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标题: [新闻] 一些PS5的爆料 [打印本页]

作者: 空缺中 时间: 2020-2-14 14:44 标题: 一些PS5的爆料

转自：A9官博

【索尼正纠结PS5定价】著名记者望月崇带来了大量关于PS5的爆料，以下是具体信息：

·据消息人士透露，由于使用了某些稀缺的零件，PS5的成本价大约在450美元左右，这让索尼在最终定价时陷入了纠结。通常来讲索尼一般会在2月确定主机价格，并在春季开始量产，不过这一次他们暂时还在观望之中。

·IHS Markit预计PS4的制造本约为381美元，零售价399美元。要是达到相似的毛利率，PS5的售价则至少会来到470美元以上。分析师认为，由于目前索尼最贵的主机是399.99美元的PS4 Pro，还经常打折。PS5定价过高会影响消费者的购买热情。

·有消人士透露，最让索尼头疼的是如何确保DRAM和NAND闪存的稳定供应，因为这两个部件在手机制造中的需求也同样很大。

·主机厂商通常会选择平价甚至亏本出售主机，然后从游戏软件和订阅服务中***。目前一些索尼员工认为应该亏本出售主机，从而在和微软的价格战里取得优势，但是也有高层还是希望主机本身也能盈利。次世代Xbox主机的定价将是PS5价格的决定因素，不过微软预计会等到E3才正式公开价格。

·目前来看冠状病毒暂时没有对PS5的生产带来影响，因为还没确定第一年具体的生产数量。

·据消息人士透露，索尼计划推出新的PS VR，时间会比PS5稍晚一点。

·据称PS5大部分的组件已经锁定，此次索尼在制冷系统上的投入会比往常更大，以保证PS5强大的芯片不会过热。

作者: 你老闆 时间: 2020-2-14 14:50

所以是真打算低CU高頻率嗎

作者: king8910213 时间: 2020-2-14 15:35

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看来不会像PS4一样动不动就起飞了

作者: majian1 时间: 2020-2-14 15:46

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咬牙赔本卖就是399美元，平本卖就是449美元，具体卖什么价格，得看微软卖多少。

是不是就是这个意思。

作者: achen126 时间: 2020-2-14 15:55

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老子就想卖贵点怎么了？智能手机卖那么贵你们2年一换的不是挺香吗？499刀爱买不买！！穷鬼别tm玩游戏了，搞烦了老子不做游戏机喽

作者: 鬼冢英吉 时间: 2020-2-14 15:59

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又开始吹风了

作者: quigonjinn 时间: 2020-2-14 17:35

引用:

原帖由 achen126 于 2020-2-14 15:55 发表
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老子就想卖贵点怎么了？智能手机卖那么贵你们2年一换的不是挺香吗？499刀爱买不买！！穷鬼别tm玩游戏了，搞烦了老子不做游戏机喽

莫名其妙的戾气，封城关在家里很憋屈吧？？

作者: playboy23 时间: 2020-2-14 18:05

450卖399也行啊，同捆的游戏就回来了，后续成本降低就小赚

作者: Uranus 时间: 2020-2-14 18:18

卖449刀，跟PS4 RPO的399刀以及更便宜的PS4 SLIM形成三档阶梯……
或者卖399刀，同时PS4 PRO降价，与PS4 SLIM形成三档阶梯……

作者: Nigel 时间: 2020-2-15 09:49

引用:

原帖由 你老闆 于 2020-2-14 14:50 发表
所以是真打算低CU高頻率嗎

少CU高频率意味着低成品率，未必比多CU低频率成本低，而且还有类似三红这样的隐患

作者: 史蒂文杰拉德 时间: 2020-2-15 10:01

和微软讲好都卖499好了。

作者: 卖哥 时间: 2020-2-15 10:56

引用:

原帖由 Nigel 于 2020-2-15 09:49 发表

少CU高频率意味着低成品率，未必比多CU低频率成本低，而且还有类似三红这样的隐患

高频也是相对XSX高频罢了，都在7nm可实现的范围之内。
三红黄灯的隐患是不会有了，那是焊料和工艺不匹配的结果，属于历史阶段性问题，之前含铅焊料不会有之后焊盘抗应力增强也不会有。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2020-2-15 11:23

引用:

原帖由 majian1 于 2020-2-14 15:46 发表
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咬牙赔本卖就是399美元，平本卖就是449美元，具体卖什么价格，得看微软卖多少。

是不是就是这个意思。

包装物流零售都不要成本的？
449打平你让零售商喝风？？？？

作者: king8910213 时间: 2020-2-15 11:58

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制造成本450卖399估计得赔100刀吧

作者: 松下裤带子 时间: 2020-2-15 12:13

amd全家桶有什么稀缺原件啊？

作者: mitsuna 时间: 2020-2-15 12:17

放风提价，到时候公布399让普通消费者觉得赚到了
核心玩家永远不会得到满足即使卖699也不行

作者: Zico2003 时间: 2020-2-15 12:29

引用:

原帖由 king8910213 于 2020-2-15 11:58 发表
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制造成本450卖399估计得赔100刀吧

半导体行业毛利率50%，索尼可以再找农企谈谈让丫的再让点利嘛

作者: 卖哥 时间: 2020-2-15 12:32

引用:

原帖由 Zico2003 于 2020-2-15 12:29 发表

半导体行业毛利率50%，索尼可以再找农企谈谈让丫的再让点利嘛

该去找台积电讲价吧，农企每片只收10刀授权费。

作者: Zico2003 时间: 2020-2-15 12:49

索尼和台积电又没合同，怎么谈，要谈也是农企去和台积电谈。

台积电现在家大业大了，估计也不会和你农企谈了，反正有苹果和华为这样的一等金主爸爸和无数的二等金主爸爸，7nm产品就这价格，爱要要不要后面排队的人多了去了。

等于PS5售价里的大头全让台积电赚去了，索尼和农企就是工具人。

作者: yfl2 时间: 2020-2-15 12:54

引用:

原帖由 Zico2003 于 2020-2-15 12:49 发表
索尼和台积电又没合同，怎么谈，要谈也是农企去和台积电谈。

台积电现在家大业大了，估计也不会和你农企谈了，反正有苹果和华为这样的一等金主爸爸和无数的二等金主爸爸，7nm产品就这价格，爱要要不要后面排队的人 ...

首先，amd很快就是台积电7nm工艺的最大客户了，因为海思和苹果旗舰快转5nm了
其次，记得主机芯片是第一方自己委托生产的，不通过amd

作者: Zico2003 时间: 2020-2-15 13:27

那就更没的谈了，AMD现在虽然家业小小但好歹是这个圈子里的

半导体产业top15末尾有索尼的名字吧看上去好像也是这个圈子里的，不过大多是感光传感器业务，处理器方面索尼完全是门外汉级别的，谈判桌上台积电说点圈内黑话、行业术语索尼估计都听不懂还谈个鸟。

作者: yfl2 时间: 2020-2-15 13:34

引用:

原帖由 Zico2003 于 2020-2-15 13:27 发表
那就更没的谈了，AMD现在虽然家业小小但好歹是这个圈子里的

半导体产业top15末尾有索尼的名字吧看上去好像也是这个圈子里的，不过大多是感光传感器业务，处理器方面索尼完全是门外汉级别的，谈判桌上台积电说点圈 ...

ps4 apu也是索尼委托代工厂包括台积电做的，有啥区别

作者: 久多良木健 时间: 2020-2-15 13:59

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原帖由 @yfl2 于 2020-2-15 12:54 发表
首先，amd很快就是台积电7nm工艺的最大客户了，因为海思和苹果旗舰快转5nm了
其次，记得主机芯片是第一方自己委托生产的，不通过amd

这玩意儿没法改的，后藤弘茂几年前就分析过了
Ps4当初设计cpu没那么弱，但是gf的28nm日程不行，最后没办法改台积电的28nm，但是用了台积电，就只有小核心了，这玩意儿不是制程一致就通用的，生产优化都不一样，只要台积电不像老黄一样一个价卖到底，必然绑定台积电

本帖最后由久多良木健于 2020-2-15 14:00 通过手机版编辑

作者: liangjiami 时间: 2020-2-15 18:47

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现在的家用机领域值不值得贴钱抢份额，我表示怀疑

作者: coolwind 时间: 2020-2-15 19:27

肯定值得贴钱的，虽然单看利润率可能不是那么夸张，但作为一项全球性的娱乐活动，它的收益是非常稳定的，经济好的时侯它不会差，经济不好它反而会更好，谷歌都忍不住杀进来了，资本家可不是傻子。

作者: zxr713 时间: 2020-2-15 20:30

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他妈的ps3真心牛逼，最爱的主机

作者: Zico2003 时间: 2020-2-15 20:43

索尼把平台搭好，然后可以做庄家抽提成了，看了下索尼17，18年财报数据，虽然少点不过比没有强，相比之下虽然没有苹果商店，谷歌商店，steam的抽成要高不少。

作者: 你老闆 时间: 2020-2-15 21:57

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原帖由 Zico2003 于 2020-2-15 20:43 发表
索尼把平台搭好，然后可以做庄家抽提成了，看了下索尼17，18年财报数据，虽然少点不过比没有强，相比之下虽然没有苹果商店，谷歌商店，steam的抽成要高不少。

索軟任Steam都是抽30%

作者: lihairenwang 时间: 2020-2-16 01:31

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原帖由 Zico2003 于 2020-2-15 13:27 发表
那就更没的谈了，AMD现在虽然家业小小但好歹是这个圈子里的

半导体产业top15末尾有索尼的名字吧看上去好像也是这个圈子里的，不过大多是感光传感器业务，处理器方面索尼完全是门外汉级别的，谈判桌上台积电说点圈 ...

索尼好歹cpugpu都自己做过，怎么就成了门外汉连话都听不懂？

作者: Zico2003 时间: 2020-2-16 05:27

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原帖由 lihairenwang 于 2020-2-16 01:31 发表

索尼好歹cpugpu都自己做过，怎么就成了门外汉连话都听不懂？

那都是ps2时期了，ps3开始索尼就玩不下去全部外包了，ps4也沿用这个政策，ps5也是一样

作者: lihairenwang 时间: 2020-2-16 07:47

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原帖由 Zico2003 于 2020-2-16 05:27 发表

那都是ps2时期了，ps3开始索尼就玩不下去全部外包了，ps4也沿用这个政策，ps5也是一样

那是你说的门外汉听不懂话？另外ps3的架构本身也是ps2、psp的延续，到了ps4才是用现成的。
何况索尼的半导体也不是只做cmos，各种嵌入式的处理器仍然还在做。

作者: Zico2003 时间: 2020-2-16 08:28

说点马后炮的话，从现在结果来看，当年索尼就应该收购一家有潜力的fabless小型CPU研发公司，然后专注研发自己的CPU，游戏机，电视机，相机啥的都可以用自家研发的高性能芯片，巨大的销量是可以撑起这块的前期费用的，而不是看别人脸色把钱分给别人。

这点上就能看出索尼和苹果的差距了

作者: 凶残的存在 时间: 2020-2-16 08:32

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原帖由 @Zico2003 于 2020-2-16 08:28 发表
说点马后炮的话，从现在结果来看，当年索尼就应该收购一家有潜力的fabless小型CPU研发公司，然后专注研发自己的CPU，游戏机，电视机，相机啥的都可以用自家研发的高性能芯片，巨大的销量是可以撑起这块的前期费用的，而不是看别人脸色把钱分给别人。

这点上就能看出索尼和苹果的差距了

没听过cell？
销量跟苹果比起来毛都不是

本帖最后由凶残的存在于 2020-2-16 08:33 通过手机版编辑

作者: sisik 时间: 2020-2-16 09:57

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原帖由 Zico2003 于 2020-2-16 05:27 发表

那都是ps2时期了，ps3开始索尼就玩不下去全部外包了，ps4也沿用这个政策，ps5也是一样

PS3的CELL(CPU),SONY可是有出人跟出钱来研发的,
GPU是在日本研发,只是失败了,临时找NV来救火.

作者: arex 时间: 2020-2-16 10:04

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原帖由 Zico2003 于 2020-2-16 08:28 发表
说点马后炮的话，从现在结果来看，当年索尼就应该收购一家有潜力的fabless小型CPU研发公司，然后专注研发自己的CPU，游戏机，电视机，相机啥的都可以用自家研发的高性能芯片，巨大的销量是可以撑起这块的前期费用的， ...

光cpu还不行，还得有gpu，达到intel cpu nvidia gpu的水平，这太难了

作者: 卖哥 时间: 2020-2-16 11:54

就游戏机的市场规模，自研处理器哪怕做得到也是亏的。
针对自己需求基于主流芯片设计定制，并确保独立对代工厂的议价权是当前最优解，而任天堂是唯一做不到的游戏机企业。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-2-16 11:58

按照Dean Takahashi的说法
PS3早期的方案是非常奇葩的
最早是把16块EE并行运算，未果
然后想的是双Cell结构，一个当CPU一个当GPU
最后发现都不行了，才找NV弄了块显卡
当然Cell本身和PS2的架构没什么关系，并联16块EE的时候Cell还没造出来

作者: yfl2 时间: 2020-2-16 12:00

引用:

原帖由 Zico2003 于 2020-2-16 08:28 发表
说点马后炮的话，从现在结果来看，当年索尼就应该收购一家有潜力的fabless小型CPU研发公司，然后专注研发自己的CPU，游戏机，电视机，相机啥的都可以用自家研发的高性能芯片，巨大的销量是可以撑起这块的前期费用的， ...

那如果索尼自研gpu，能耗比只有amd的一半，开发环境更差，你觉得就是成本为0，索尼敢给ps5用么

作者: u571 时间: 2020-2-16 12:08

引用:

原帖由 Zico2003 于 2020-2-16 08:28 发表
说点马后炮的话，从现在结果来看，当年索尼就应该收购一家有潜力的fabless小型CPU研发公司，然后专注研发自己的CPU，游戏机，电视机，相机啥的都可以用自家研发的高性能芯片，巨大的销量是可以撑起这块的前期费用的， ...

游戏机，电视机，相机这三个加起来都远远没有手机多，iPhone问世4年年度销量就突破了7000万，PS4卖了7年总保有量只有iPhone半年销量

这根本没法比，骚尼要自己研发CPU那才是裤子亏的都要当掉了

作者: 卖哥 时间: 2020-2-16 12:09

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原帖由 yfl2 于 2020-2-16 12:00 发表

那如果索尼自研gpu，能耗比只有amd的一半，开发环境更差，你觉得就是成本为0，索尼敢给ps5用么

如果索尼能自研gpu，那能效大概率不会比amd差

同工艺节点下，amd单位功耗的浮点性能算是业内末流，就这个指标来说NV和主流移动厂都比amd更好，甚至英特尔都更强。

主要问题和移动GPU厂类似，不是做PC显卡的GPU未必适用PC的优化。

[ 本帖最后由卖哥于 2020-2-16 12:10 编辑 ]

作者: ppkkhh 时间: 2020-2-16 12:13

引用:

原帖由卖哥于 2020-2-16 12:09 发表

如果索尼能自研gpu，那能效大概率不会比amd差

同工艺节点下，amd单位功耗的浮点性能算是业内末流，就这个指标来说NV和主流移动厂都比amd更好，甚至英特尔都更强。

主要问题和移动GPU厂类似，不是做PC显卡的G ...

期待你主子的i卡今年能耗比碾压a卡。如果不行你要不要吃点什么？

作者: 卖哥 时间: 2020-2-16 12:15

引用:

原帖由 ppkkhh 于 2020-2-16 12:13 发表

期待你主子的i卡今年能耗比碾压a卡。如果不行你要不要吃点什么？

你觉得Xe会比Gen11能效比更差？

作者: u571 时间: 2020-2-16 12:16

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-16 11:58 发表
按照Dean Takahashi的说法
PS3早期的方案是非常奇葩的
最早是把16块EE并行运算，未果
然后想的是双Cell结构，一个当CPU一个当GPU
最后发现都不行了，才找NV弄了块显卡
当然Cell本身和PS2的架构没什么关系，并联 ...

这有啥奇葩的，Larrabee不也是这种思维方式，最终Cell和Larrabee完蛋的最关键原因还是Sony和intel根本不知道光栅化渲染到底是怎么回事

拿通用SIMD单元完全取代固定光栅化功能这不是脑子有屎么，别看显卡吹什么浮点性能，拿掉tmu、ROPs等等固定单元，100T单精度跑4K孤岛危机都只有个位数帧数

到现在游戏引擎里也很少碰通用计算，关键就是比起传统光栅化固定功能流水线，GPU通用计算慢的跟便秘差不多，这也是DX12到现在吹的异步计算尴尬处境，人家有什么需求直接光栅化跑完了，谁他妈的有毛病用计算指令慢慢跑

作者: ppkkhh 时间: 2020-2-16 12:21

引用:

原帖由卖哥于 2020-2-16 12:15 发表

你觉得Xe会比Gen11能效比更差？

那就拭目以待

作者: yfl2 时间: 2020-2-16 12:24

引用:

原帖由卖哥于 2020-2-16 12:09 发表

如果索尼能自研gpu，那能效大概率不会比amd差

同工艺节点下，amd单位功耗的浮点性能算是业内末流，就这个指标来说NV和主流移动厂都比amd更好，甚至英特尔都更强。

主要问题和移动GPU厂类似，不是做PC显卡的G ...

你的意思是,索尼自研的ee比ati给ngc的要更先进，能耗比更高是么

作者: 卖哥 时间: 2020-2-16 12:40

引用:

原帖由 u571 于 2020-2-16 12:16 发表

这有啥奇葩的，Larrabee不也是这种思维方式，最终Cell和Larrabee完蛋的最关键原因还是Sony和intel根本不知道光栅化渲染到底是怎么回事

拿通用SIMD单元完全取代固定光栅化功能这不是脑子有屎么，别看显卡吹什 ...

做完全一样的事情ASIC能效更高纯属废话。
用可编程管线的目的自然就是在保持对旧流程兼容的情况下还可以改变流程本身。

这也是为啥能效被NPU百倍碾压，但CPU在深度学习中仍旧非常重要，英特尔仍旧要在CPU里加入大量关于深度学习的加速指令的原因。
因为CPU跑深度学习精度可调，规模可调，递归策略不受限制。

其实NV目前用于图形的固定管线已经包括光栅化、光追和深度学习三种，如果以后固定管线的种类还有更多呢，如果不一应用里三类或多类固定计算的需求的比例极端不同，资源能调整就好了呢？
当然，这个需求通用计算管线也不是最佳选择，FPGA才是最适合的，英特尔压重注的三个未来十年计算方案之一就包括Altera组的FPGA，也是目前10nm工艺出货的核心。

作者: 卖哥 时间: 2020-2-16 12:55

引用:

原帖由 yfl2 于 2020-2-16 12:24 发表

你的意思是,索尼自研的ee比ati给ngc的要更先进，能耗比更高是么

今非昔比了，SGI图形部门曾是opengl的灵魂，在当时算是世界上最理解3D图形学的人，到了ati手里后首作9000系就反转局面。

至于EE，EE当时其实瓶颈明显，向量单元没有能力跑复杂逻辑还只能等cpu喂活，结果1cpu拖2向量都很难用，没有潜力。

Cell最激进的地方就是ppe的无缓存设计，依靠延迟极低的本地SRAM进行计算，在有了完全可预知的计算延迟后顺序执行成了更好选择。
这可比larrabee这个基于传统缓存设计，只从GPU学到靠fmt隐藏计算延迟的铁憨憨有潜力多了。
Cell作为编程自由度远高于现代GPU的真CPU设计，但是浮点能效却完全不输当时连通用计算能力都没的老GPU，不得不说没有后续发展着实可惜。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-2-16 12:55

引用:

原帖由卖哥于 2020-2-16 12:40 发表

做完全一样的事情ASIC能效更高纯属废话。
用可编程管线的目的自然就是在保持对旧流程兼容的情况下还可以改变流程本身。

这也是为啥能效被NPU百倍碾压，但CPU在深度学习中仍旧非常重要，英特尔仍旧要在CPU里加入 ...

Larrabee的技术几年前拿去做了Xeon Phi，是一张和图像无关的运算卡，本质上就是把几十上百个Atom CPU堆在一起
一开始还是走PCI-E插槽的，后来索性直接成了CPU
从这个角度来说也不算太失败，只不过Xeno Phi与图像没关系了

作者: u571 时间: 2020-2-16 13:05

引用:

原帖由卖哥于 2020-2-16 12:40 发表

做完全一样的事情ASIC能效更高纯属废话。
用可编程管线的目的自然就是在保持对旧流程兼容的情况下还可以改变流程本身。

这也是为啥能效被NPU百倍碾压，但CPU在深度学习中仍旧非常重要，英特尔仍旧要在CPU里加入 ...

CPU现在跑深度学习绝大多数模型都远差于GPU，要不然老黄Q4服务器市场怎么会卖的这么好？牙膏厂为什么还要重新做GPU？

另外固定功能单元对于GPU晶体管面积占用并不高，例如RT core只占SM面积7%，看GPU电子显微镜图里流处理器和RAM占据基本80%面积，固定功能单元并不吃晶体管而是吃设计和驱动设计，看看农企5700XT到现在驱动还烂的跟坨狗屎一样，真不知道再加上光追的RDNA2会成什么模样

作者: u571 时间: 2020-2-16 13:10

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-16 12:55 发表

Larrabee的技术几年前拿去做了Xeon Phi，是一张和图像无关的运算卡，本质上就是把几十上百个Atom CPU堆在一起
一开始还是走PCI-E插槽的，后来索性直接成了CPU
从这个角度来说也不算太失败，只不过Xeno Phi与图像 ...

其实Xeon Phi做计算卡也不行，根本没卖出几个项目，早早的就停产了

说白了，Xeon Phi这种多核做计算密集型项目简直脱裤子放屁，计算性能能耗比不如GPU、CPU单核性能又远低于传统服务器CPU，谁会用这种毫无比较优势的玩意

牙膏厂近10年最失败的X86产品Xeon Phi和Atom可以并列第一，甚至Atom好歹在低功耗服务领域还有些东西，Xeon Phi妥妥的就完全是一堆电子垃圾

作者: 卖哥 时间: 2020-2-16 13:15

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-16 12:55 发表

Larrabee的技术几年前拿去做了Xeon Phi，是一张和图像无关的运算卡，本质上就是把几十上百个Atom CPU堆在一起
一开始还是走PCI-E插槽的，后来索性直接成了CPU
从这个角度来说也不算太失败，只不过Xeno Phi与图像 ...

Xeno Phi在我看来是不怎么成功的

其实同期也有一个类似Cell思想的拿小cpu核心基于本地sram计算的众核设计。
SW26010，在工艺落后2代的情况下，能效比英特尔phi更好。

Cell如果发展下去绝对要比SW强得多。
拿19级固定流水线取代8~11级动态流水线，频率起码提升60%，工艺升两级频率起码再提升30%然后核心数翻倍，用HBM取代带宽严重瓶颈的8通道DDR3。
欧美一线设计团队，拿主流水平造一个4+256的类Cell众核，能效相对于SW26010绝对有3~4倍的提升空间，而Xeon phi却连条件严重不达标的SW26010都打不过。

作者: yfl2 时间: 2020-2-16 14:07

引用:

原帖由卖哥于 2020-2-16 12:55 发表

今非昔比了，SGI图形部门曾是opengl的灵魂，在当时算是世界上最理解3D图形学的人，到了ati手里后首作9000系就反转局面。

至于EE，EE当时其实瓶颈明显，向量单元没有能力跑复杂逻辑还只能等cpu喂活，结果1cpu拖2 ...

哦，你还知道今非昔比
说说10年内索尼设计过的cpu gpu如何

作者: 卖哥 时间: 2020-2-16 14:16

引用:

原帖由 yfl2 于 2020-2-16 14:07 发表

哦，你还知道今非昔比
说说10年内索尼设计过的cpu gpu如何

现在不是收个会做gpu的团队在能效这一个指标就铁定不会比amd差么

作者: yfl2 时间: 2020-2-16 14:24

引用:

原帖由卖哥于 2020-2-16 14:16 发表

现在不是收个会做gpu的团队在能效这一个指标就铁定不会比amd差么

苹果在mac上还用amd

作者: 卖哥 时间: 2020-2-16 14:37

引用:

原帖由 yfl2 于 2020-2-16 14:24 发表

苹果在mac上还用amd

对苹果来说，易于控制优先级大于能效呗。
当然现在苹果有自己的gpu了，估计几年后一次性把英特尔和amd都换了

作者: ppkkhh 时间: 2020-2-16 15:13

引用:

原帖由卖哥于 2020-2-16 14:37 发表

对苹果来说，易于控制优先级大于能效呗。
当然现在苹果有自己的gpu了，估计几年后一次性把英特尔和amd都换了

问你个问题，苹果能不经过intel的授权做x86架构的cpu嘛？
还是970那个时候，苹果收的后来踢掉的那个gpu公司的ceo记者问他为什么现在不出桌面显卡了，他回答专利壁垒太高了，已经没有办法绕过nv和amd的专利了。intel的gpu始终需要nv和amd的授权，苹果比你东家还要强嘛？更何况索尼？

作者: 久多良木健 时间: 2020-2-16 15:19

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原帖由 @yfl2 于 2020-2-16 14:24 发表
苹果在mac上还用amd

这事儿有媒体说过
苹果召回一批，时间太久老黄不肯买单，于是就闹翻了

作者: yfl2 时间: 2020-2-16 15:33

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原帖由 久多良木健 于 2020-2-16 15:19 发表
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这事儿有媒体说过
苹果召回一批，时间太久老黄不肯买单，于是就闹翻了

我的意思是，卖个说是个组就能比amd强，结果苹果自己有gpu，在桌面端还是用amd

作者: Zico2003 时间: 2020-2-16 15:47

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原帖由 u571 于 2020-2-16 13:05 发表

CPU现在跑深度学习绝大多数模型都远差于GPU，要不然老黄Q4服务器市场怎么会卖的这么好？牙膏厂为什么还要重新做GPU？

另外固定功能单元对于GPU晶体管面积占用并不高，例如RT core只占SM面积7%，看GPU电子显 ...

INTEL重新开启显卡板块为的还是更好的整合数据中心业务，搭建全家桶呗

你想啊，自己的处理器，自己的芯片组，自己的DCPMM，自己的SSD，自己的FPGA，自己的万兆网卡，就差数据中心Xe GPU这块拼图就完整了

消费级显卡这块只是拿前者的边角料技术去应付一下市场罢了，这块有N&A盘踞多年竞争已经够激烈了，而且薄利多销价格战也从来不是牙膏厂的风格。

[ 本帖最后由 Zico2003 于 2020-2-16 17:29 编辑 ]

作者: linkyw 时间: 2020-2-16 16:28

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原帖由 @achen126 于 2020-2-14 15:55 发表
老子就想卖贵点怎么了？智能手机卖那么贵你们2年一换的不是挺香吗？499刀爱买不买！！穷鬼别tm玩游戏了，搞烦了老子不做游戏机喽

游戏在欧美本来就是相对廉价的娱乐产品吧……

作者: 卖哥 时间: 2020-2-16 17:16

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原帖由 ppkkhh 于 2020-2-16 15:13 发表

问你个问题，苹果能不经过intel的授权做x86架构的cpu嘛？
还是970那个时候，苹果收的后来踢掉的那个gpu公司的ceo记者问他为什么现在不出桌面显卡了，他回答专利壁垒太高了，已经没有办法绕过nv和amd的专利了。int ...

苹果已经转过2次指令集架构了，经验丰富

苹果有自己的图形API

作者: ppkkhh 时间: 2020-2-16 17:21

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原帖由卖哥于 2020-2-16 17:16 发表

苹果已经转过2次指令集架构了，经验丰富

苹果有自己的图形API

能读懂我说什么嘛？
算了，也懒得跟你说了。

作者: lihairenwang 时间: 2020-2-16 18:23

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-16 11:58 发表
按照Dean Takahashi的说法
PS3早期的方案是非常奇葩的
最早是把16块EE并行运算，未果
然后想的是双Cell结构，一个当CPU一个当GPU
最后发现都不行了，才找NV弄了块显卡
当然Cell本身和PS2的架构没什么关系，并联 ...

cell本身和ps2架构有关系阿，cell的spu、psp的vfpu、ps2的vu都是一个架构思路延续下来的。

作者: 凶残的存在 时间: 2020-2-16 18:29

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原帖由 @u571 于 2020-2-16 12:16 发表
这有啥奇葩的，Larrabee不也是这种思维方式，最终Cell和Larrabee完蛋的最关键原因还是Sony和intel根本不知道光栅化渲染到底是怎么回事

拿通用SIMD单元完全取代固定光栅化功能这不是脑子有屎么，别看显卡吹什么浮点性能，拿掉tmu、ROPs等等固定单元，100T单精度跑4K孤岛危机都只有个位数帧数

到现在游戏引擎里也很少碰通用计算，关键就是比起传统光栅化固定功能流水线，GPU通用计算慢的跟便秘差不多，这也是DX12到现在吹的异步计算尴尬处境，人家有什么需求直接光栅化跑完了，谁他妈的有毛病用计算指令慢慢跑

还正好有这么个例子，我们来看看是不是个位帧
https://m.expreview.com/72917.html

作者: 卖哥 时间: 2020-2-16 18:38

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原帖由 凶残的存在 于 2020-2-16 18:29 发表
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还正好有这么个例子，我们来看看是不是个位帧
https://m.expreview.com/72917.html

4K当然个位数
当然3990跑这个慢主要是缓存瓶颈，没几个核心满载的。
如果Zen有一个全局缓存架构应该并行性还能明显改善。

作者: u571 时间: 2020-2-17 18:23

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原帖由 凶残的存在 于 2020-2-16 18:29 发表
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还正好有这么个例子，我们来看看是不是个位帧
https://m.expreview.com/72917.html

明显是最低特效，而且你自己去看油管视频，里面说了也利用到GPU做了部分视频方面加速功能，完全靠软件模拟光栅化跑4K全特效孤岛危机不是幻灯片就有鬼了

作者: Mas 时间: 2020-2-18 11:06

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原帖由卖哥于 2020-2-16 18:38 发表

4K当然个位数
当然3990跑这个慢主要是缓存瓶颈，没几个核心满载的。
如果Zen有一个全局缓存架构应该并行性还能明显改善。

槽点太多我已经不知道从哪儿说起好了……

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