能

作者: 杜斯坦 时间: 2020-2-27 11:33

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微软如果双机，xsx卖599，那么没卵用，ps5只要定399稳赢。索尼微软都499，那肯定倒戈买微软的去了，怕就怕索尼399，微软499，那真不好选……100块也没这么缺

作者: viewboy 时间: 2020-2-27 11:36

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原帖由 darkjack 于 2020-2-27 11:32 发表
想想7.8T，399挺好的，4k60基本能实现，价格还便宜，为啥要放弃去拼性能

7.8T能4k60？

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-2-27 11:39

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原帖由 @jolinheart 于 2020-2-27 11:08 发表
机能差距明显，就会倒戈，很简单啊

当年PS2辉煌程度如何？？360发售，战争机器1代抢眼球效果如何？？北美是不是瞬间倒戈了，整个360时代，北美都是360领先，他们PS2的朋友呢？在哪里？？

到了XB和PS4，360在北美是不是累计了众多的金会员，和成就，朋友圈？？？PS4和XB一出，首先机能不如PS4，还各种反人类政策，所谓的会员，好友圈，游戏，成就有个P用？？玩家是不是又瞬间倒戈PS4了？？北美XB领先PS4的月数屈指可数

我当时360结束的时候，金会员起码还有2年，XB这鸟样，还不是瞬间所有跨平台游戏我都转PS4上去了

每个时代都告诉你了，忠诚度就是个P

基佬群里多少人三年xgp还在吃灰，xbox吃灰两年以上，神海群里的三年xgp在吃灰，xbox在吃灰。

没有基友群谁会明知道xbox在吃灰还入手三年xgp?为了那一堆老掉牙的大作和每个月加两个的独立游戏?为的是偶尔还能和基友们一起打打以前喜欢的系列而已，即使基本都在别的平台玩游戏，还是惯性的支持一下微软。

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