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标题: [求助] 现在回过头看，对 FF12 怎么评价合适？ [打印本页]

作者: yue 时间: 2019-11-27 01:09 标题: 现在回过头看，对 FF12 怎么评价合适？

posted by edfc, platform: iPhone 11 Pro Max
一直默认跳过，最近打算用 NS 重玩

作者: Alusell 时间: 2019-11-27 02:02

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撕了一半的巨著

作者: 缅怀世嘉 时间: 2019-11-27 02:11

能让松野以后来国际版的体验做完就是RPG史上第一

作者: qazqaz 时间: 2019-11-27 02:30

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真香！

作者: oversleep 时间: 2019-11-27 05:06

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游戏满分，SE这傻逼公司0分

作者: hydelete 时间: 2019-11-27 05:10

怎么评价。。看看后来的异度之刃系列，就知道这游戏有多少缺点了。。

作者: 夕雨 时间: 2019-11-27 07:31

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老式的游戏理念现在再玩只能靠情怀

作者: limited 时间: 2019-11-27 07:45

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有收二手的么，不准备玩百层和弱模式了

作者: gd08msplus 时间: 2019-11-27 07:52

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系统很好玩，剧情大烂尾

作者: Alusell 时间: 2019-11-27 08:04

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @gd08msplus 于 2019-11-27 07:52 发表
系统很好玩，剧情大烂尾

不是烂尾，是生生砍了一半东西没做

作者: kimjiapan 时间: 2019-11-27 09:09

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个人认为90分，因为剧情缩水扣10分，其它方面都值得满分

作者: JSRF 时间: 2019-11-27 09:10

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没意思

作者: Chameleon 时间: 2019-11-27 09:12

posted by edfc, platform: iPhone 11
剧情味同嚼蜡，音乐昏昏欲睡，战斗系统参与度极低，FF堕落的开始

作者: alexonline 时间: 2019-11-27 09:13

posted by wap, platform: 小米
虽然剧情什么的实在是可惜，但是给ff14提供了很好的系统模板，特别是场景的刻画，在玩ff14的时候有种玩ff12的错觉。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-11-27 09:52

系统神作，剧情可惜。

对我来说，FF系列，最喜欢的，就是9和12。

这种感觉，类似于喜欢生化1和4。
一个代表传统的极致，
一个代表新生的极致。

作者: cloudchilya 时间: 2019-11-27 09:56

引用:

原帖由 南丫岛的龙猫 于 2019-11-27 09:52 发表
系统神作，剧情可惜。

对我来说，FF系列，最喜欢的，就是9和12。

这种感觉，类似于喜欢生化1和4。
一个代表传统的极致，
一个代表新生的极致。

这个还比较同意

作者: 睡睡平安 时间: 2019-11-27 11:34

posted by wap, platform: 小米
以现在的眼光来看
系统太老套，ns上想重温下发现玩不下去了
但当时确实让人耳目一新

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-11-27 11:42

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ps4版首发入的，玩了三十多小时吧，可能是rpg玩得太少，感觉不出系统精髓在哪里，ff系列玩家来评论会比较合适，我们这种跟风玩家刷刷刷玩不了多久就放下了，只会练级用等级压制这种上不了台面的套路，武器也没刷出几个好的。

作者: 泡泡嘴 时间: 2019-11-27 12:11

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引用:

原帖由 @Chameleon 于 2019-11-27 09:12 发表
posted by edfc, platform: iPhone 11
剧情味同嚼蜡，音乐昏昏欲睡，战斗系统参与度极低，FF堕落的开始

这游戏黑什么都不能黑音乐。。。

作者: limited 时间: 2019-11-27 12:41

posted by wap, platform: Android
音乐这东西主观成分比重大，这作是崎元仁吧，我反正觉得比前几部植松的差多了

作者: samusialan 时间: 2019-11-27 12:42

系统精髓就是ai编辑啊
不过ff12其他的系统没有适配（所以没什么操作感），另一个是无用指令过多
同期另一边的无冬2则是其他系统适配了，但ai编辑太简单，结果没什么存在感
后来经龙腾起源精简、龙腾2扩充功能后这套系统才真正完成
所以ff12的半成品其实不只是剧情

作者: 不当饭 时间: 2019-11-27 19:32

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剧情也是没办法，原先ff系列都是一年多两年一作，你硬生生开发了三四年还可能做不完，正常公司都不会允许吧？

作者: 首斩破沙罗 时间: 2019-11-27 19:38

12不止做了三四年吧，以当时来看效率太低了

作者: ikaruga 时间: 2019-11-27 19:57

posted by wap, platform: 小米NOTE
都说剧情因为砍了令人遗憾，但就我从这残缺剧情的体验来看，我并不觉得这个剧本有多大的潜力，事实上se也并没有过多干预，给的时间是标准的ff制作周期，问题完全是出在松野身上。

作者: 熊猫 时间: 2019-11-27 22:33

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满分无疑

作者: 聋则嗅明XP 时间: 2019-11-27 22:54

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引用:

原帖由 @ikaruga 于 2019-11-27 19:57 发表
都说剧情因为砍了令人遗憾，但就我从这残缺剧情的体验来看，我并不觉得这个剧本有多大的潜力，事实上se也并没有过多干预，给的时间是标准的ff制作周期，问题完全是出在松野身上。

到底是砍了什么剧情…？

作者: 情迷左右手 时间: 2019-11-28 01:27

posted by edfc, platform: iPhone Xr
还是神作，打算收个二手ns版玩

作者: iiwang 时间: 2019-11-28 01:28

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神作。ns上通了两遍。
尤其是倍速模式，封神，
当年买了很多日本原版攻略，
还都保留着

作者: 328928249 时间: 2019-11-28 04:05

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引用:

原帖由 @不当饭于 2019-11-27 19:32 发表
剧情也是没办法，原先ff系列都是一年多两年一作，你硬生生开发了三四年还可能做不完，正常公司都不会允许吧？

ff以前是有多个小组开发的。。ff789又不是一个小组开发的。。不然你真信一年开发一个ff还能保证素质高？

作者: 黝黑蜗壳 时间: 2019-11-28 04:41

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12大概讲的啥

作者: rhotov 时间: 2019-11-28 07:41

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引用:

原帖由 @聋则嗅明XP 于 2019-11-27 22:54 发表
到底是砍了什么剧情…？

罗扎利亚王国篇全部砍掉了，本来在大圣堂那边遇到阿尔西德之后剧情不是那样的……

作者: 不当饭 时间: 2019-11-28 08:12

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @328928249 于 2019-11-28 04:05 发表
ff以前是有多个小组开发的。。ff789又不是一个小组开发的。。不然你真信一年开发一个ff还能保证素质高？

ff7到10基本都是2年左右的开发时间，最长的ff7从企划到完工也就三年不到；

ff12从00年12月企划到05年松野辞职，长达四年半的时间，到底做了点什么？到底多牛的剧情要开发四年？你是SE你能接受吗？

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-11-28 08:24

引用:

原帖由 ikaruga 于 2019-11-27 19:57 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
都说剧情因为砍了令人遗憾，但就我从这残缺剧情的体验来看，我并不觉得这个剧本有多大的潜力，事实上se也并没有过多干预，给的时间是标准的ff制作周期，问题完全是出在松野身上。

有一定道理。
现在的剧情，就是公主复仇记。
加一个王国，也就是长一点而已，
核心的东西，不会改变太多。

作者: adsl3721 时间: 2019-11-28 08:30

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引用:

原帖由 @南丫岛的龙猫于 2019-11-28 08:24 发表
有一定道理。
现在的剧情，就是公主复仇记。
加一个王国，也就是长一点而已，
核心的东西，不会改变太多。

不好说，剧情说不定会有反转，即使公主复仇也有不少变化，看松野的作品没这么简单的。

在当时看，这种主角只是一个小角色旁观者的定位真是太牛了。

作者: lia 时间: 2019-11-28 08:37

最大的疑问就是原定的男主角到底是谁

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-11-28 09:49

引用:

原帖由 lia 于 2019-11-28 08:37 发表
最大的疑问就是原定的男主角到底是谁

巴尔弗雷吧……

作者: 平井一夫 时间: 2019-11-28 09:52

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感觉战斗系统不习惯，有冷却时间，编程后几乎不用怎么操作。玩贯了dq类指令，真的很难玩进ff12

作者: ikaruga 时间: 2019-11-28 10:10

引用:

原帖由 adsl3721 于 2019-11-28 08:30 发表
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不好说，剧情说不定会有反转，即使公主复仇也有不少变化，看松野的作品没这么简单的。

在当时看，这种主角只是一个小角色旁观者的定位真是太牛了。

没代入感，rpg很像像战棋那样表现庞大的主题，还会导致玩家的体验走向小巴才是真主角的歧路

作者: BigBangBang 时间: 2019-11-28 10:11

还系统满分？就是一套单机网游操作。论FF的醍醐味，不配给失落的奥德赛提鞋。

作者: Alusell 时间: 2019-11-28 10:46

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引用:

原帖由 @南丫岛的龙猫于 2019-11-28 08:24 发表
有一定道理。
现在的剧情，就是公主复仇记。
加一个王国，也就是长一点而已，
核心的东西，不会改变太多。

关键问题不在王国，
为什么大家觉得主线是公主复仇记？为什么梵毫无存在感？
因为流程中有关梵的主线全都砍没了，
游戏剧情绝对不止少个地图那么简单

作者: zhangyue27334 时间: 2019-11-28 11:00

这游戏的战斗系统我一直没搞懂~~硬是靠等级压过去

作者: 我武者羅 时间: 2019-11-28 11:31

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最好玩的是ai编辑，每次自己想到一些ai套路去实战证明可行了的成就感很强

还有诸如嗑药回复驱散之类的繁琐操作都可以用ai来简化掉

剧情是真的遗憾，对比同样剧情做崩的12和15，剧情中段都是无趣的寻宝桥段……

本帖最后由我武者羅于 2019-11-28 11:41 通过手机版编辑

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-11-28 11:35

引用:

原帖由 Alusell 于 2019-11-28 10:46 发表
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关键问题不在王国，
为什么大家觉得主线是公主复仇记？为什么梵毫无存在感？
因为流程中有关梵的主线全都砍没了，
游戏剧情绝对不止少个地图那么简单

我觉得梵作为路人这个设定很好，国家大事，本来就是帝王将相们的事，跟平民无关。

这个故事的最大不足在于，太简单，外面战争轰轰烈烈，主角们只需要去山洞迷宫里找一块石头回来，就把一切解决了，比较粗暴。
前面那么多裁判啊、帝国啊的铺垫，都显得很没有必要了。

当然，作为游戏，其实也算合格。
系统本身很有趣，耐玩，就足够了。

作者: limited 时间: 2019-11-28 11:54

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引用:

原帖由 @南丫岛的龙猫于 2019-11-28 11:35 发表
我觉得梵作为路人这个设定很好，国家大事，本来就是帝王将相们的事，跟平民无关。

这个故事的最大不足在于，太简单，外面战争轰轰烈烈，主角们只需要去山洞迷宫里找一块石头回来，就把一切解决了，比较粗暴。
前面那么多裁判啊、帝国啊的铺垫，都显得很没有必要了。

当然，作为游戏，其实也算合格。
系统本身很有趣，耐玩，就足够了。

纯粹路人的话，怎么能看到旺夫？

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-11-28 12:01

引用:

原帖由 limited 于 2019-11-28 11:54 发表
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纯粹路人的话，怎么能看到旺夫？

亲，这里的建议是，您出门右转问SE呢。

作者: limited 时间: 2019-11-28 13:35

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原帖由 @南丫岛的龙猫于 2019-11-28 12:01 发表
亲，这里的建议是，您出门右转问SE呢。

我玩的时候很费解，所以40楼说砍了vaan的大量剧情我觉得很有可能

作者: 萝卜 时间: 2019-11-29 08:54

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我有一度觉得jrpg就这样了，后来发现想多了

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-11-29 09:35

引用:

原帖由 limited 于 2019-11-28 13:35 发表
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我玩的时候很费解，所以40楼说砍了vaan的大量剧情我觉得很有可能

VAAN作为一个路人，其实戏份够了。

皇家的戏份，其实应该更厚实一些的，但是，也无所谓了。
因为这游戏其实玩的就是系统，系统本身已经很好了，也就够了。

作者: doomking 时间: 2019-11-29 12:26

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单机网游，刚出的时候很好玩，后来网游玩多了回过头来再玩味同嚼蜡

作者: 牛顿 时间: 2019-11-29 13:18

引用:

原帖由 南丫岛的龙猫 于 2019-11-27 09:52 发表
系统神作，剧情可惜。

对我来说，FF系列，最喜欢的，就是9和12。

这种感觉，类似于喜欢生化1和4。
一个代表传统的极致，
一个代表新生的极致。

9和12的人设是一个人吧？风格太喜欢了
那个杀马特实在是

作者: newkyo 时间: 2019-11-29 14:20

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不用回头，当年就是神作。反而“回过头”就没法看了，12最能打的系统部分，如今还有啥可吹的？非要玩刷刷刷的FF，我宁可玩5。

作者: rockfag 时间: 2019-11-29 14:25

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ns发售就买了，这几天才刚开始玩，20多小时就到最终boss，流程太短了，剧情确实虎头蛇尾，毫无代入感，差评！ff6到14都玩过，感觉12系统最强，隐藏要素系列最多！ 100分满分我给90分。

作者: lancky 时间: 2019-11-29 22:48

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你们真的觉得好玩吗？

作者: kmlzkma 时间: 2019-11-29 23:09

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还是更喜欢放浪冒险谭。

作者: limited 时间: 2019-11-29 23:32

引用:

原帖由牛顿于 2019-11-29 13:18 发表

9和12的人设是一个人吧？风格太喜欢了
那个杀马特实在是

9是天野喜孝，12是吉田明彦

作者: Ns吧卫道者 时间: 2019-11-30 03:22

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用现在的眼光去审视，虽有亮点，但总的来说很无聊

作者: 阿喀牛斯 时间: 2019-12-1 07:32

Posted by Samsung SM-G9550
2006发型，开发4年的游戏，只能说系统和结构太超前。
现在回头看，网游套路都满大街了，但当时主机上类似的游戏几乎没有。

作者: 正义的化身 时间: 2019-12-1 09:00

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个人倾向认为原定主角是凡，普通人通过一系列遭遇见证参与了王室的纷争～为了适应剧情的缩减，凡的内容应该也经过了缩减调整，从单一主角改成群像角色～

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-12-1 11:00

引用:

原帖由牛顿于 2019-11-29 13:18 发表

9和12的人设是一个人吧？风格太喜欢了
那个杀马特实在是

不是一个人，楼上回答了，分别是天野喜孝和吉田明彦。
一个是老的FF御三家元老，一个是松野泰已的团队。

7/8/10的杀马特，则是野村哲也的大作。

作者: zhing86 时间: 2019-12-1 11:25

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当年买不起p2，看到12的操作演示惊呆了。
当时的画面和操作都是顶级的。

作者: 孟德尔 时间: 2019-12-1 13:03

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满分，个人感觉

作者: 宁静之雨 时间: 2019-12-1 14:52

玩FF12的时候,山口山国服TBC遥遥无期,1080P的蛋蛋和马库罗斯刚开播,家里刚买40寸液晶,那个时间点的FF12就是满分一点疑问都没有
差不多的感觉在之后FF13也有,但是没有12的冲击强了已经,到15就是"哦还凑合吧"的感觉了

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