引用:
原帖由 qd678 于 2019-11-29 15:32 发表
真不知道ls那些优越感哪来的，又不是搞硬件开发的，即是再不明白的，几百字的科普和规格阐述遍地都是。
原帖由 @神器 于 2019-11-29 14:19 发表
SSD很便宜了，现在是系统和游戏都标配SSD，电影文档和不玩的游戏放HDD。昨天又买了块1T西数蓝盘SATA SSD，909块。过几天士官长合集出了，得搞点地方，记得在X1上大概在150G，这还不包括reach。
原帖由 @newkyo 于 2019-11-29 14:37 发表
是是是，想当年PS4的8G内存，逼迫多少PC升级换代啊！
话说泥潭眼里是不是90%的PC还都是用集显玩模拟器扣键盘打97？话说特么穷成这样还想玩，为啥不去买台两千多块8年不淘汰的游戏机？
想起什么那句纱布吹了10几年的：“我们竹鸡玩家谁还没有PC”就78乐，你还不是因为你的PC鸡垃圾才去买的竹鸡，淬。
本帖最后由 newkyo 于 20191129 14:42 通过手机版编辑
原帖由 @qd678 于 2019-11-29 15:13 发表
别看主板上插口那么多，真正能插高速nvme的口没有几个，整整齐齐两大排sata插口都是给机械盘准备的，而且nvme那发热量，机箱里插两块就爆了。
原帖由 @狂风007 于 2019-11-29 03:55 PM 发表
肯定会这样。主机普及ssd，以后全平台游戏都会用ssd为载体的硬件为标准做游戏，不是ssd的机器就很可能出现加载延迟等等，逼迫pc玩家也升级ssd。
原帖由 @Sanguinius 于 2019-11-29 16:02 发表
办公笔记本都普及ssd了，泥潭居然还有人觉得“pc玩家”的ssd需求要靠主机来推。
本帖最后由 Sanguinius 于 20191129 16:02 通过手机版编辑
原帖由 qd678 于 2019-11-29 15:32 发表
真不知道ls那些优越感哪来的，又不是搞硬件开发的，即是再不明白的，几百字的科普和规格阐述遍地都是。
原帖由 @ikaruga 于 2019-11-29 19:22 发表
泥潭精英pc玩家真是惹不起，可惜逻辑堪忧，不懂什么叫最低标准。只要主流游戏还以主机为标准规格开发，pc的最低配置就得被牵着鼻子走，从而提高整体的硬件等级
原帖由 @昵称无效 于 2019-11-29 20:07 发表
主机配置标准一直是拖pc后腿的，哪里来的错觉居然认为能用主机来提高游戏pc配置标准了
原帖由 @ikaruga 于 2019-11-29 20:53 发表
确实是拖后腿没错，但你怎么不想想为什么pc不能倒逼主机赶上自己的先进硬件水平
原帖由 ikaruga 于 2019-11-29 20:53 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
确实是拖后腿没错，但你怎么不想想为什么pc不能倒逼主机赶上自己的先进硬件水平
原帖由 zichuanle 于 2019-11-29 22:05 发表
好笑了，SSD当标配不就是PC逼主机提升标准？别说什么光追，稳定60帧等等等这些硬性标准。没PC主机玩家还不知道什么是游戏最佳体验呢，呵呵
原帖由 @yfl2 于 2019-11-29 22:11 发表
ssd不是现在pc游戏强制要求的
到了下代会有部分游戏强制要求ssd
原帖由 yfl2 于 2019-11-29 22:11 发表
ssd不是现在pc游戏强制要求的
到了下代会有部分游戏强制要求ssd
原帖由 OpEth 于 2019-11-29 22:21 发表
posted by wap, platform: Lenovo
ssd再快还能快得过内存？下个世代的顶尖游戏说不定要求大量数据预载入内存，64g内存主机玩得起不？
本帖最后由 OpEth 于 2019-11-29 22:23 通过手机版编辑
原帖由 yfl2 于 2019-11-29 22:11 发表
ssd不是现在pc游戏强制要求的
到了下代会有部分游戏强制要求ssd
原帖由 ikaruga 于 2019-11-29 20:53 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
确实是拖后腿没错，但你怎么不想想为什么pc不能倒逼主机赶上自己的先进硬件水平
原帖由 @yfl2 于 2019-11-29 22:23 发表
这和本帖有啥关系？
我只是认为楼主说的应该是对的
原帖由 OpEth 于 2019-11-29 22:25 发表
posted by wap, platform: Lenovo
俺只是觉得ssd这个high点太低了，都多少年的东西了，还当成个划时代的创举以图推动业界？
原帖由 @yfl2 于 2019-11-29 22:26 发表
因为现在还没有强制400MB/s 以上的游戏设计
原帖由 @昵称无效 于 2019-11-29 21:46 发表
有意思，pc为什么要倒逼主机追赶自己的水平？优等生还需要在意差生比自己低几分么
pc硬件厂商只是在互相竞争，根本不care主机的性能水平在哪根线上，给点过时的技术给主机就ok了
原帖由 ikaruga 于 2019-11-29 22:31 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
发现你跟我说的完全不在一个事情上
你可以观察一下目前各等级显卡的占有率
再观察下代主机出来以后的占有率变化
以此验证我说的提高整体硬件水平对不对
原帖由 OpEth 于 2019-11-29 22:29 发表
posted by wap, platform: Lenovo
先载入到内存就行了。。。。。
原帖由 LZJlzj 于 2019-11-29 13:41 发表
posted by wap, platform: Android
pa5 全固态的话
会不会被迫让pc 硬盘升级?
现在pc主流是ssd加机械（系统ssd 机械存资料）
比如ps5演示里面 高速的镜头移动
pc机械硬盘的加载速度 跟不上
会导致pc版移植缩 ...
原帖由 @yfl2 于 2019-11-29 22:40 发表
很显然，设计者不会这么做
原帖由 @ikaruga 于 2019-11-29 08:53 PM 发表
确实是拖后腿没错，但你怎么不想想为什么pc不能倒逼主机赶上自己的先进硬件水平
原帖由 OpEth 于 2019-11-29 23:05 发表
posted by wap, platform: Lenovo
很显然设计者一直以来都是这么做的。。。。。
原帖由 @昵称无效 于 2019-11-29 22:48 发表
主机平台就算不动，pc硬件也是自己在逐步更新，并不是跟主机走的，我们不能说因为主机更新，所以推动pc更新，完全没有因果关系。
原帖由 @holden 于 2019-11-29 23:15 发表
家用主机标配SSD你们觉得没什么了不起的话，我换个说法，家用主机标不配机械硬盘的意义，是很重大的。
因为开发者被解放了。
你们才有机会玩到不装在SSD里就无法正常玩的PC游戏。即规模巨大，细节丰富的无缝读取开放世界游戏。
当然也有例外，比如星际公民不准备上主机，同时也表现出不放SSD就基本无法玩。但这不是主流，而且它本身也不算已面世的游戏。
原帖由 @ikaruga 于 2019-11-29 23:54 发表
我举个具体例子
比如我爱玩游戏，现在机器用的是970，勉强能玩所有跨平台游戏，我经济比较拮据，所以够用就行
然后ps5出来了，我想玩的新游戏因为主机换代大幅提升了对机能的要求，为了能玩这些游戏，我只好升级pc
我想说的是，虽然pc硬件等级的水平确实会自己慢慢提升，但游戏对硬件的最低要求却是阶梯性提升的，这种阶梯变化的时间点就是主机换代的时候，所以主机换代必然会淘汰一批pc的低端硬件。并不是主机硬件怎么怎么了，游戏才是引起变化的主要原因，推动或是拖后腿其实说的都是一回事。
原帖由 昵称无效 于 2019-11-30 07:23 发表
posted by wap, platform: iPad
这个例子有问题，一个“pc玩家”配置远低于主流主机平台的话，2020年后还在用2015年的硬件配置，这个pc玩家是不是需要先打个问号
不能否认你说的这种情况也的确存在，估算下这样的例 ...
原帖由 @茉莉FAN 于 2019-11-30 00:26 发表
我现在笔记本1.5T固态
台式机3.5T固态
PS4 Pro 2T固态
都忒么2019年11月末了，怎么还有人在那脑补固态硬盘上主机能如何如何？稍微上点心的游戏厂，现在有几个不为固态做优化的。现在已经多少游戏的加载时间，PC+固态几倍的吊锤主机+机械盘了？
要不是目前没有超大容量的M2固态，我忒么台式机里压根不需要机械盘了好么？
再过几年的趋势，就是NAS里都是全固态
原帖由 xue1984 于 2019-11-30 08:51 发表
posted by edfc, platform: iPhone 11 Pro
不太可能，现在pc的销量大头是商用电脑，除非笔记本，台式机办公真没有这个需求，游戏pc只是少数人，高配游戏pc是极少数
原帖由 @飞坦 于 2019-11-29 23:14 发表
现在PC主流配置仍然是256固态+2T左右机械硬盘，PS5肯定能带来固态的大普及，这个是毫无疑问的。
原帖由 昵称无效 于 2019-11-30 07:23 发表
posted by wap, platform: iPad
这个例子有问题，一个“pc玩家”配置远低于主流主机平台的话，2020年后还在用2015年的硬件配置，这个pc玩家是不是需要先打个问号
不能否认你说的这种情况也的确存在，估算下这样的例 ...
原帖由 @yfl2 于 2019-11-29 17:40 发表
是说一定要求300mB以上传输率的游戏还没有，下代可能会有
原帖由 久多良木健 于 2019-11-30 17:58 发表
posted by wap, platform: iPhone
等12秒和等2秒的感受是不一样的
你是愿意打土星加速卡的97还是ps的97? 玩了你就知道所有3A游戏都需要300以上的速率
本帖最后由 久多良木健 于 2019-11-30 17:59 通过手机版编辑
原帖由 @yfl2 于 2019-11-30 18:49 发表
我说的是下代会有强制ssd的游戏，这代没有
这代游戏比如巫师3你用机械硬盘是可以玩的，区别是读盘时间变长，而下代你没法玩
原帖由 久多良木健 于 2019-11-30 18:55 发表
posted by wap, platform: iPhone
你就算intel集成显卡，一样可以玩游戏，画面不同罢了
硬盘传输慢，游戏就用低模低贴图低分辨率，不会不让你玩，只是画面区别
本帖最后由 久多良木健 于 2019-11-30 18:58 通过手 ...
原帖由 holden 于 2019-11-29 23:15 发表
家用主机标配SSD你们觉得没什么了不起的话，我换个说法，家用主机标不配机械硬盘的意义，是很重大的。
因为开发者被解放了。
你们才有机会玩到不装在SSD里就无法正常玩的PC游戏。即规模巨大，细节丰富的无缝读取开 ...
原帖由 狂风007 于 2019-11-30 19:41 发表
其实楼主的意思，和我前面说的意思就和你说的这个一样，可惜这个贴里太多的PC粉丝看不懂。
不管你PC多早开始用SSD，现在的游戏市场就是被主机绑架的，游戏开发就是以主机的硬件能跑为标准开发的，因为主机有最大 ...
原帖由 @Lucifer6E 于 2019-11-30 23:49 发表
至少接下来5年内的游戏为了PC支持，不可能出现没有SSD就不能玩的情况，就是说官方的游戏最小配置要求里不会出现SSD这种要求
读盘时间会影响体验，但不可能没有SSD就不让人玩了
第三方新的游戏一出来为了利益考虑肯定还是会有PS4版，同时兼顾STEAM上的机械硬盘玩家
没必要这么急着享受这优越感
原帖由 @茉莉FAN 于 2019-12-1 00:19 发表
然而现实是，主机只能体验5年前顶尖单显卡PC的画质水平(相当于980/980Ti)，真·顶尖的4卡依然遥不可及
而目前最顶尖的PC游戏画质水平(相当于2080Ti)，下世代主机都未必能完全达到
混你坛的大部分PC游戏玩家其实都是全平台制霸玩家，主机折腾成啥样，也完全不影响这群人的体验。
反而是一部分死抱着主机的单平台用户，还在脑补着SSD带来的加载性能提升，而在那意淫“主机促进PC”
原帖由 yfl2 于 2019-12-1 01:17 发表
posted by wap, platform: Samsung
楼主的表述不太清楚，他想说的是提升基准，这本来就是常识，比如刺客信条，PC 版画质比同期主机好是事实，不影响大革命因为是新主机第一作，所以PC版画质比前代强了一大截
原帖由 @yfl2 于 2019-12-1 01:17 发表
楼主的表述不太清楚，他想说的是提升基准，这本来就是常识，比如刺客信条，PC 版画质比同期主机好是事实，不影响大革命因为是新主机第一作，所以PC版画质比前代强了一大截
原帖由 @holden 于 2019-11-29 23:15 发表
家用主机标配SSD你们觉得没什么了不起的话，我换个说法，家用主机标不配机械硬盘的意义，是很重大的。
因为开发者被解放了。
你们才有机会玩到不装在SSD里就无法正常玩的PC游戏。即规模巨大，细节丰富的无缝读取开放世界游戏。
当然也有例外，比如星际公民不准备上主机，同时也表现出不放SSD就基本无法玩。但这不是主流，而且它本身也不算已面世的游戏。
原帖由 @白光 于 2019-12-1 04:48 发表
“主机标配支持4K之后，你们PC玩家才有机会玩到4K分辨率的游戏。”
“PS4PRO/天蝎上市后会迫使PC玩家升级他们的显示器。”
楼主说的对不对我不知道，但你坛某些主机玩家的脸皮和见识，我是十分佩服的。
本帖最后由 白光 于 2019121 04:52 通过手机版编辑
原帖由 @茉莉FAN 于 2019-12-1 03:53 发表
本世代主机已经接近尾声了。
本世代主机的几个技术标准基准：
8G的共享内存，APU结构，1080输出
那么如果主机的技术标准会驱动PC游戏的基准的话，那应该有出现很多不符合这些标准，就无法运行的游戏。
然而，现实是，PC上最近几年跨平台游戏低于8G内存，独立的CPU和GPU结构，甚至480P都还能玩的游戏比比皆是。
我奇怪主机单平台用户哪来的底气说主机能反推PC的？
反而是PC上的新处理器，SSD，光线追踪等新技术，甚至水冷，真空均热板等其他领域的散热技术，已经非常成熟廉价到，下放给主机也用得起了而已。
最近几年真正影响PC游戏基准的只有一个玩意：能不能装windows10。这是实打实的淘汰了一大波硬件老古董
本帖最后由 茉莉FAN 于 2019121 04:02 通过手机版编辑
原帖由 yfl2 于 2019-12-1 08:18 发表
posted by wap, platform: Samsung
你说的和我说的有啥关系？大革命是不是因为主机换代导致PC 版也换引擎？这和劲舞团不为所动有啥关系？这和你说的实际上PC 已经满足新引擎要求又有啥关系？
本帖最后由 yfl2 于 2 ...
原帖由 holden 于 2019-12-1 08:56 发表
posted by wap, platform: Android
所以说这首先不是硬件知识的问题，更不是家里pc有多牛批的问题，而是怎么看事的问题，我看诸位pcmr斗志昂扬地想要证明自己已经走在主机更新节奏前面至少5年的气势，真有点哭笑不得 ...
原帖由 @茉莉FAN 于 2019-12-1 13:02 发表
事实就是，就本世代来说，这么多的多平台游戏，也没见过PC版上配置低于同代主机的水平，就无法玩的情况。当然，不排除有个别特例。
因此，主机换了SSD后，会出现PC上没有SSD就不能玩的游戏，这个推测就是错误的。
SSD恰恰是PC上原本的高端玩意成本下降后，带动主机也升级的例子。
而且就拿引擎换代说事吧
目前所有的游戏开发都是在PC平台去做的，因此，真正的基准都是PC平台，而不是主机平台。主机平台都是在最高基准上不断缩水的产物。
在游戏制作的时候，是需要按照最高标准去制作，然后通过各种配置的开关，来关闭一些特效，减少一些植被、降低一些渲染精度等方式，来达到“主机上也能跑的比较稳定”的目的。
而不是先针对主机做个低配版，然后凭空把PC版用的各种效果变出来。
这个基本的制作流程都搞不清楚的，就不要来胡扯了。
请问哪个NB的通用引擎，是伴随新主机进行换代的？虚幻？还是寒霜？还是Cry？还是COD那个用了一万年的玩意？
在更多的相反例子面前，大革命只能算特例。
引擎的换代升级，核心标准只有一个：现有引擎无法实现或效率非常低的新技术效果积累的足够多，一次颠覆性的改变，比修修补补更划算的时候。
原帖由 yfl2 于 2019-12-1 13:45 发表
posted by wap, platform: Samsung
大革命是相孤例？那么虚幻4呢？FIFA 换寒霜呢？
原帖由 yfl2 于 2019-12-1 08:17 发表
posted by wap, platform: Samsung
神了，自己编2句话，然后说别人脸皮厚？
原帖由 @yfl2 于 2019-12-1 13:41 发表
你看懂别人说的吗？
大革命换了引擎，画质提升，和你说的有PC配置2不如PS 4也能跑大革命有一毛钱关系？
原帖由 @茉莉FAN 于 2019-12-1 13:06 发表
那么，本世代已经临近尾声的时候，有几个游戏是低于8G内存，低于1080P不能运行的？
这俩可是本世代主机的最低基准了。尤其是PS4 PRO，接720P的电视上，可是压根点不亮的。
如果找不到什么例子的话，你哪来的自信说下世代就会出现没有SSD无法运行的游戏？
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