引用:
原帖由 大手 于 2019-12-3 17:47 发表
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国内已经是最好的水平了。
原帖由 @phoenix9 于 2019-11-30 19:30 发表
你先去了解下变速箱的转换效率，电机直接接轮子肯定是效率最高的，没有中间损耗，这是纯电优势。
原帖由 @richiter 于 2019-11-30 20:00 发表
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增加带来的提升非常有限，理论上可以些许提升效率但变速箱这玩意很重反而又费电，加上电车大部分成本敏感不加也很正常。
原帖由 @大头木 于 2019-11-30 23:58 发表
假如增加一个变速箱，电机转速降低一半，电机效率提升15%，传动效率算他只降低5%，跑100km大约能节省一度多，但是算上变速箱本身的重量，可能就能省1度电，整体算下来能多跑20km左右，但是增加了顿挫，增加了成本降低了车体空间，噪音也没降低多少。
原帖由 @大头木 于 2019-11-30 23:58 发表
假如增加一个变速箱，电机转速降低一半，电机效率提升15%，传动效率算他只降低5%，跑100km大约能节省一度多，但是算上变速箱本身的重量，可能就能省1度电，整体算下来能多跑20km左右，但是增加了顿挫，增加了成本降低了车体空间，噪音也没降低多少。
原帖由 @大头木 于 2019-12-1 06:49 发表
你贴的图和我说的有毛关系
原帖由 @大头木 于 2019-12-1 07:04 发表
数据脑补没脑补你查一下不就完了，电机达到最佳负载转速也就9x，最差也有7x，增加变速箱降低了传动效率，能提升多少
电动机的效率与拖动的负载、电动机的转速 、电动机的类型和电源的电压都有关系。一般异步电动机的效率为 75%~92% ，负载小时效率低，负载大时效率高；电动机的转速降低时，多数情况下效率是降低的；电源电压高于或低于电动机额定电压时，其铁损和铜损增加（电动机在满载情况下），因而效率降低；大中容量的绕线式电动机和深槽式电动机效率低。
原帖由 @waller 于 2019-11-30 18:10 发表
貌似保时捷的那辆就是两速的，只不过跑车追求加速，不追求续航，所以1档纯粹为了刷起步，2档是日常。换个思路，如果改下齿比，1档日常，2档变为超比档，高速可以省很多电啊。技术上，应该不难实现吧？在电池技术进步慢的情况下，加变速箱应该是最快的提升续航的方法了吧。
原帖由 @mmismm 于 2019-12-1 11:07 发表
奥地利有个公司也出过，目前舍弗勒也有，二档肯定是有好处的，只是主机厂都是傻子以为成本会增加，实际上增加的续航和对其他部件的技术要求下降，优势更多。。。
题外话，目前电机厂都在搞16000左右转速的，神经病，那帮技术员知道那线速度对密封件的要求有多高么。还有目前路上跑超过一万转速的油封都是短寿命的。。。
原帖由 @waller 于 2019-11-30 20:14 发表
不是些许提升，是很大提升，对比现在电车跑高速缩水里程比例就知道了。多档位不光提高续航，还可以延长电池寿命，减少电池循环次数。你不要和现在的燃油车变速箱比体积和重量，电车的2档变速器没有离合器，结构也很简单。其实主要还是成本问题，保时捷和电动方程式都是多档位。但随着电动车市场的竞争开始激烈，技术开始成熟，多档位电车一定会越来越多。
原帖由 @nikutai 于 2019-12-1 18:03 发表
电动车高速减续航主要原因在于电池大功率放电损耗大。
原帖由 @mmismm 于 2019-12-1 18:07 发表
因为转速上去了啊
原帖由 @nikutai 于 2019-12-1 18:13 发表
就算加一档高档，高速下放电功率也会增加。我不是专业人士，没精确算过，但加变速箱会带来重量上升，增加转换环节（等于又增加了电池负荷），车厂肯定要综合考虑。
我直觉，增加变速箱对一般100公里以下的速度，意义不大。
原帖由 @mmismm 于 2019-12-1 18:17 发表
第一，二档在高速时转速下降耗电减少所以续航增加。第二，现在都是整合型的，增加的重量就一点点，相对于电池那重量简直是小儿科。。。
原帖由 @nikutai 于 2019-12-1 18:21 发表
要精确计算，能增加多少续航，为很少的成效增加机械复杂度和故障率就没意义了。还有变速箱要成本的，要考虑带来的效能在成本上划不划算。
原帖由 @mmismm 于 2019-12-1 18:31 发表
这两年的研究表明理论上是增加20%续航，就算只有10%，你算下电池得多少钱了。。。
原帖由 @nikutai 于 2019-12-1 18:33 发表
我直觉不可能，除非跑150以上。国内高速限速120，变速箱可能意义不大了。
本帖最后由 nikutai 于 2019121 18:46 通过手机版编辑
原帖由 @supermaneverbk 于 2019-12-1 21:02 发表
个人愚见：增加了变速箱以后研发成本，生产成本以及后续的维护成本都会增加，厂商肯定不乐意，不要说有成熟的方案（不同的车子不同的配置要适配好一套方案的话，也需要花很多的精力和成本）；另外中间增加机械结构的话，轮上动力和扭矩绝对会减少，电动车低俗加速好的牛逼不好吹了~
原帖由 @大手 于 2019-12-1 20:29 发表
1 变速箱有用吗？
肯定有，而且不是一点点。
2 变速箱在什么速度范围内有用？
这个问题不准确，因为要看电机选择，变速箱的作用是可以降低电机的要求，一般来说可以降低20%的容量，所以正确的替换变速箱是全部都有用的。
3 为什么绝大多数的电动车都没有采用变速箱设计？
因为成本，也就是很多时候性价比没有那么高。
这里大体说一下两块成本，一个是研发，一个是量产。
研发成本理解不难，上变速箱，你要知道什么时候变速，变速的逻辑是怎么样的，你的电机和电池的选择都和单减速比的会有不一样，这需要大量的数据，这数据要拿钱堆：还有更重要的，要会标定的人，但是对不起，相对于这么多车厂来说，能有能力带领团队完成这个标定的，全国两只手都数的过来。
量产成本也是要考虑的重要因素，变速箱肯定是有成本的，这些成本带来的性能上升能否转化为售价的提升，利润的提升，都是一个未知数，厂家的品牌能否支撑也很难说。
所以你看上变速箱的，要么就是不差钱，要么就是品牌足够强。
这里还有一个机会成本的选择，也就是在常见（低端的）车型和速度区间中，增加变速箱获得的性能提升，比增加同样价格的电池低很多，也就是说多数情况下最有效的提升性能的办法就是堆电池。
只有到了不堆电池的阶段，才会大量使用变速箱。
原帖由 @waller 于 2019-12-1 21:10 发表
喷了，还轮上动力扭矩会减少，有2个档位，不用照顾高速区间，第1个档位的齿比就可以放大，轮上动力只会增加。
原帖由 @supermaneverbk 于 2019-12-1 22:29 发表
我的意思是变速齿轮肯定会消耗一定的动力，不是扭矩就是马力。
本帖最后由 supermaneverbk 于 2019121 22:30 通过手机版编辑
原帖由 @大手 于 2019-12-2 00:08 发表
都是齿轮消耗什么？
也就换挡的时候会有一点损失而已
反而是用了变速箱之后，电机的转速和扭矩的要求更低了，也就是用更小的电机可以覆盖同样的高速区间。
相对于单电机配两档变速箱的做法，还有一种更容易达成的做法，也就是两个电机。
变速箱是肯定要点的技能点，但是这个点肯定是放在很后面才去点，因为又要费钱又要费点，一般人没这个闲钱也没这么多点数。
原帖由 @jinwyp 于 2019-12-2 01:15 发表
电动车2挡变速箱量产车已经很多了， 还在讨论啥？
Marvel X在后轴上开发了一套同轴双电机驱动系统（应该是全球第一款同轴双电机量产车），并且辅助电机还搭载了一个两挡变速器，一下子把两种能够提升性能且降低电耗的方案都用上了。之前很多人都疑惑Marvel X是怎么用52.5kWh的电池容量做到NEDC续航403km的，是不是测试作弊了啊或者怎么样。但是上市后媒体测试结果和车主日常驾驶得出的车辆实际续航里程也很高，这背后有这套动力系统很大的功劳。
作者：徐鑫
链接：https://www.zhihu.com/question/24810449/answer/865892788
3,、宝马i8，只是phev，不算纯ev，但也可以纯电行驶。i8的前轴电机配了一个两速变速箱；
4、奥迪a3 etron，也是phev，a3 etron的六速双离合变速箱是电机和内燃机共用的，而且在纯电模式下也能换挡
舍弗勒基于上述需求提出了一种解决方法，用于P4构架的两挡电驱动桥，说白了就是在后桥上安装一个电机，但亮点在于它给这个电机配了一个两挡的减速器。目前这款产品已经搭载在长安CS75 PHEV和WEY P8(参数|询价)上了，今天我们就来看看它这么做是不是多此一举。
https://www.autohome.com.cn/tech/201809/922381.html
http://news.bitauto.com/hao/wenzhang/30395740
原帖由 @nikutai 于 2019-12-2 11:01 发表
但更多的是没加档的，我直觉100km速度下效能不大。
原帖由 @大手 于 2019-12-2 16:20 发表
提升在100km时速的区间还是有的。
但是这类车的性价比不足以支撑这样的技术成本。
原帖由 @斯巴达 于 2019-12-2 20:08 发表
之前不就看到过一个视频嘛，特斯拉忘记了哪款特别快的，在高速上跟别的超跑飚，刚开始的时候还棋逢敌手的，结果开到最高速后没多久特斯拉就电机过热不得不减速了
原帖由 @jinwyp 于 2019-12-2 01:15 发表
电动车2挡变速箱量产车已经很多了， 还在讨论啥？
Marvel X在后轴上开发了一套同轴双电机驱动系统（应该是全球第一款同轴双电机量产车），并且辅助电机还搭载了一个两挡变速器，一下子把两种能够提升性能且降低电耗的方案都用上了。之前很多人都疑惑Marvel X是怎么用52.5kWh的电池容量做到NEDC续航403km的，是不是测试作弊了啊或者怎么样。但是上市后媒体测试结果和车主日常驾驶得出的车辆实际续航里程也很高，这背后有这套动力系统很大的功劳。
作者：徐鑫
链接：https://www.zhihu.com/question/24810449/answer/865892788
3,、宝马i8，只是phev，不算纯ev，但也可以纯电行驶。i8的前轴电机配了一个两速变速箱；
4、奥迪a3 etron，也是phev，a3 etron的六速双离合变速箱是电机和内燃机共用的，而且在纯电模式下也能换挡
舍弗勒基于上述需求提出了一种解决方法，用于P4构架的两挡电驱动桥，说白了就是在后桥上安装一个电机，但亮点在于它给这个电机配了一个两挡的减速器。目前这款产品已经搭载在长安CS75 PHEV和WEY P8(参数|询价)上了，今天我们就来看看它这么做是不是多此一举。
https://www.autohome.com.cn/tech/201809/922381.html
http://news.bitauto.com/hao/wenzhang/30395740
原帖由 @supermaneverbk 于 2019-12-3 09:45 发表
问题是Marvel X的高速能耗一点也不低……
原帖由 大手 于 2019-12-3 17:47 发表
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