TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [其他] 为什么顶级摄影领域的企业不是日系的，就是德系的？ [打印本页]

作者: DoloresI 时间: 2019-11-6 08:47 标题: 为什么顶级摄影领域的企业不是日系的，就是德系的？

佳能、尼康、奥林巴斯、柯尼卡美能达、富士、徕卡、卡尔蔡司……不是日企，就是德企

好不容易美国有个柯达，现在也完了。为什么德日垄断了顶级摄影领域，是因为德国人日本人精（zuan）益（niu）求（jiao）精（jian）吗？

作者: n2 时间: 2019-11-6 09:20

posted by wap, platform: Android
难道不是因为是二战么

作者: Davidsesd 时间: 2019-11-6 09:56

posted by wap, platform: Android
你说的都是光学技术上的

作者: 松下裤带子 时间: 2019-11-6 11:17

posted by wap, platform: Nokia
顶级难道不是间谍卫星和哈勃这样的望远镜吗？美国吊打吧。

作者: Wiedzmin 时间: 2019-11-6 11:24

posted by wap, platform: iPhone
不是还有Red 跟阿莱么？

作者: Sanguinius 时间: 2019-11-6 11:28

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @松下裤带子于 2019-11-6 11:17 发表
顶级难道不是间谍卫星和哈勃这样的望远镜吗？美国吊打吧。

好像这些东西里有日本磨的镜片和日本产的ccd/cmos

作者: zzjj123 时间: 2019-11-6 11:30

美国卖给日本向日葵气象卫星上面那几个镜头，都几千万刀了
顶日本人卖十万台相机了

作者: Davidsesd 时间: 2019-11-6 11:33

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Wiedzmin 于 2019-11-6 11:24 发表
不是还有Red 跟阿莱么？

你说潘纳维申没问题Red也勉强接受,但是德味的arri算什么

作者: 白桦林 时间: 2019-11-6 11:38

真正的大佬看不上民用
二流企业民用发力

作者: ZhenShiRo 时间: 2019-11-6 11:40

posted by wap, platform: iPhone
回帖跟小学生比战斗力一样，标题不是写了么，摄影领域，你卫星造了拍人像啊？至于LZ，想知道摄影史就去看书，上论坛的又有几个东这个。

作者: enfonius 时间: 2019-11-6 11:47

Posted by TGFC·NG
日德都是刻苦学习努力工作的民族，所以工业化比较发达，不仅影像产品，家电、汽车，各种重轻工都玩的转。这种民族就是人类当中的学霸。

作者: aweiwei 时间: 2019-11-6 11:47

posted by wap, platform: iPad
主要是光学系统吧。

此外日系的CCD/CMOS也是因为半导体领域比较领先。

美国主要是民用领域太不商业化了。军用领域没的说。

作者: DoloresI 时间: 2019-11-6 19:10

posted by wap, platform: 小米 4

引用:

原帖由 @enfonius 于 2019-11-6 11:47 发表
Posted by TGFC·NG
日德都是刻苦学习努力工作的民族，所以工业化比较发达，不仅影像产品，家电、汽车，各种重轻工都玩的转。这种民族就是人类当中的学霸。

想起那个梗，地球这个班，美国是班长，德国同学特牛逼，有一次把全班都揍了，都是班长摆平的…………

作者: johentai 时间: 2019-11-6 19:14

posted by wap, platform: 小米NOTE
但凡有美日不能登顶的专业，泥潭就急死了

作者: tsounaiq 时间: 2019-11-6 19:15

Posted by Sony G8342
恩斯特阿贝，卡尔蔡司，肖特玻璃厂，定义近现代光学的几个大牛。Abbe去Zeiss干活的时候，日本还在明治维新呢。

[ 本帖最后由 tsounaiq 于 2019-11-6 15:56 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2019-11-6 19:25

全球化商业化灭掉了所有弱者。
其实目前全套成像技术只有日系的，德国除了镜头还有啥。

作者: Alloyo 时间: 2019-11-6 19:25

posted by wap, platform: iPhone
主要就是有人能一代复一代的专业人员能静心研究，也有企业能撑起这个成本

放中国，谁都想抄近道，搞山寨，造假卖假，坑蒙拐骗，这类企业踩中科技点就暴富，然后转头就去搞更捞金的金融房地产，踩不中过两年收盘破产

而专研技术这类人都是活着人人嫌弃老古董死脑筋家都养不活，饿死没人知道

可能说得有点过分，这几年做手机实业的至少还有点样子了

作者: momou 时间: 2019-11-6 19:31

Posted by TGFC·NG
小众市场专利壁垒赢者通吃基本就这样

作者: manvvvv 时间: 2019-11-6 19:42

posted by wap, platform: iPhone
日德不能搞军工，人才只能在民用领域发力。

作者: forwardland 时间: 2019-11-6 19:51

所以日本说自己不是亚洲啊，你看亚洲其他地方的那个德行。

作者: hisame 时间: 2019-11-6 21:25

posted by wap, platform: 小米NOTE
传统来说，摄影摄像行业三个要素
机加工，负责精密的镜片和对焦系统。
有机化学，搞好胶片。
市场需求，尤其是演艺市场。其次是中产阶级市场。
简单说，老百姓都只能吃白菜土豆的话，为领导人研发专用当的高级摄影机摄像机，技术积累和行业积累根本赶不上。

数字时代革新了一下，
ccd或cmos半导体需要精密的光学器件定位掩膜才能生产。
所以一方面是多年的半导体工艺，一方面还是需要有以前积累的镜头和对焦设备基础。
当然，还需要演艺圈和中产阶级市场支持。

作者: Wiedzmin 时间: 2019-11-6 22:13

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @forwardland 于 2019-11-6 19:51 发表
所以日本说自己不是亚洲啊，你看亚洲其他地方的那个德行。

喷了，自慰而已，有本事把日本列岛都搬到欧洲或者北美我就承认日本脱亚了。

作者: Zico2003 时间: 2019-11-6 22:47

posted by edfc, platform: iPhone X
最早很多国家也有机械光学相机，毛子，大陆都有，虽然都是仿制的，日本几家最早也是仿制德国的，关键人家之后一直在发展，中间都淘汰掉一波跟不上的企业了，然后再是数码化弯道超了柯达，虽然数码相机是柯达最早发明的，之后又是三四十年发展才到了今天这个格局的。

其实很多行业都这样，做高档钢笔的六十年代到七十年代意大利就淘汰掉一堆有名没名的牌子；瑞士表也是一样，汽车品牌也是一样。做CPU做gpu的也是一样。规律惊人的一致。

作者: 叫我红领巾 时间: 2019-11-7 07:49

posted by wap, platform: Android
美国的技术能力，想做好相机，分分钟的事

作者: 喜欢它likeit 时间: 2019-11-7 08:09

posted by wap, platform: Amazon Whitepaper
adobe 才是核心高科技

作者: 卖哥 时间: 2019-11-7 08:34

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @叫我红领巾于 2019-11-7 07:49 发表
美国的技术能力，想做好相机，分分钟的事

美国擅长破坏性创新，走老路未必是日本对手，但是通过计算辅助，谷歌走出了新的大道。

作者: jy01735589 时间: 2019-11-7 12:10

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @卖哥于 2019-11-6 19:25 发表
全球化商业化灭掉了所有弱者。
其实目前全套成像技术只有日系的，德国除了镜头还有啥。

asml的牛逼，是分工。
不是国内这种全产业化的模式。
各有各自擅长的。
小日本是工业这块也不行了。工业母机德国瑞士小日本都强。光学是最难得。你看工业上用的谁的
欧洲各有所强，分工合作，市场需求端也参与投资。日本这种闭门造车，一旦点错技能树就恼火了。

本帖最后由 jy01735589 于 2019-11-7 12:19 通过手机版编辑

作者: 无印凉粉 时间: 2019-11-7 12:15

楼主你是不知道哈苏吗？

作者: Davidsesd 时间: 2019-11-7 12:20

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @无印凉粉于 2019-11-7 12:15 发表
楼主你是不知道哈苏吗？

别太把哈苏当回事

作者: Davidsesd 时间: 2019-11-7 12:21

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @jy01735589 于 2019-11-7 12:10 发表
asml的牛逼，是分工。
不是国内这种全产业化的模式。
各有各自擅长的。
小日本是工业这块也不行了。工业母机德国瑞士小日本都强。光学是最难得。你看工业上用的谁的
欧洲各有所强，分工合作，市场需求端也参与投资。日本这种闭门造车，一旦点错技能树就恼火了。

本帖最后由 jy01735589 于 2019117 12:19 通过手机版编辑

amsl光刻机的光学系统据说就是蔡司做的

作者: pendular 时间: 2019-11-7 12:30

引用:

原帖由 无印凉粉 于 2019-11-7 12:15 发表
楼主你是不知道哈苏吗？

哈苏的技术力也就和永诺唯卓差不多

作者: pendular 时间: 2019-11-7 12:36

其实相机这一块除了cmos之外没啥太厉害的，你看三阳也慢慢赶上来了，无非就是品牌不行只能做廉价玩意的恶性循环，大疆市场大了立马就把相机和镜头开发出来了。相机和镜头本来就越来越小众，除了这几家老牌的根本没人看得上

作者: jy01735589 时间: 2019-11-7 13:41

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Davidsesd 于 2019-11-7 12:21 发表
amsl光刻机的光学系统据说就是蔡司做的

不用据说，我对口监控litho和etch两个部门，拆机下来就是蔡司的系统，也有一些事徕卡的。asml是欧洲集大成。但是cmos确定用的是sony

作者: reinhaidvon 时间: 2019-11-7 14:00

相机这种民用最新科技高度集成的真的只有日本才做得出来

作者: pendular 时间: 2019-11-7 16:10

引用:

原帖由 reinhaidvon 于 2019-11-7 14:00 发表
相机这种民用最新科技高度集成的真的只有日本才做得出来

而日本人恰恰因为挤牙膏快把相机给作死了

作者: wuqu 时间: 2019-11-8 08:34

引用:

原帖由 无印凉粉 于 2019-11-7 12:15 发表
楼主你是不知道哈苏吗？

哈苏估计要被大疆收购了吧

作者: leica 时间: 2019-11-8 09:57

日本人把相机作死了？什么时候的事情？

作者: pendular 时间: 2019-11-8 13:21

引用:

原帖由 leica 于 2019-11-8 09:57 发表
日本人把相机作死了？什么时候的事情？

现在除了索尼其它几家数码相机部门全都不赚钱

作者: Zico2003 时间: 2019-11-8 13:26

posted by edfc, platform: iPhone X

引用:

原帖由 @pendular 于 2019-11-8 13:21 发表
现在除了索尼其它几家数码相机部门全都不赚钱

多数是战略重心调整了呗，去看下佳能去年财报赚钱的部门。尼康的也可以去看看。

从全画幅镜头的体积可以看出相机的光学应用应该顶到人类天花板了。

作者: pendular 时间: 2019-11-8 14:06

引用:

原帖由 Zico2003 于 2019-11-8 13:26 发表
posted by edfc, platform: iPhone X

多数是战略重心调整了呗，去看下佳能去年财报赚钱的部门。尼康的也可以去看看。

从全画幅镜头的体积可以看出相机的光学应用应该顶到人类天花板了。

所以作死了呗

你看国产副厂都活得好好的

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)