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标题: [专题讨论] 以MD的68K处理速度极限挖掘的话能否准完美移植OUTRUN初代 [打印本页]

作者: Narg-Omsirut 时间: 2019-10-12 13:35 标题: 以MD的68K处理速度极限挖掘的话能否准完美移植OUTRUN初代

MD版有些场景的视觉效果还不如PCE版，两边景观的透视也没好好做，有赶工迹象
感觉MD上莲花赛车活动块比outrun流畅
要是可劲压榨md机能的话，能把outrun移植度提高到90%以上么

作者: wuyingjun 时间: 2019-10-12 13:55

别压榨MD了

现在的赛车游戏画面都和现实照片一个级别了

作者: Narg-Omsirut 时间: 2019-10-12 14:33

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原帖由 wuyingjun 于 2019-10-12 13:55 发表
别压榨MD了

现在的赛车游戏画面都和现实照片一个级别了

一个是复古赛车——怀个旧就喜欢那画风，一个是GT废渣——以假乱真买全了以后就扔一边了，两码事

作者: DoloresI 时间: 2019-10-12 16:06

搭车问问MD上有哪些街机游戏移植度非常牛逼的，空牙算一个吧？

作者: jzhl 时间: 2019-10-12 16:49

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md虽然有80个硬件sprite，但不能线性放大缩小,只能乘以2、4放大几倍，虽然靠着sprite动态拼图能实现，但当年的机器浮点数计算弱鸡到不行，会不会CPU不够处理？等我回去用模拟器看一看。

作者: jzhl 时间: 2019-10-12 17:40

我看了看模拟器，应该很难好到哪里去了，车已经用了6个SPRITE,一颗大树9个sprite，基本上两边东西一多，80个sprite都是满的。

作者: jzhl 时间: 2019-10-12 17:57

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另外md的背景层横向移动是可以用扫描线为单位来移动的，估计路的左右转弯就是靠位移背景来实现的。

作者: bladewing715 时间: 2019-10-12 21:55

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32x没有移植outrun 有点可惜还有冲破火网2

作者: genesisx 时间: 2019-10-13 05:35

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我倒是好奇能不能实现双打雷电双打鲛鲛鲛双打大旋风

作者: Simy 时间: 2019-10-13 09:04

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pce的outrun为啥这么牛逼，之前在小龙王体验了下
另外md版的空牙我觉得移植得很一般

作者: 老五 时间: 2019-10-13 13:18

艾特锁泥课伞第
@SONIC3D

作者: doink 时间: 2019-10-13 13:34

md上的冲破火网效果也不如pce的。但md上的魂斗罗，ex机动战士，异型战士，魔强一统战也不是pce普通版能搞出来的，还是制作态度问题。

作者: 朴智妍 时间: 2019-10-13 15:51

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原帖由 @DoloresI 于 2019-10-12 16:06 发表
搭车问问MD上有哪些街机游戏移植度非常牛逼的，空牙算一个吧？

雪人兄弟

作者: zhouweiwei 时间: 2019-10-13 16:00

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neogeo不就2个md的芯片为啥就这么牛了呢？

作者: zyx1235 时间: 2019-10-13 19:18

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原帖由 zhouweiwei 于 2019-10-13 16:00 发表
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neogeo不就2个md的芯片为啥就这么牛了呢？

只有一个，显示和内存大

作者: P-L 时间: 2019-10-13 20:31

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md版就是赶工了啊

作者: Simy 时间: 2019-10-14 00:15

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原帖由 @zyx1235 于 2019-10-13 19:18 发表
只有一个，显示和内存大

neogeo和md的区别就这点？

作者: Vanilan 时间: 2019-10-20 10:17

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原帖由 DoloresI 于 2019-10-12 04:06 PM 发表
搭车问问MD上有哪些街机游戏移植度非常牛逼的，空牙算一个吧？

感觉只要当年厂商态度积极，md移植街机都有很高的移植度。个人觉得12人街霸,超级梦幻地带，冲破火网32x版算是好的。

作者: nikutai 时间: 2019-10-20 12:01

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原帖由 @zyx1235 于 2019-10-13 19:18 发表
只有一个，显示和内存大

md的68000是阉割降频版。

作者: SONIC3D 时间: 2019-10-20 20:55

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原帖由 zhouweiwei 于 2019-10-13 16:00 发表
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neogeo不就2个md的芯片为啥就这么牛了呢？

VDP部分的能力完全不同，所以别只比CPU和主频（VDP就是指显卡）
电脑如果一样用相同规格的i5处理器，用GTX1050显卡和用RTX2080显卡，能对应的游戏效果肯定是不同的，一个道理。。。。

作者: SONIC3D 时间: 2019-10-20 20:56

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原帖由 Narg-Omsirut 于 2019-10-12 13:35 发表
MD版有些场景的视觉效果还不如PCE版，两边景观的透视也没好好做，有赶工迹象
感觉MD上莲花赛车活动块比outrun流畅
要是可劲压榨md机能的话，能把outrun移植度提高到90%以上么

玩MD的Outrunners吧。

作者: Narg-Omsirut 时间: 2019-10-20 22:11

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原帖由 SONIC3D 于 2019-10-20 20:56 发表

玩MD的Outrunners吧。

outrunners强制双屏很别扭，玩过一阵子，不如初代带感
现在依然爱玩初代，在3ds上，喜欢这种画风的rac

作者: elitex 时间: 2019-10-21 08:53

情愿玩MD的TOP GEAR

作者: 维加 时间: 2019-10-21 10:15

Posted by: HMD Global Nokia X7
老游戏机的区别就是内存，都是16位机，MD内存64k，snk的7000k，怎么比。现在手机都是8百万k了。

作者: dhd 时间: 2019-10-21 10:21

posted by edfc, platform: iPhone Xs Max

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原帖由 @维加于 2019-10-21 10:15 发表
Posted by: HMD Global Nokia X7
老游戏机的区别就是内存，都是16位机，MD内存64k，snk的7000k，怎么比。现在手机都是8百万k了。

作者: cnmbanzhu 时间: 2019-10-21 10:56

看楼上图NEO GEO的主内存64K？显存68K？就这机能为什么PS移植效果很差，土星还得用内存卡？

作者: 2012啊 时间: 2019-10-21 11:02

posted by wap, platform: Android
都是m68k，频率也不一样啊，pgm那个68k都有30M了

作者: dhd 时间: 2019-10-21 11:21

posted by edfc, platform: iPhone Xs Max

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原帖由 @cnmbanzhu 于 2019-10-21 10:56 发表
看楼上图NEO GEO的主内存64K？显存68K？就这机能为什么PS移植效果很差，土星还得用内存卡？

光驱和卡带的区别

作者: samusialan 时间: 2019-10-21 13:03

NEO GEO的问题我的理解是
2d加速和3d加速对内存、显存的需求是不一样的
3d加速需要临时储存材质、中间结果，还要储存最终每个像素的信息，所以容量激增
2d加速只要储存一个中介信息，最终指示完成显示输出即可，实际过程差不多相当于从卡带——显示设备，所以储存介质的传输速度才是最重要的，ss因为储存介质是光盘，内存不足以临时储存所有的数据（技术差的厂商等于需要几乎整个卡带放到内存里），所以才不得不上加速卡（其实就是传统卡带）
而ps则没法像这样相对完美的解决这个问题
NEO GEO cd应该才是有大内存的版本

[ 本帖最后由 samusialan 于 2019-10-21 13:07 编辑 ]

作者: SONIC3D 时间: 2019-10-21 15:29

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原帖由 cnmbanzhu 于 2019-10-21 10:56 发表
看楼上图NEO GEO的主内存64K？显存68K？就这机能为什么PS移植效果很差，土星还得用内存卡？

VRAM存的不是美术数据，是精灵之类的属性，而Work RAM是给程序用的，所以Work RAM和VRAM外，还有一个隐含的Character ROM/RAM，用来存放精灵图的美术素材，这个在NG或者MD中是直接存在卡带ROM里的，这个时候就是卡带有多少空间，美术素材就可以放多少（去除掉程序ROM占用的空间），所以假设一个NG游戏，24兆字节，程序占掉2兆字节，那剩下22兆字节都是随时可以给VDP访问的美术素材（后期GIGA Power的需要一些额外映射）。

而对于光盘机，比如土星和PS，光盘是无法随时被VDP访问的，所以土星有1.5兆的VDP用内存，NG CD有4兆，PS有1兆，用来存放美术资源，这个本质上就是一个烧录卡的意思，程序把CD-ROM内容加载到这部分内存，然后游戏过程实际上都在用这个“烧录卡”里的程序和美术素材，所以2D游戏需要美术素材多的时候，就需要"加速卡"，本质就是扩充这块"烧录卡"容量(KOF95比较特殊，是ROM，直接把美术素材固化在卡里了，就和MD，NG一个意思了)。PS没有这类扩充硬件，所以做2D游戏时，就必须“减帧”来确保素材能塞进"烧录卡"的空间。

[ 本帖最后由 SONIC3D 于 2019-10-21 15:38 编辑 ]

作者: Vanilan 时间: 2019-10-21 19:24

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原帖由维加于 2019-10-21 10:15 AM 发表
Posted by: HMD Global Nokia X7
老游戏机的区别就是内存，都是16位机，MD内存64k，snk的7000k，怎么比。现在手机都是8百万k了。

喷了，记得SNK内存比MD还小。

作者: Vanilan 时间: 2019-10-21 19:26

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原帖由 cnmbanzhu 于 2019-10-21 10:56 AM 发表
看楼上图NEO GEO的主内存64K？显存68K？就这机能为什么PS移植效果很差，土星还得用内存卡？

MD的主内存好像是72K，显存64K。

作者: icebluebeer 时间: 2019-10-26 10:01

其实看MD的惩罚者也算是移植的可以了，以MD的机能来说。至少看上去有点像了，还用了16Mb的大容量。
看看md的森林守卫神，西部牛仔，那个屎啊，就不说了

作者: 维加 时间: 2019-10-26 12:15

引用:

原帖由 dhd 于 2019-10-21 10:21 发表
posted by edfc, platform: iPhone Xs Max

Posted by: HMD Global Nokia X7
我是在百度搜的snk数据7m内存。
又搜了下是4片62256，32K*4。

作者: elitex 时间: 2019-10-26 20:54

引用:

原帖由维加于 2019-10-26 12:15 发表

Posted by: HMD Global Nokia X7
我是在百度搜的snk数据7m内存。
又搜了下是4片62256，32K*4。

这么专业的玩意儿你用百度？

作者: lkh1111 时间: 2019-10-26 21:01

引用:

原帖由 icebluebeer 于 2019-10-26 10:01 发表
其实看MD的惩罚者也算是移植的可以了，以MD的机能来说。至少看上去有点像了，还用了16Mb的大容量。
看看md的森林守卫神，西部牛仔，那个屎啊，就不说了

md的西部牛仔难出屎了，我一路死过去到了第二关实在玩不下去了。

作者: 老五 时间: 2019-10-26 22:03

引用:

原帖由 lkh1111 于 2019-10-26 21:01 发表

md的西部牛仔难出屎了，我一路死过去到了第二关实在玩不下去了。

初中的时候我就可以N难一命通了可能是当时只有那1盘卡反复练习的结果

作者: 真伪nintendofans 时间: 2019-10-27 02:24

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原帖由 DoloresI 于 2019-10-12 16:06 发表
搭车问问MD上有哪些街机游戏移植度非常牛逼的，空牙算一个吧？

空牙再无聊
md移植度还是不高啊

作者: Vanilan 时间: 2019-10-28 02:02

引用:

原帖由维加于 2019-10-26 12:15 PM 发表

Posted by: HMD Global Nokia X7
我是在百度搜的snk数据7m内存。
又搜了下是4片62256，32K*4。

7m内存的那个是neogeo cd

作者: 2012啊 时间: 2019-10-28 17:57

posted by wap, platform: Android
md哪怕对90年出的野马战机移植都没法看，boss六引擎变四引擎，潜艇变水上飞机，图层缩水就不说了

作者: 九头鹰 时间: 2019-11-3 20:34

引用:

原帖由 DoloresI 于 2019-10-12 16:06 发表
搭车问问MD上有哪些街机游戏移植度非常牛逼的，空牙算一个吧？

空牙移植度属于中上水准。
移植度非常牛逼有暴力克星、空战克星、迅雷行动2、战场之狼2、雷电传说、鲛鲛鲛、碎裂风暴等等。

作者: 九头鹰 时间: 2019-11-3 20:35

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原帖由 2012啊 于 2019-10-28 17:57 发表
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md哪怕对90年出的野马战机移植都没法看，boss六引擎变四引擎，潜艇变水上飞机，图层缩水就不说了

完全是态度问题，图层都缩成狗了，不过手感和可玩性还是不错的，可惜了。

作者: realsquall 时间: 2019-11-4 08:40

86年就问世的芯片，都33年了，想想看33年前的世界是什么样子的吧

作者: saturnfans 时间: 2019-11-5 09:25

32x如果移植一些街机格斗游戏和清版游戏应该很有看头，可惜就那么几个游戏。另外还有N64，如果能移植些街霸拳皇之类的，应该有NG卡带机的水准，毕竟SFC移植少年街霸2都像模像样了。

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