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标题: [业评] 玩了《死亡搁浅》后更期待《地平线2》了 [打印本页]

作者: sakuraop 时间: 2019-11-12 03:36 标题: 玩了《死亡搁浅》后更期待《地平线2》了

死亡搁浅还没爆机，在目前为止我还给不了优秀的评价，但游戏画面是真的666
Guerrilla Games的Decima果然很厉害，期待在PS5上地平线续作的画面

作者: 腻水染花腥 时间: 2019-11-12 06:34

posted by wap, platform: iPad
decima是厉害，这次引擎表现多亏了zero dawn的开发经验，业内换了别人怕是想都不敢想，有decima一群核心技术支持运气是真的好，ds未来可见的很长时间内都会是引擎和美术教科书级别的存在，gameplay仁者见仁，不是策划说实话也不关心这个

作者: BigBangBang 时间: 2019-11-12 06:46

posted by wap, platform: iPhone
这种复杂地形只适合死亡搁浅这样的缓速行进游戏吧。如果一款开放世界游戏是喷射背包、直升机高速掠过的行动方式，过度细致的地形就成了多余的设计。

作者: ikaruga 时间: 2019-11-12 07:38

posted by wap, platform: 小米NOTE
我觉得小岛组是真的有两把刷子，能用同个引擎改出风格完全不一样的画面，还改进了地平线最烂的水体效果

作者: 混血王子 时间: 2019-11-12 08:12

posted by wap, platform: iPhone
怪物猎人和zelda要是有这个画面就好了

作者: sakuraop 时间: 2019-11-12 08:27

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @BigBangBang 于 2019-11-12 06:46 发表
这种复杂地形只适合死亡搁浅这样的缓速行进游戏吧。如果一款开放世界游戏是喷射背包、直升机高速掠过的行动方式，过度细致的地形就成了多余的设计。

对PS5来说就不多余了，未来的开放世界画面至少不能比这个差吧

作者: gin54321 时间: 2019-11-12 08:29

引用:

原帖由 ikaruga 于 2019-11-12 07:38 AM 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
我觉得小岛组是真的有两把刷子，能用同个引擎改出风格完全不一样的画面，还改进了地平线最烂的水体效果

Posted by Samsung SM-G9300
你确定是小岛组改的吗？明明这次游击队还支援了70个人共同开发，从私心来讲，顺便改进一下自家引擎不是理所当然的吗？

作者: BigBangBang 时间: 2019-11-12 08:35

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引用:

原帖由 @sakuraop 于 2019-11-12 08:27 发表
对PS5来说就不多余了，未来的开放世界画面至少不能比这个差吧

没有高空飞行要素的随便怎么做，但是能飞的游戏，高中低模型材质要一直切换，非常考验主机存取速度。

作者: sakuraop 时间: 2019-11-12 08:48

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @BigBangBang 于 2019-11-12 08:35 发表
没有高空飞行要素的随便怎么做，但是能飞的游戏，高中低模型材质要一直切换，非常考验主机存取速度。

巧了，读取速度正好是PS5最大的提升（虽然这真正考验的是内存）

作者: king8910213 时间: 2019-11-12 08:54

posted by wap, platform: Android
下一代飞行坐骑应该是没问题了，读取速度上来后高速的旅行方式都可以做了

作者: BigBangBang 时间: 2019-11-12 08:55

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @sakuraop 于 2019-11-12 08:48 发表
巧了，读取速度正好是PS5最大的提升（虽然这真正考验的是内存）

等发布了再看吧，499的主机只能谨慎乐观。

作者: sakuraop 时间: 2019-11-12 08:58

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原帖由 @BigBangBang 于 2019-11-12 08:55 发表
等发布了再看吧，499的主机只能谨慎乐观。

晕，PS4换SSD都已经立竿见影了，哪还用等PS5发布

作者: sakuraop 时间: 2019-11-12 09:01

posted by wap, platform: Samsung
另外问一下懂行的，死亡搁浅这画面是不是直接扫描的真实地形？（类似于星战）
这是我在游戏里见过最真实的地形了

作者: ikaruga 时间: 2019-11-12 09:12

引用:

原帖由 gin54321 于 2019-11-12 08:29 发表

Posted by Samsung SM-G9300
你确定是小岛组改的吗？明明这次游击队还支援了70个人共同开发，从私心来讲，顺便改进一下自家引擎不是理所当然的吗？

这点kojipro和游击兵双方都多次提过
另外游击兵的技术支持应该只持续一段时间，不是全程的。我看了下团队名单，全是地平线的核心成员，全程支持自家工作室的进度肯定会停滞

作者: sakuraop 时间: 2019-11-12 09:26

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引用:

原帖由 @ikaruga 于 2019-11-12 09:12 发表
这点kojipro和游击兵双方都多次提过
另外游击兵的技术支持应该只持续一段时间，不是全程的。我看了下团队名单，全是地平线的核心成员，全程支持自家工作室的进度肯定会停滞

我觉得可能就只是单纯的给了一些技术支持吧，必经免费用了人家的引擎，没给授权费，好歹著作权的署名要得写上。

作者: malida 时间: 2019-11-12 09:41

地平线那画面一大片红一大片绿的育碧式的无脑设计风格是我最恶心的开放世界地图，死亡搁浅可是第一眼就觉得地形辨识度高的。

作者: DarthVadar 时间: 2019-11-12 09:43

地平线就是没什么bug，而且细节做的相对用心的刺客信条
（而且到了后期也有赶工痕迹，最后几个任务的演出相比之前缩水的厉害）
整体架构是标准的checklist开放世界，已经审美疲劳了

作者: wyp 时间: 2019-11-12 09:45

posted by wap, platform: Android
如果索尼在PS5的发布会上直接公布小岛组加入索尼的第一方独占阵营的话，会是多么震撼的消息！我期待那一天能尽快到来。

作者: 泡泡嘴 时间: 2019-11-12 09:47

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @ikaruga 于 2019-11-12 07:38 发表
我觉得小岛组是真的有两把刷子，能用同个引擎改出风格完全不一样的画面，还改进了地平线最烂的水体效果

关于地平线的水，这是机能资源分配的问题

作者: jk02 时间: 2019-11-12 09:48

其实网上的截图都不怎么样，但实际游戏画面确实不错

作者: sakuraop 时间: 2019-11-12 09:53

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原帖由 @DarthVadar 于 2019-11-12 09:43 发表
地平线就是没什么bug，而且细节做的相对用心的刺客信条
（而且到了后期也有赶工痕迹，最后几个任务的演出相比之前缩水的厉害）
整体架构是标准的checklist开放世界，已经审美疲劳了

checklist不就是开放世界的核心吗？否则在开放世界里做线性任务，不得被你们这些高级玩家骂死？

说起来也是够了，只要是开放世界，除了GTA没有不被骂的，骂也就算了还要骂来骂去总是骂checklist，晕了GTA就没有checklist吗？没有checklist你们玩粑粑去啊？到时候又要被骂伪开放世界了。

作者: sakuraop 时间: 2019-11-12 09:55

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引用:

原帖由 @wyp 于 2019-11-12 09:45 发表
如果索尼在PS5的发布会上直接公布小岛组加入索尼的第一方独占阵营的话，会是多么震撼的消息！我期待那一天能尽快到来。

千万别，小岛已经上了神坛了，再push几下就会跌下去的。我是他就会见好就收，以后就专心开发一点独立小制作游戏，保住晚节。

作者: DarthVadar 时间: 2019-11-12 09:59

checklist是开放世界的核心？
gta也是checklist？
哇哦

作者: DarthVadar 时间: 2019-11-12 10:04

引用:

原帖由 sakuraop 于 2019-11-12 09:53 发表
posted by wap, platform: Samsung
checklist不就是开放世界的核心吗？否则在开放世界里做线性任务，不得被你们这些高级玩家骂死？

说起来也是够了，只要是开放世界，除了GTA没有不被骂的，骂也就算了还要骂来骂去 ...

你连自由度线性开放世界 checklist几个概念都没搞清楚
难道地平线和刺客信条的checklist还不是线性任务？

作者: wyp 时间: 2019-11-12 10:14

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2019-11-12 06:46 发表
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这种复杂地形只适合死亡搁浅这样的缓速行进游戏吧。如果一款开放世界游戏是喷射背包、直升机高速掠过的行动方式，过度细致的地形就成了多余的设计。

这游戏不缓速吧，后期索道上天入地，在地面高速爬升，从山顶高速俯冲到地面，跟喷射背包、开飞机也没什么区别呀，不都无缝高速进行的嘛。

作者: 八宝斋 时间: 2019-11-12 10:24

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这引擎（地平线，搁浅）其实是初看画面牛逼，多看看就单调了，各种复制粘贴而已。比起大表哥，gta画面差了不少。画面好还是要靠人（钱）堆。

本帖最后由八宝斋于 2019-11-12 10:25 通过手机版编辑

作者: sceic 时间: 2019-11-12 10:35

这地形多样性还没有大表哥丰富吧

作者: ORICONF 时间: 2019-11-12 10:59

色彩讨喜有点像哭姐那种接近真实的色系而不是夸张油腻的油画风格
话说哭姐引擎真是可惜啊

作者: 夏青 时间: 2019-11-12 11:02

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @sceic 于 2019-11-12 10:35 发表
这地形多样性还没有大表哥丰富吧

复杂性远胜
很多时候要仔细筛选地形才能继续赶路，绕路图清净还是大路直接干区别很大，绕路爬山地形也都是精心安排的。

作者: sakuraop 时间: 2019-11-12 11:08

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2019-11-12 10:04 发表

你连自由度线性开放世界 checklist几个概念都没搞清楚
难道地平线和刺客信条的checklist还不是线性任务？

GTA没有checklist？？？
线性任务和线性叙事你分清楚了？？？
哪个开放世界游戏没有checklist？？？（我猜你要说沙盒游戏）

作者: bobby_18 时间: 2019-11-12 11:31

画面只是艺术风格表现不同啊，地图设计才是真考验制作，空洞的地形这让人觉得在戈壁滩直道开车，非常容易让人犯困啊。

作者: 小岛秀夫 时间: 2019-11-12 15:47

posted by edfc, platform: iPhone X
第一张图让我想起这个专辑封面

作者: wopare 时间: 2019-11-12 15:55

引用:

原帖由 ORICONF 于 2019-11-12 10:59 发表
色彩讨喜有点像哭姐那种接近真实的色系而不是夸张油腻的油画风格
话说哭姐引擎真是可惜啊

现在巨讨厌那种油画风格，小岛游戏这种色调确实看多久都不腻

作者: king8910213 时间: 2019-11-12 15:59

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checklist是所有大规模开放世界游戏都没法避免的东西，包括荒野之息，消除它需要无法估量的设计和制作力量，对游戏开发来说是不现实的
通过合适的设计隐藏缓解清单式内容的重复枯燥感是可以的，荒野在前四五十小时的体验就是典例，但即使如此距离覆盖全部地图内容也差之远矣

作者: sleepd 时间: 2019-11-12 16:00

posted by wap, platform: iPhone
这个画面做一个火星生存的游戏该多好啊

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-11-12 16:09

我挺期待地平线2出PC版的。画面会有更优秀的表现

作者: shinkamui 时间: 2019-11-12 16:51

guerrilla和dice这两家的论文我最喜欢看

作者: hongmaomao 时间: 2019-11-12 17:10

posted by wap, platform: iPhone
弩哥的下巴赘肉和体毛更令人拍案

作者: 大色 时间: 2019-11-12 18:42

posted by wap, platform: GOOGLE

引用:

原帖由 @wyp 于 2019-11-12 09:45 发表
如果索尼在PS5的发布会上直接公布小岛组加入索尼的第一方独占阵营的话，会是多么震撼的消息！我期待那一天能尽快到来。

就别再祸害人家了，最后把索尼拖至破产就不好了

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-11-12 18:53

引用:

原帖由 ikaruga 于 2019-11-12 07:38 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
我觉得小岛组是真的有两把刷子，能用同个引擎改出风格完全不一样的画面，还改进了地平线最烂的水体效果

这都有胆吹
水里走和地平线一样德性水面动都不动给你几个烂白水花啊，屎一样的贴图

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-11-12 21:15

所谓水体效果的改进就是加了一片屎糊的白色贴图？？？

[attach]1100435[/attach]

作者: wyp 时间: 2019-11-12 21:45

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-11-12 18:53 发表
这都有胆吹
水里走和地平线一样德性水面动都不动给你几个烂白水花啊，屎一样的贴图

你不是买了碟了吗？在水里走动腿周围有没有水波纹向四周波浪状扩散，你看不到吗？真是奇了怪啦。
[attach]1100442[/attach]

[ 本帖最后由 wyp 于 2019-11-12 22:34 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-11-12 22:49

引用:

原帖由 wyp 于 2019-11-12 21:45 发表

你不是买了碟了吗？在水里走动腿周围有没有水波纹向四周波浪状扩散，你看不到吗？真是奇了怪啦。
1100442

真奇怪，是用无机酸的脑补出来的么？
[attach]1100445[/attach]
[attach]1100446[/attach]
[attach]1100447[/attach]

作者: 夏青 时间: 2019-11-12 22:51

2333333：
https://www.bilibili.com/video/av75156144

作者: 八宝斋 时间: 2019-11-12 23:00

posted by wap, platform: Android
对比一下大表哥2的温泉，搁浅的泥浆水一泡污。

作者: wyp 时间: 2019-11-12 23:14

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引用:

原帖由 @超越神的牛肉人于 2019-11-12 22:49 发表
真奇怪，是用无机酸的脑补出来的么？
1100445
1100446
1100447

莫名其妙，我给的图腿周围的水纹波动都那么明显了，是不是非要给你视频才能承认呀？

作者: 88ace88 时间: 2019-11-12 23:16

posted by wap, platform: 小米
地平线的问题倒也不是什么checklist，而是整个流程（不算那些挑战任务）当中能让人振奋打起精神的时刻最多也就10次上下，其余时间都是平淡到昏昏欲睡。

作者: tobewind 时间: 2019-11-13 00:35

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引用:

原帖由 @88ace88 于 2019-11-12 23:16 发表
地平线的问题倒也不是什么checklist，而是整个流程（不算那些挑战任务）当中能让人振奋打起精神的时刻最多也就10次上下，其余时间都是平淡到昏昏欲睡。

每次遗迹里看录像算一次, 10次差不多, 现代剧情味同嚼蜡, DLC直接烂尾.

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-11-13 01:23

引用:

原帖由 wyp 于 2019-11-12 23:14 发表
posted by wap, platform: Android
莫名其妙，我给的图腿周围的水纹波动都那么明显了，是不是非要给你视频才能承认呀？

可能因为我和你之中有一人没有PS4截图吧
呵呵

作者: sakuraop 时间: 2019-11-13 02:31

@蛋炒饭的游戏日记
“希望本是无所谓有，无所谓无的。这正如地上的路，世上其实本没有路，走的人多了，也便成了路。”——鲁迅
一名日本Vtuber在查看录像时发现，在《死亡搁浅》中，一个原本是荒野的地方，已经被众多玩家踩平草地，走出了一条路来。

《死亡搁浅》这是真真切切地贯彻了「将玩家们连接在一起」的理念啊，突然感觉小岛监督的形象更加伟岸了[跪了]

（在之前的采访中，小岛秀夫谈到《死亡搁浅》的社会意义：“当人们一个人在客厅或卧室里玩游戏时，很容易觉得自己被从社会中分割开来。”
“而当他们玩《死亡搁浅》时，可以意识到识到和世界各地都有和自己一样在努力的人。即使自己当前是孤身一人，了解到同类的存在也是一种宽慰，这就是我希望他们在游戏时所体验的。”）

作者: wyp 时间: 2019-11-13 06:22

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @超越神的牛肉人于 2019-11-13 01:23 发表
可能因为我和你之中有一人没有PS4截图吧
呵呵

那么明显的图在那放着呢，还死鸭子嘴硬呢？估计等会给你上动态视频一打脸，马上又会顾左右而言他，又要在喷无机酸这一套理论呀？呵呵。

本帖最后由 wyp 于 2019-11-13 06:24 通过手机版编辑

作者: shiningfire 时间: 2019-11-13 12:00

原来是致敬魔兽世界啊

作者: 咪咪好大啊 时间: 2019-11-13 12:06

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索尼第一方做水都不行很差劲引擎和技术都不行

作者: 伪装同学丶 时间: 2019-11-13 13:49

内置地形随机算法，地形动态变化，二代可以小期待

作者: littlezoo 时间: 2019-11-13 13:54

抬个杠，DS画面我觉得很赞，但是感觉也没比其他年货场好吧，Decima引擎我一直觉得光照不是特别自然，而且这次DS很多植被不说自投影，连AO都没有，得益于扫描材质和摄影测量，咋一看很不错，但是细看总是有点奇怪。。。。

霜寒用类似摄影测量其实效果并不输DS，这个技术应该是下世代3A标配了感觉。

作者: 夏青 时间: 2019-11-13 13:57

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引用:

原帖由 @littlezoo 于 2019-11-13 13:54 发表
抬个杠，DS画面我觉得很赞，但是感觉也没比其他年货场好吧，Decima引擎我一直觉得光照不是特别自然，而且这次DS很多植被不说自投影，连AO都没有，得益于扫描材质和摄影测量，咋一看很不错，但是细看总是有点奇怪。。。。

霜寒用类似摄影测量其实效果并不输DS，这个技术应该是下世代3A标配了感觉。

https://s2.ax1x.com/2019/11/13/MGUuPs.png
https://s2.ax1x.com/2019/11/13/MGU1MV.png
https://s2.ax1x.com/2019/11/13/MGUwxx.jpg
https://s2.ax1x.com/2019/11/13/MGUZVg.png
https://s2.ax1x.com/2019/11/13/MGUQx0.png

ps4机能有限，看起来不错就不容易了

作者: wyp 时间: 2019-11-13 14:22

引用:

原帖由 littlezoo 于 2019-11-13 13:54 发表
抬个杠，DS画面我觉得很赞，但是感觉也没比其他年货场好吧，Decima引擎我一直觉得光照不是特别自然，而且这次DS很多植被不说自投影，连AO都没有，得益于扫描材质和摄影测量，咋一看很不错，但是细看总是有点奇怪。。 ...

你说得没错，PS4个老旧显卡和CPU，能做到现在这个级别，已经是超级发挥了，下世代PS5才是这个引擎实力爆发之时，到时估计索尼第一方独占画面可以长期占据画面顶峰很长一段时间。不过我还是希望索尼尽早收了小岛组，做顶级画面难，但是游戏创意和各层次审美都独到的制作人太少了，小岛是个奇才，PS系一路走来，他跟索尼主机相性很合，不如现在趁他自由之身就收了他，对PS5只有巨大的好处，没有坏处。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-11-13 14:25

引用:

原帖由 littlezoo 于 2019-11-13 13:54 发表
抬个杠，DS画面我觉得很赞，但是感觉也没比其他年货场好吧，Decima引擎我一直觉得光照不是特别自然，而且这次DS很多植被不说自投影，连AO都没有，得益于扫描材质和摄影测量，咋一看很不错，但是细看总是有点奇怪。。 ...

比植被更像眉毛？？？

作者: 大色 时间: 2019-11-13 18:20

posted by wap, platform: GOOGLE
水本来是不错的，但总有一种脏的感觉，感觉像阴沟里的水。其他背景真实度不错，就是重复度过高，略显单调，有点复制粘贴感

本帖最后由大色于 2019-11-13 18:21 通过手机版编辑

作者: sakuraop 时间: 2019-11-15 14:09

引用:

原帖由 littlezoo 于 2019-11-13 13:54 发表
抬个杠，DS画面我觉得很赞，但是感觉也没比其他年货场好吧，Decima引擎我一直觉得光照不是特别自然，而且这次DS很多植被不说自投影，连AO都没有，得益于扫描材质和摄影测量，咋一看很不错，但是细看总是有点奇怪。。 ...

地图规模不一样
星战不是开放世界
而且地形简单很多

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