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标题: 初代xbone.是1.4t，现在12t也有8.5倍 [打印本页]

作者: 马拉多纳 时间: 2019-12-14 09:41 标题: 初代xbone.是1.4t，现在12t也有8.5倍

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游戏机也是按着摩尔定律在升级

本帖最后由马拉多纳于 2019-12-14 09:44 通过手机版编辑

作者: 卖哥 时间: 2019-12-14 09:46

初代X1根本不能代表当时的技术水平，否则拿xbsx比续航版ns，单位时间内的进步不是更大。

作者: 马拉多纳 时间: 2019-12-14 09:49

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原帖由 @卖哥于 2019-12-14 09:46 发表
初代X1根本不能代表当时的技术水平，否则拿xbsx比续航版ns，单位时间内的进步不是更大。

Xbsx明年年底可以代表最新技术水平？明年老黄的7nm3000系列上市，xbsx顶天就3060水平

作者: 卖哥 时间: 2019-12-14 09:51

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原帖由 马拉多纳 于 2019-12-14 09:49 发表
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Xbsx明年年底可以代表最新技术水平？明年老黄的7nm3000系列上市，xbsx顶天就3060水平

肯定比X1的相对位置高，而且高不少。

作者: 狂风007 时间: 2019-12-14 09:51

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初代ps4是1.8t，比ps3大概强也是8倍。
按照这个规律，ps5应该是14.4t，但是这是GCN构架，换成rdna构架也是12t左右。

作者: 变色龙 时间: 2019-12-14 09:53

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Xbsx明年年底可以代表最新技术水平？明年老黄的7nm3000系列上市，xbsx顶天就3060水平

RTX2080Super在明年什么市场定位？

作者: 卖哥 时间: 2019-12-14 10:01

还有别忘了
X1当年x60是千元卡，现在的xx60是2500。

作者: 马拉多纳 时间: 2019-12-14 10:36

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原帖由 @变色龙于 2019-12-14 09:53 发表
RTX2080Super在明年什么市场定位？

看老黄新卡，明年换了工艺，升级幅度不会小

作者: 马拉多纳 时间: 2019-12-14 10:37

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原帖由 @卖哥于 2019-12-14 09:46 发表
初代X1根本不能代表当时的技术水平，否则拿xbsx比续航版ns，单位时间内的进步不是更大。

Xbsx明年年底可以代表最新技术水平？明年老黄的7nm3000系列上市，xbsx顶天就3060水平

作者: 无毛之胸 时间: 2019-12-14 10:40

我感觉PS4的CPU相对于PS3来说还有点开倒车的感觉。

作者: 盘盘 时间: 2019-12-14 10:47

在近几年科技的挤牙膏式发展速度下，能做到8倍初版机性能已经不错了

作者: 卖哥 时间: 2019-12-14 10:47

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原帖由 无毛之胸 于 2019-12-14 10:40 发表
我感觉PS4的CPU相对于PS3来说还有点开倒车的感觉。

PS3本身就是对未来计算技术发展的一次探索，但是是失败的探索。
在PS4的时代来看，Cell就是一个该有的性能严重欠缺，不该有的有不少的玩意。至于PPE那点计算功能，自GT200开始的显卡就能基本取代。

作者: 卖哥 时间: 2019-12-14 10:51

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原帖由盘盘于 2019-12-14 10:47 发表
在近几年科技的挤牙膏式发展速度下，能做到8倍初版机性能已经不错了

现在最主要的问题是自28纳米开始，单位晶体管价格不降反升。
结果就是我前面提到的，过去x60是千元卡，现在是2500了，虽然在产品序列里位置是类似的，但是实际成本和售价是不同的。

作者: miemiemk13 时间: 2019-12-14 11:04

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原帖由 @无毛之胸于 2019-12-14 10:40 发表
我感觉PS4的CPU相对于PS3来说还有点开倒车的感觉。

按ps2和ps4发售日标准来看是大倒车

作者: 久多良木健 时间: 2019-12-15 15:19

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原帖由 @卖哥于 2019-12-14 10:51 发表
现在最主要的问题是自28纳米开始，单位晶体管价格不降反升。
结果就是我前面提到的，过去x60是千元卡，现在是2500了，虽然在产品序列里位置是类似的，但是实际成本和售价是不同的。

虽然苹果华为敢出更高的价格导致飙升，但是这事儿不都是晶元价格的问题
显卡的这个市场集合，数量是在减少的，留下的都是高端用户。为了满足这些核心用户，研发成本只多不少，最后必须摊在单价上，这个金字塔的底在变小。

作者: gin54321 时间: 2019-12-15 15:45

其实去掉分辨率消耗的机能，GPU的提升并不大，从本世代的1080P到次世代的4K对比比上世代时代的720P到本时代的1080P，GPU的资源浪费太大，当然中继机型可以期待一下

作者: chain416 时间: 2019-12-15 16:28

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原帖由 无毛之胸 于 2019-12-14 10:40 发表
我感觉PS4的CPU相对于PS3来说还有点开倒车的感觉。

那倒不会，因为ps3的cpu也很渣。
最倒车的应该是x360对于xbog的cpu。

作者: 卖哥 时间: 2019-12-16 09:25

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原帖由 @chain416 于 2019-12-15 16:28 发表
那倒不会，因为ps3的cpu也很渣。
最倒车的应该是x360对于xbog的cpu。

xbox可是能被x360模拟的。

作者: liuwill 时间: 2019-12-16 09:39

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原帖由卖哥于 2019-12-16 09:25 发表
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xbox可是能被x360模拟的。

于是就不是倒车了？wii还能模拟gc呢。

作者: xiaogao 时间: 2019-12-16 09:44

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原帖由 liuwill 于 2019-12-16 09:39 发表

于是就不是倒车了？wii还能模拟gc呢。

瞎扯淡，wii是硬件兼容gc

作者: 卖哥 时间: 2019-12-16 09:51

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原帖由 @liuwill 于 2019-12-16 09:39 发表
于是就不是倒车了？wii还能模拟gc呢。

wii的性能全面比gc高。

作者: we520 时间: 2019-12-16 11:08

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公布新主机不公布具体硬件和性能是什么鬼？以前没有先例吧。难道说还未定有很大的变数？

作者: holden 时间: 2019-12-16 11:33

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可能这并不算公布吧……露个脸吊吊胃口，看看大家对空净造型反响如何

作者: liuwill 时间: 2019-12-16 11:51

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原帖由 @卖哥于 2019-12-16 09:51 发表
wii的性能全面比gc高。

ps4更比ps3高的多，你都没搞懂倒车是什么意思就杠有意思么？

作者: 卖哥 时间: 2019-12-16 13:05

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原帖由 @liuwill 于 2019-12-16 11:51 发表
ps4更比ps3高的多，你都没搞懂倒车是什么意思就杠有意思么？

ps4没有全面比ps3高

作者: chain416 时间: 2019-12-16 19:23

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原帖由卖哥于 2019-12-16 13:05 发表
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ps4没有全面比ps3高

ps3还没有全面比ps2高呢，于是ps3也是倒车？
360也有不如xbog的地方，你就双重标准了？这不是杠不是什么？

作者: 卖哥 时间: 2019-12-16 21:41

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原帖由 @chain416 于 2019-12-16 19:23 发表
ps3还没有全面比ps2高呢，于是ps3也是倒车？
360也有不如xbog的地方，你就双重标准了？这不是杠不是什么？

360真没啥硬指标不如xbox的，哪怕最次的单线程整数性能也有1.2ghz的p3水平。

作者: liuwill 时间: 2019-12-16 22:30

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原帖由卖哥于 2019-12-16 21:41 发表
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360真没啥硬指标不如xbox的，哪怕最次的单线程整数性能也有1.2ghz的p3水平。

你和杠神真是绝配，啥都不懂就乱杠。
360连乱序都不支持，还说没啥不如xbog的？Modern Vintage Gamer作为著名的自制软件开发者说了很多时候360的cpu速度不比xbog快。
倒是ps3有时候不如ps2怎么不算倒车你也没解释啊。

作者: zxr713 时间: 2019-12-17 04:53

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原帖由 @liuwill 于 2019-12-16 10:30 PM 发表
你和杠神真是绝配，啥都不懂就乱杠。
360连乱序都不支持，还说没啥不如xbog的？Modern Vintage Gamer作为著名的自制软件开发者说了很多时候360的cpu速度不比xbog快。
倒是ps3有时候不如ps2怎么不算倒车你也没解释啊。

如果我从抬杠的角度来讲还真有，显存带宽就是了……
不过抬这样的廉价杠还真没意思……

除非真的在游戏体验中找到退化的感觉

作者: 卖哥 时间: 2019-12-17 06:31

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原帖由 liuwill 于 2019-12-16 22:30 发表

你和杠神真是绝配，啥都不懂就乱杠。
360连乱序都不支持，还说没啥不如xbog的？Modern Vintage Gamer作为著名的自制软件开发者说了很多时候360的cpu速度不比xbog快。
倒是ps3有时候不如ps2怎么不算倒车你也没解 ...

乱序执行的优点是不怎么依赖优化，有当然是好事，但在软件是专门开发设备上也不是那么关键。

作者: liuwill 时间: 2019-12-17 08:39

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原帖由 @卖哥于 2019-12-17 06:31 发表
乱序执行的优点是不怎么依赖优化，有当然是好事，但在软件是专门开发设备上也不是那么关键。

喷了，看来你真的什么都不懂，原来专门设备上的软件就不需要乱序执行了，无数支持乱序的设备都在抽你的脸，以后ps5再改回不支持算了。

作者: liuwill 时间: 2019-12-17 08:44

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原帖由 @zxr713 于 2019-12-17 04:53 发表
如果我从抬杠的角度来讲还真有，显存带宽就是了……
不过抬这样的廉价杠还真没意思……

除非真的在游戏体验中找到退化的感觉

那你觉得ps4不如ps3了？有人先说的ps4不如ps3我才说的360。你应该先问问他ps4怎么不如ps3。

本帖最后由 liuwill 于 2019-12-17 08:45 通过手机版编辑

作者: 卖哥 时间: 2019-12-17 10:00

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原帖由 @liuwill 于 2019-12-17 08:39 发表
喷了，看来你真的什么都不懂，原来专门设备上的软件就不需要乱序执行了，无数支持乱序的设备都在抽你的脸，以后ps5再改回不支持算了。

ps5想用，那也要amd有精力去整一个呀。
这年头cpu设计复杂大家基本都是靠更大市场的通用处理器养着，专用无非是基于通用定制一下。
cell这样对未来计算提出探索的设计很少了。
cell取消主要计算单元的缓存级，保证读写延迟一致便于专门优化，然后以顺序执行设计实现能效的极大优势。
而x360的处理器就是cell的ppe的重包装，指令执行层面不如无缓存有sram的spe好优化，但对称结构在负载平衡等方面更容易处理。

作者: liuwill 时间: 2019-12-17 10:24

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原帖由卖哥于 2019-12-17 10:00 发表
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ps5想用，那也要amd有精力去整一个呀。
这年头cpu设计复杂大家基本都是靠更大市场的通用处理器养着，专用无非是基于通用定制一下。
cell这样对未来计算提出探索的设计很少了。
c ...

你不懂技术还喜欢拽什么专用名词，蛮可笑的。
Xenon就是powerpc砍掉乱序执行的结果，你连这个都不知道呢？
还是你认为amd定制cpu还不如ibm？

[ 本帖最后由 liuwill 于 2019-12-17 10:27 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2019-12-17 12:08

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原帖由 @liuwill 于 2019-12-17 10:24 发表
你不懂技术还喜欢拽什么专用名词，蛮可笑的。
Xenon就是powerpc砍掉乱序执行的结果，你连这个都不知道呢？
还是你认为amd定制cpu还不如ibm？

是ppc指令集，但是不是某款乱序ppc砍掉乱序执行，是拿cell的ppe部分改的。
然后，amd定制cpu肯定不如ibm。

本帖最后由卖哥于 2019-12-17 12:09 通过手机版编辑

作者: liuwill 时间: 2019-12-17 12:33

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原帖由卖哥于 2019-12-17 12:08 发表
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是ppc指令集，但是不是某款乱序ppc砍掉乱序执行，是拿cell的ppe部分改的。
然后，amd定制cpu肯定不如ibm。

本帖最后由卖哥于 2019-12-17 12:09 通过手机版编辑

你心里的定制cpu之王已经被渣渣amd干到生活不能自理了，你吹了半天结果就是个废物，你继续胡言乱语吧。
sony，微软，任天堂的工程师都合起伙来抽你的脸了，不知道你还有什么脸继续吹cell和Xenon？

“cell取消主要计算单元的缓存级，保证读写延迟一致便于专门优化，然后以顺序执行设计实现能效的极大优势。
而x360的处理器就是cell的ppe的重包装，指令执行层面不如无缓存有sram的spe好优化，但对称结构在负载平衡等方面更容易处理。”
这绝对是游戏区最搞笑的言论之一,用顺序执行实现能效的优势，哈哈哈！

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