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原帖由 flies 于 2019-11-13 22:10 发表
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用史上最大画面进化对冲阉割妖怪，评分不坏，GF商法成功
原帖由 flies 于 2019-11-13 22:10 发表
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用史上最大画面进化对冲阉割妖怪，评分不坏，GF商法成功
原帖由 伪装同学丶 于 2019-11-13 22:18 发表
你醒啦
原帖由 king8910213 于 2019-11-13 22:46 发表
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看来网上发声的人群也并不算很大吧
原帖由 @andiloveher 于 2019-11-13 22:37 发表
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为什么隔壁论坛喜欢拿剑盾对比死亡搁浅？销量比不过是必然，出分也要顺带嘲讽？
原帖由 leyoung 于 2019-11-13 22:52 发表
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为什么平均分那么低
原帖由 ahzhuo 于 2019-11-13 22:53 发表
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近期最热门的两个游戏，有比较再正常不过了，而且两个的争议都非常大。有人都给安排上TGA了，结果媒体评分还不如剑盾，看不惯的人肯定要大做文章
原帖由 andiloveher 于 2019-11-13 23:10 发表
Posted by TGFC·NG
主要是黑小岛都成了什么德行，而mc均分也没有比死亡搁浅高啊。
原帖由 flies 于 2019-11-13 22:10 发表
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用史上最大画面进化对冲阉割妖怪，评分不坏，GF商法成功
原帖由 yfl2 于 2019-11-13 23:51 发表
？？？
你以前一直说只有小众核心用户才看重画面，其他用户3ds机能就满足了
口袋用户怎么也属于后者吧
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-11-13 22:31 发表
这种游戏的媒体分数、网络社区评价和销量是完全可以分开的三种东西了
就像我之前跟楼主说我认为平均分至少有80，因为网络社区喷的东西都不是媒体会关心的
所以媒体给个高分我一点都不奇怪，也不觉得这有什么问题，因为那就是简单通关一遍的感想，而大部分买游戏的用户也只有这个需求，这种评测对于他们也是合适的
即使最讨厌这一作的网络anti论者，也不能说新增元素一丁点亮点都没有，对于打分的媒体来说，只要有一些创新就可以往上加分了
销量离得就更远了，哪怕平均分只有75，销量还是不会受太大影响
反过来说，拿三个里的一个去评价另外两个，那也是牛头不对马嘴
唯销量论就和“CF三亿鼠标梦”是一回事，认为只要游戏赚钱了，那一切都不重要了
只看重网络社区讨论的那些anti点，又忽视了构成销量主体的大量纯通关低龄玩家，走向另一个极端
当然anti论者（包括我自己）基本上都会承认那些纠纷不影响销量，在这个前提下反对者还要唯销量论的话，那反对者究竟是什么货色，参考上一条
事实就是宝可梦用户群的分裂状态会继续下去，但这也是一件正常的事情，用户群大到这么规模怎么可能一致化，更别提GF自己又没有把他们凝成一股劲的主观意愿
我的观点从头到尾都不变，任天堂放任GF这么做下去的间接原因是预购数量从未出现过下跌，只要能赚银子现在的任天堂就根本不在乎这些问题
因为岩田聪早就去世了，对于他们来说宝可梦就只是个赚钱工具了，在保持销量不坠的前提下，怎么压榨都是GF的自由
所以现在走到这一步，也不是一年两年的问题，任天堂也要负相当大的责任
原帖由 @萝卜 于 2019-11-14 00:15 发表
樱井可是等了十年才妥协
原帖由 @andiloveher 于 2019-11-13 22:37 发表
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为什么隔壁论坛喜欢拿剑盾对比死亡搁浅？销量比不过是必然，出分也要顺带嘲讽？
原帖由 超级瓦里奥 于 2019-11-14 00:10 发表
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GF最傻逼的地方就是一边说要引导新人，要老玩家妥协，一边TM疯狂削RPG体验，整天想把玩家赶去打对战，去他妈的有几个轻度玩家喜欢PVP，对战党在千万玩家里能占一百万？激化矛盾，挑 ...
原帖由 @超级瓦里奥 于 2019-11-14 00:20 发表
没有十年，大乱斗X 08年发售，大乱斗4 14年发售，而老任对melee的打/压更早就妥协了。
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-11-14 00:25 发表
GF今年那些丑闻已经说不好是坏还是蠢了
当然本区有真正懂宝可梦的人，刚才他说了原本G8确实打算迈更大的步子，但是开发出事故，所以变成现在这种自我矛盾的模样
我不能确认这个消息的真假，但道理上说得通，比增田自己那些前后矛盾的借口更靠谱
我的个人观点，以整个IP而论（把游戏和各类周边都算进去）
G1G2时期，GF还是可以占超过一半功劳的，当然游戏本身的开发也有任天堂的神人协助
G3G4G5，GF也许还能有大概一半功劳，这时候不是游戏不上心，而是周边IP更猛了
G6G7G8，更多是周边经营者的功劳，把这个IP搞成Too big to fail的级别，游戏本身越来越不上心
但是GF之外的相关人员，已经越来越和他们尿不到一个壶里了
剑盾去环境，动画反而打出全地区回归旗号233
另外就是各类实体周边产品，包括和全日本各地区政府搞得如火如荼的联动活动
基本都是G1的精灵，其中包括被打指响的
原因很简单，即使G1很多精灵已经被环境搞到没有对战价值了，不打指响也只是个花瓶，但造型设计的成功放在那里，还是周边营销大户，作为花瓶也是个漂亮的热卖花瓶
所以消费者很不解的喷GF没良心，一边靠G1赚周边的钱，一边打指响
但实际上，周边营销并非GF直接负责的部分，尿不到一个壶里
增田前一阵子的访谈大概说了自己的构思
他想的路线，跟现在动视暴雪被万人骂的路线，是差不多的
简而言之，为了改变而改变，把“手段”变成“目的”
下一作可能会有一批老精灵过签，而已经过签的在下一作可能会反而拒签，把这种折腾当作每一作的卖点
Mega没了加极巨化，下一作可能极巨化没了又加别的，总之就是不断折腾
当然，就像我昨天的回帖，不管增田说话多难听，他不是每一句都说错了，每件事都做错了，要到这个境地，那简直比做出满分游戏还不可能
所以剑盾有些新增元素，是黑子也要承认成功的，是极有可能被下一作沿用的
但那些不成功的，就会消失，折腾新的元素，而新的不成功则继续消失
他现在主要考虑的不是把每个新增元素都做好，一直延续下去
而是单纯满足于某一作带来点新意，腻味了下一作再换，不继承也没关系
就是说，宝可梦会变成“暴雪式平衡”，或者“COD式创新”这样的产物
这种“作秀式创新”或者说“折腾式创新”，现在已经被证明媒体和销量可以接受，那么少部分人的骂声，自然不是GF需要考虑的
毕竟聪哥驾鹤西游了，没人督促他们了，现在这个成绩足够让任天堂满意，宝可梦不再作为情感的寄托，和COD一样成了纯粹的商品
...
原帖由 取暖的刺猬 于 2019-11-14 01:09 发表
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删了mega或者z技能也就罢了，这个什么巨大化居然只在道馆跟特定剧情战里可用，虽然对战时随时随地来个几层楼高的pm没法合理解释，但是弄一个限制这么大的鸡肋要素不是恶心人么，同样 ...
原帖由 超级瓦里奥 于 2019-11-14 00:10 发表
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GF最傻逼的地方就是一边说要引导新人，要老玩家妥协，一边TM疯狂削RPG体验，整天想把玩家赶去打对战，去他妈的有几个轻度玩家喜欢PVP，对战党在千万玩家里能占一百万？激化矛盾，挑 ...
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-11-14 01:20 发表
所以我说分不清GF是蠢还是坏啊，单纯的开发事故倒是说得通
就像Mega也有一堆鸡肋Mega
我不能说GF这公司每个人都是混子，美术搞出来设定图和3D建模，策划把种族值都加到没用的地方上，费事搞出又一个摆设
这很鸡贼么？不鸡贼，因为这是浪费资源
这很蠢，倒是真的，反正我是有点可怜美术的成果被糟蹋成这样
希望宝可梦系统增改慎重，很大意义上也是给GF那边做考虑的，并非单纯玩家自私的思维
现实是增田那些人一边说资源不够一边还在很大程度上浪费资源
这种矛盾，开发事故打乱了原定计划，倒是可以说得通
原帖由 乐克.乐克 于 2019-11-14 03:00 发表
这系列要怎么做才能大暴死？
感觉完全想不出来。
let go 都能卖1000W，真的是能躺着赚钱为什么要站起来 原帖由 乐克.乐克 于 2019-11-14 03:00 发表
这系列要怎么做才能大暴死？
感觉完全想不出来。
原帖由 @jk02 于 2019-11-14 01:32 发表
以前我在jrpg吧问过，说怎么没见过你们讨论PM，他们是这么说的：
“宝可梦是对战游戏，只不过在对战前有十几个小时的剧情罢了”
“把他当成jrpg就欺负人了，没一个能打的”
“一般这游戏没办法和其他jrpg放一起聊，毕竟更像是个三年一次大更新的网游。”
“即使是欧美、日本的jrpg投票也有不少人下意识不考虑pm，因为独特性高、实力太强了，可以自成一类。”
“pm的重心和很多jrpg都不一样，剧情比较薄弱，靠的是收集对战”
我觉得这系列要向RPG方向发展也就完了，有IP加成也没用，PMXD就是例子
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-13 22:57 发表
简单看了一眼高低分的评语，基本上都没有特别离谱的感想
打多少分就是个主观上的问题
就像前面说的，最讨厌这一作的人也不可否认某些新元素是亮点，另一方面，之前抱怨的纠纷也的确存在
所以无论打多少分，大部 ...
原帖由 @超级瓦里奥 于 2019-11-14 10:28 发表
RPG并不是只有DQ这个类型，不是只有强化主线一条路线，我不满意GF的是他一味强调对战，而轻视单机党的需求，真以为PM是个对战游戏，那么请问对战党有五百万吗？实际上恐怕一百万都没有吧emmm。
本帖最后由 超级瓦里奥 于 20191114 10:32 通过手机版编辑
原帖由 SADSAFASF 于 2019-11-14 04:57 发表
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-14 15:06 发表
宝可梦正统作销量不暴死的真正原因还是始终有外围输入新鲜血液
比如Let's Go的很多销量来源于PMGO玩家跳坑
还有各类周边推动的热度反哺游戏
但是这些都和GF没什么关系
某种意义上来说，宝可梦在本质上 ...
原帖由 FantasyJim 于 2019-11-14 17:57 发表
身体还是很诚实的
原帖由 keytomylife 于 2019-11-14 18:22 发表
传闻是因为引擎出错才决定砍图鉴
网上流传那么多的模型错乱，估计是真的？
原帖由 flies 于 2019-11-14 11:50 发表
就算不是这个原因，迟早要砍的，原因我早说过了，等以后累计到一千多只怪的时候还要麻烦
目前看GF基本赌对了，等大多数玩家适应后，以后每作PM正统妖怪保持在一定数量就行，这样可以节省很多开发时间和成本
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