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标题: [其他] 预计下世代PC游戏用户会很大程度上沾低分辨率的光 [打印本页]

作者: arex 时间: 2019-11-21 00:46 标题: 预计下世代PC游戏用户会很大程度上沾低分辨率的光

个人估计，下世代PC游戏用户会大大沾了1080p低分辨率的光，从而用一块儿中端显卡甚至甜点卡就可以战完整个PS5的生命周期

因为下世代主机基本都要以4k分辨率为主了，但是PC显示器的分辨率依然会保持在1080p，并不会有明显的提升，而且会长期如此

长久以来PC用户升级显示器到高分辨率的动力很低，各种因素都有，除了价格以外，很多人认为高分辨率以后字会小的没法看，软件无法正常使用，会非常耗显卡性能，旗舰卡都跑不动4k所以根本不考虑

甚至升级高刷新率的动力都比提升分辨率的动力大，各种所谓"电竞显示器"似乎卖的都还不错

看steam上个月的统计
1920 x 1080 64.58% +1.11%
2560 x 1080 1.04% -0.03%
2560 x 1440 4.92% -0.06%
3440 x 1440 0.61% -0.01%
3840 x 2160 1.74% -0.04%

1440p及以上的分辨率，其实连10%都不到，比电视机4k分辨率普及度差几百条马路了...

于是下世代，按照4k规格开发的PS5 XB游戏，在PC上面以1080p运行，要求就降低了很多很多，估计用一个3060之类的中端卡就可以搞定整个世代了

如果肯降低点儿特效，用现在的2060s水平的卡应该也没啥问题

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-11-21 00:55

战完应该还是悬
战到末期差不多吧
比较明显的例子是，今年已经出现了1080p最低显存要求4GB的游戏（德军总部新血）
虽然目前就这一个，但之前只有2GB
当然到了明年会有更多最低4GB需求的游戏，这个没什么可说的，因为PS5要出了

作者: EpilogueSKM 时间: 2019-11-21 01:02

有点扯，pc这边已经开始慢慢普及2k 144hz了，对pc而言确实高分不如高刷来的提升大，但是按照目前2k 144显示器的价格，普及只是时间问题。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-11-21 01:05

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2019-11-21 01:02 发表
有点扯，pc这边已经开始慢慢普及2k 144hz了，对pc而言确实高分不如高刷来的提升大，但是按照目前2k 144显示器的价格，普及只是时间问题。

主楼的核心观念就是降低分辨率换取特效或帧数
当然有人觉得下一代主机CPU变强，60帧游戏应该变多
我的观点是，总体比例上肯定会变多，但个体落实还是要看工作室自己的选择
即使本代主机CPU很弱，想做60帧的还是选择牺牲其他东西换60
而不想做的，到了下代主机还是30帧，只是下一代主机的30帧游戏，在画质方面与60帧的差距会拉的更大

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-21 01:07 编辑 ]

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-11-21 01:09

ps3时代大部分是720，极少数1080，小部分576。

ps4时代大部分1080，少数900，少数4k。

下个次代大部分能保持在哪里也不好说，但有一点可以肯定的是多人游戏不管几p还是优先60帧这个底线。

作者: EpilogueSKM 时间: 2019-11-21 01:10

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-21 01:05 发表

主楼的核心观念就是降低分辨率换取特效或帧数
当然有人觉得下一代主机CPU变强，60帧游戏应该变多
我的观点是，总体比例上肯定会变多，但个体落实还是要看工作室自己的选择
即使本代主机CPU很弱，想做60帧的还是 ...

单说pc上主要还是高帧数带来的享受大于高分辨率，之前2k 144显示器价格居高不下，普通的2k显示器则没啥吸引力，现在2k 144显示器价格跳水，所以我觉得2k 普及只是时间问题。至于降分辨率换特效，rtx本来就是个无底洞，而老黄dlss在1080p下的表现又很糟糕。

作者: arex 时间: 2019-11-21 01:18

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2019-11-21 01:02 发表
有点扯，pc这边已经开始慢慢普及2k 144hz了，对pc而言确实高分不如高刷来的提升大，但是按照目前2k 144显示器的价格，普及只是时间问题。

实际上2k都是很少数用户

主要原因我觉得是受到电脑桌的限制，显示器尺寸不可能像电视那样越大越好，主流尺寸不断增加，目前看24寸左右还是主流

27寸以上的还是非常少的，24寸以下2k分辨率的选择非常少，4k就更不用说了，几乎就没有。

然后因为微软的锅，长久以来人们都是认为屏幕分辨率越高字就越小，一提4k，就是瞎眼，很大程度上也阻碍了显示器分辨率进一步提高。没需求，厂家也懒得推陈出新了

作者: 狂风007 时间: 2019-11-21 02:11

posted by wap, platform: Samsung
看贴吧有人说不管PS5还是斯嘉丽，下代8核16线程CPU只要跑满其中2-3个核心60帧很轻松。

作者: BigBangBang 时间: 2019-11-21 02:20

posted by wap, platform: iPhone
据说次世代主机为了保证帧数，依然主推棋盘4K渲染。

作者: 狂风007 时间: 2019-11-21 02:24

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @BigBangBang 于 2019-11-21 02:20 发表
据说次世代主机为了保证帧数，依然主推棋盘4K渲染。

有来源么？

作者: BigBangBang 时间: 2019-11-21 06:18

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @狂风007 于 2019-11-21 02:24 发表
有来源么？

TG还是A9帖子看的，好像是开发者根据硬件配置推测的。

作者: malida 时间: 2019-11-21 07:03

笑了，下世代日厂除了卡婊和SE外其他还是PS3级别的画面，像法老控日本一那种小厂估计还是PS2级别的画面，卡婊和SE勉强PS4级别画面，只玩日式游戏的960都足矣战完下世代了吧。

作者: u571 时间: 2019-11-21 07:17

不太可能，PS5一样可以缩分辨率啊，用1080P渲染然后棋盘到4K不也一样

甚至缩到900P然后用RIS锐化到4K都有可能，反正游戏机玩家离电视5米自带分辨率加成，900P和4K他们也看不出来

作者: defer 时间: 2019-11-21 08:18

posted by edfc, platform: iPhone Xr
steam统计有什么用，只玩dota2/cs go/4399的用户都能装一个。
1440p/144和2160p是当前pc玩家的基本要求，前者需要堆内存带宽之类投资反而比后者大一些。

作者: Valkyrieskiss 时间: 2019-11-21 09:22

Posted by: Sony H4493
显示器上高刷我是没什么感觉
想反游戏运行帧数少于60我现在已经是无法忍受了
所以我现在宁愿不换电视机也要坚持在主机上跑1080模式

作者: OpEth 时间: 2019-11-21 09:46

主机还挣扎在60帧，PC上2k144hz基本是玩家标配了。。。。。

作者: 雷猴 时间: 2019-11-21 10:00

posted by wap, platform: VIVO

引用:

原帖由 @OpEth 于 2019-11-21 09:46 发表
主机还挣扎在60帧，PC上2k144hz基本是玩家标配了。。。。。

2999 24期免息的天蝎都在4k了，pc玩家还在1080p挣扎

本帖最后由雷猴于 2019-11-21 10:01 通过手机版编辑

作者: BeastMa 时间: 2019-11-21 10:10

posted by wap, platform: iPad
现在主流的游戏本，我不是说玩家手里的，你们可以去京东看看，基本都是用的1080P 144hz，别说4K了，2K的都很少。

这就极大的限制了PC游戏用户的分辨率推进速度。因为现在DIY市场在萎缩，很多玩PC游戏的学生或者上班族，都是买游戏本来满足需求。

作者: OpEth 时间: 2019-11-21 10:13

posted by wap, platform: Lenovo
推进分辨率还不如推进帧数来得实在，帧数提升带来的效果比分辨率提升要明显多了。。。。。

作者: yfl2 时间: 2019-11-21 10:15

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引用:

原帖由 @OpEth 于 2019-11-21 09:46 发表
主机还挣扎在60帧，PC上2k144hz基本是玩家标配了。。。。。

你现在甚至都找不到一个CPU 能跑144帧大表哥2

作者: u571 时间: 2019-11-21 10:18

引用:

原帖由 OpEth 于 2019-11-21 10:13 发表
posted by wap, platform: Lenovo
推进分辨率还不如推进帧数来得实在，帧数提升带来的效果比分辨率提升要明显多了。。。。。

看具体游戏类型，像大表哥2这种游戏，60hz跟144hz差别不大

作者: OpEth 时间: 2019-11-21 10:18

posted by wap, platform: Lenovo

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原帖由 @BeastMa 于 2019-11-21 10:10 发表
现在主流的游戏本，我不是说玩家手里的，你们可以去京东看看，基本都是用的1080P 144hz，别说4K了，2K的都很少。

这就极大的限制了PC游戏用户的分辨率推进速度。因为现在DIY市场在萎缩，很多玩PC游戏的学生或者上班族，都是买游戏本来满足需求。

画面细腻程度只和DPI有关，因为游戏本尺寸有限，在17寸以下的尺寸，1080p的DPI已经很小了，足以满足需求，34寸的4k和17寸的1080p的DPI是一样的，何况还有不少游戏本是15寸的。。。。。

同理，pc主流显示器基本24和27，这个尺寸2k就够了，65寸彩电也无非4k而已，DPI小得一逼还不是很多人照样喊香。。。。。

游戏主机用户主要是要接大尺寸电视机用的，所以分辨率比较重要，要保证DPI只能通过增加分辨率来实现，但现在电视尺寸已经很大了，所以4k凑近看也是大果粒，这是没辙的。。。。。

本帖最后由 OpEth 于 2019-11-21 10:23 通过手机版编辑

作者: 夕雨 时间: 2019-11-21 10:44

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原帖由 @雷猴于 2019-11-21 10:00 发表
2999 24期免息的天蝎都在4k了，pc玩家还在1080p挣扎

本帖最后由雷猴于 20191121 10:01 通过手机版编辑

瞎眼30帧不到最低画质的rdr2？

都9012年了还拿着os都卡顿的过气主机比呐

作者: BeastMa 时间: 2019-11-21 11:10

posted by wap, platform: iPad

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原帖由 @OpEth 于 2019-11-21 10:18 发表
画面细腻程度只和DPI有关，因为游戏本尺寸有限，在17寸以下的尺寸，1080p的DPI已经很小了，足以满足需求，34寸的4k和17寸的1080p的DPI是一样的，何况还有不少游戏本是15寸的。。。。。

同理，pc主流显示器基本24和27，这个尺寸2k就够了，65寸彩电也无非4k而已，DPI小得一逼还不是很多人照样喊香。。。。。

游戏主机用户主要是要接大尺寸电视机用的，所以分辨率比较重要，要保证DPI只能通过增加分辨率来实现，但现在电视尺寸已经很大了，所以4k凑近看也是大果粒，这是没辙的。。。。。

本帖最后由 OpEth 于 20191121 10:23 通过手机版编辑

我的意思是从电商这边的主流产品来看，PC圈想要提高主流分辨率，还得好几年。

另外你这个主张也不对，如果屏幕小就只需要1080P，那怎么解释商务本反而分辨率很高？更别说现在手机都开始超过1080P了。

作者: OpEth 时间: 2019-11-21 11:19

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原帖由 @BeastMa 于 2019-11-21 11:10 发表
我的意思是从电商这边的主流产品来看，PC圈想要提高主流分辨率，还得好几年。

另外你这个主张也不对，如果屏幕小就只需要1080P，那怎么解释商务本反而分辨率很高？更别说现在手机都开始超过1080P了。

商务本和手机主要浏览文字用，所谓“视网膜屏”不就是手机开始炒作起来的么，手机用4k屏如果不考虑vr应用的话就是纯噱头，因为人眼分辨不出来那么小的像素。。。。。

不过游戏本的尺寸就那么大，17寸就算大本了，尺寸不可能增加了，而且打游戏来说，本身游戏贴图的分辨率就极为有限，屏幕分辨率高过贴图精度就没有意义了。。。。。

本帖最后由 OpEth 于 2019-11-21 11:22 通过手机版编辑

作者: xiaogao 时间: 2019-11-21 11:24

你们是不是太看得起zen2+navi了？
下时代肯定还是4k+30帧

作者: yfl2 时间: 2019-11-21 11:40

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原帖由 @xiaogao 于 2019-11-21 11:24 发表
你们是不是太看得起zen2+navi了？
下时代肯定还是4k+30帧

显然会给你60帧的选择

作者: doomking 时间: 2019-11-21 12:26

显示器比电视离得近，对低帧率的容忍性远远低于TV，4K没法稳60的话真不如1080P 60

作者: 卖哥 时间: 2019-11-21 14:15

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下一代pc相对主机的cpu没有明显优势了，现在主机cpu能跑30帧的游戏pc的cpu可以跑上百帧，所以降低分辨率提高帧数有实际价值。
下一代主机按30帧制作的游戏，哪怕pc跑更低的画质更低的分辨率，目前最强的游戏cpu很可能60帧都到不了。

作者: 乌龙茶 时间: 2019-11-21 14:20

引用:

原帖由卖哥于 2019-11-21 14:15 发表
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下一代pc相对主机的cpu没有明显优势了，现在主机cpu能跑30帧的游戏pc的cpu可以跑上百帧，所以降低分辨率提高帧数有实际价值。
下一代主机按30帧制作的游戏，哪怕pc跑更低的画质更低 ...

不考虑开发成本和能力，张口就来么？

作者: DarthVadar 时间: 2019-11-21 14:22

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纯扯淡

作者: unscy 时间: 2019-11-21 14:26

我也有这种想法，坚守1080p能高特效玩更久，不过还要看主机在4k方面是否给力了。主要还是因为Windows这垃圾字体渲染4k也拯救不了，适配也很多软件、网站素材没跟上，2k又高不成低不就，如果Mac能像Win这样玩游戏早就不用Win了。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-11-21 14:46

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主机饭开始幻想自己睾贵了呢……

作者: u571 时间: 2019-11-21 14:53

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原帖由卖哥于 2019-11-21 14:15 发表
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下一代pc相对主机的cpu没有明显优势了，现在主机cpu能跑30帧的游戏pc的cpu可以跑上百帧，所以降低分辨率提高帧数有实际价值。
下一代主机按30帧制作的游戏，哪怕pc跑更低的画质更低 ...

别意淫了好不好，游戏机CPU跟GPU共享一个TDP，无论绝对性能还是实时性能都根本干不过独立CPU

不说别的，独立CPU+独显，光CPU独享TDP就95瓦，PS5性能跟笔记本CPU差不多就不错了

作者: maghana 时间: 2019-11-21 16:12

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我还在坚守gtx670，足够玩pc独占游戏了

作者: yaqi821 时间: 2019-11-21 16:13

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pc确实不适合4k，因为软件都是给你适配1080p或者2k，买昂贵4k显示器的人太少，显示器天生价格高过电视机，质量又好很久才换，往上还有2k和3.5k可以升级，买4k显示器还有个问题是要在27寸和32寸之间选择困难，4k更适合电视机和游戏机没啥毛病

作者: arex 时间: 2019-11-21 16:28

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原帖由 yaqi821 于 2019-11-21 16:13 发表
posted by wap, platform: Samsung
pc确实不适合4k，因为软件都是给你适配1080p或者2k，买昂贵4k显示器的人太少，显示器天生价格高过电视机，质量又好很久才换，往上还有2k和3.5k可以升级，买4k显示器还有个问题是要 ...

那要看啥软件，adobe全家桶，idea全家桶，4k支持很好，反而2k支持不好

作者: 卖哥 时间: 2019-11-21 17:46

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原帖由 u571 于 2019-11-21 14:53 发表

别意淫了好不好，游戏机CPU跟GPU共享一个TDP，无论绝对性能还是实时性能都根本干不过独立CPU

不说别的，独立CPU+独显，光CPU独享TDP就95瓦，PS5性能跟笔记本CPU差不多就不错了

超过9900KS一半还是问题不大的，不要忘记能效曲线，正常范围内，一半性能也只需要1/4的功耗。

作者: grammyliu 时间: 2019-11-21 18:10

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没追求就算了，4k无论是在32寸还是55寸上带来的提升都是非常明显的，不是现在sli彻底废了的话，我就两块2080ti直接堆最高画质下4k的60fps了

作者: 3bs 时间: 2019-11-22 04:41

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希望先普及2k 144/160，4k慢慢来直接跳过60到4k 144/160

作者: 火星大王 时间: 2019-11-22 09:27

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先满足大画幅还是先满足高帧率，我是果断选择帧率，画幅对我没啥吸引力，hd画幅难道很糊么？30帧和60帧的感受都看得出吧

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