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标题: [新闻] 谷歌：无论近两年的PC和主机配置有多强，Stadia云游戏的速度和延迟响应都会更出色 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-10-10 15:54 标题: 谷歌：无论近两年的PC和主机配置有多强，Stadia云游戏的速度和延迟响应都会更出色

谷歌的说法是，无论近两年你的PC或主机有多强大，云游戏都能做到运行更快，延迟更低
降低延迟的办法是给操作提供一个缓冲层，在缓冲时预测玩家的操作，提前做出响应

https://www.pcgamesn.com/stadia/negative-latency-prediction

上一个帖子我谈过了，如果还有人不了解，我就再说一次吧
这技术本身不是谷歌第一个发明的，是GGPO先发明的，玩模拟器的人应该听说过
但是GGPO主要用于2D游戏，因为2D更容易预测，3D的游戏动作就复杂多了

另外即使是GGPO也不敢说加了这东西以后比本地延迟还低，理论上这就是不可能的
谷歌现在这个满嘴跑火车的水平已经快达到卖保健品的级别了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-10 15:59 编辑 ]

作者: fujin 时间: 2019-10-10 15:55

posted by wap, platform: Android
谷歌做的产品，我是不怎么相信的。

而且我相信谷歌里面没人懂游戏，没人要的几个去他们那都是顶梁柱。吹呗，多吹会自己都信了。

作者: 卖哥 时间: 2019-10-10 15:58

posted by wap, platform: Meizu M9
这种本地也能用，还是会比云游戏快。
去追求比本地好是很扯的只会被实测打脸的，但是降到足够低是可能的。

作者: 夏青 时间: 2019-10-10 16:01

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我本地路由5g+网线串流都不能让人满意…
反正我是不信

作者: matao 时间: 2019-10-10 16:05

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
Google做硬件有一个做得好的？

作者: BigBangBang 时间: 2019-10-10 16:05

云游戏就是方便，随时掏出手机，哪怕只有360P，依然可以接着昨晚家里的进度继续玩。

作者: bsseven 时间: 2019-10-10 16:05

posted by wap, platform: Android
负延迟喷了，人工智能提前操作喷了

作者: yfl2 时间: 2019-10-10 16:06

posted by wap, platform: Samsung
估计是看没人买它的付费订阅，急了

作者: 岩田聪 时间: 2019-10-10 16:12

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阿三童年时光全用在读书，可能没玩过游戏，所以才能如此满嘴跑火车吧。

作者: maghana 时间: 2019-10-10 16:14

posted by wap, platform: Android
和华为的ai拍月亮一样吗，ai替你玩出几个结局备选？

作者: grammyliu 时间: 2019-10-10 16:17

11月就出来了

作者: Mas 时间: 2019-10-10 16:17

posted by wap, platform: 小米
一切都是假的。真上线了一试就知

作者: hongmaomao 时间: 2019-10-10 16:21

posted by wap, platform: SONY Z Ultra
官方演示都洋相百出，就看怎么死了。

作者: vyou 时间: 2019-10-10 16:23

就是说你感觉是自己在操作，其实是AI先帮你按了。真“云”游戏

作者: yu57 时间: 2019-10-10 17:00

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一想到是前scee的大光头当主管，那么怎么吹牛都不奇怪了

作者: hydelete 时间: 2019-10-10 18:04

这个算法就算真能算到说是靠AI我是不信的靠大数据还差不多

作者: C男 时间: 2019-10-10 18:22

谷歌带来了互联网公司的特点，满嘴跑火车，传统游戏行业都没敢这么浮夸的

作者: 萝卜 时间: 2019-10-10 19:13

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很像我玩格斗的感觉，瞎按一通，按没按出来全靠老天

作者: 1240 时间: 2019-10-10 19:41

这不就是黑科技吗

作者: alanwzw 时间: 2019-10-10 19:53

真正地游戏不用玩啊！AI代你玩，比通常说的云游戏更高级了。

作者: openaq 时间: 2019-10-10 20:10

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游戏也帮你玩儿咯

作者: 卖哥 时间: 2019-10-10 20:13

至少有一点是可以改善的，就是视野控制
方法很简单，传输的视角大一圈，足够满足延迟时间内的视野运动即可。

作者: 倍舒爽 时间: 2019-10-10 20:36

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不过好歹吓得世仇索软联手，也不是空穴来风吧

作者: 暴风之怒 时间: 2019-10-10 20:41

论吹牛，还是输给sony了

作者: 神器 时间: 2019-10-10 20:50

posted by tgfc·ng
我赶路时候不喜欢边跳边跑，AI非假设我喜欢跳着跑，咋整。有起跳动作但没实际跳起之类的鬼畜画面吗。

作者: 混血王子 时间: 2019-10-10 21:09

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不需要延迟多低，能随便玩玩就行

作者: alexey 时间: 2019-10-10 21:23

操作也能预测？这是吹牛不打草稿吧

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-10-10 21:36

引用:

原帖由神器于 2019-10-10 20:50 发表
posted by tgfc·ng
我赶路时候不喜欢边跳边跑，AI非假设我喜欢跳着跑，咋整。有起跳动作但没实际跳起之类的鬼畜画面吗。

我说了GGPO用过这个技术了，会有鬼畜画面，但不会很严重
然而GGPO主要用于2D游戏，而且是2D格斗居多，活动空间有限

GGPO uses a netcode technique called “rollback”. Rather than waiting for input to be received from other players before simulating the next frame, GGPO predicts the inputs they will send and simulates the next frame without delay using that assumption. When other players’ inputs arrive, if any input didn’t match the prediction, GGPO rolls back the state of the game to the last correct state, then replays all players’ revised inputs back until the current frame. The hope is that the predictions will be correct most of the time, allowing smooth play with minimal sudden changes to the game state.[6][7] The system in itself is highly similar to client-side prediction, but applied to a peer-to-peer setup.

https://en.wikipedia.org/wiki/GGPO

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-10 21:39 编辑 ]

作者: 缘起元气 时间: 2019-10-10 21:42

预测操作.......
那预测错了怎么办？
我觉得真傻逼

作者: 1240 时间: 2019-10-10 22:41

引用:

原帖由 缘起元气 于 2019-10-10 21:42 发表
预测操作.......
那预测错了怎么办？
我觉得真傻逼

同感，或许算法非常高级，只帮你修正完全可预判的那种情况，但作为玩家心里总不是很爽。

作者: blaze1999 时间: 2019-10-10 22:43

如果我在本地也提供一个缓冲层，在缓冲时预测玩家的操作，提前做出响应

那不比你云游戏更快？？

作者: cybernetics31 时间: 2019-10-10 23:05

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…………谷歌的非核心服务都逃不掉被砍掉的结局

作者: littlezoo 时间: 2019-10-10 23:18

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不确定，肯定不是常规那种简单预测你下一步动作什么的，可能是多种算法结合减低延迟感受，反正下月就上了，看看再说，不过有句刚句，google的Ai算法能做到单颗镜头吊打全世界，应该还是有点实力的....

作者: kentliang 时间: 2019-10-10 23:29

只要玩过正常单机游戏的都不会相信。

作者: Paradoges 时间: 2019-10-10 23:32

那cod这类的要怎么预测，高手的号瞄头率就更高吗

作者: hamuhamu 时间: 2019-10-11 00:14

ggpo不是预测的，本质是在缓冲游戏状态后流式帧同步，操作响应到游戏中是有N个缓冲帧的延迟的，并且在必要时会rollback到某些时间点，然后从起点进行时间追赶，以保持数据同步并且延迟稳定。反应到玩家的视角就是会看到游戏内容突然发生剧烈变化。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-10-11 00:16

引用:

原帖由 hamuhamu 于 2019-10-11 00:14 发表
ggpo不是预测的，本质是在缓冲游戏状态后流式帧同步，操作响应到游戏中是有N个缓冲帧的延迟的，并且在必要时会rollback到某些时间点，然后从起点进行时间追赶，以保持数据同步并且延迟稳定。反应到玩家的视角就是会看 ...

我知道这个意思，而且我认为谷歌用的是类似的技术
但是对普通人解释这个缓冲？就只能说是“预测”
就像维基百科上对GGPO的概括也是“预测”，这句话的源头则是GGPO自己的宣传
如果谷歌用了类似的技术，那宣传也用类似的词，是很正常的选择

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-11 00:23 编辑 ]

作者: 腻水染花腥 时间: 2019-10-11 03:04

stadia内部都是封了口的，一般人员不允许在社交媒体上发表技术意见 i.e. 一切以通稿为准，因为上面对进军游戏的尝试不允许失败，所以GC即便不乐意也只能忍气吞声支持，但这两天又弄出来一个负延迟的概念，内部都忍不住了

作者: richiter 时间: 2019-10-11 07:03

posted by edfc, platform: iPhone Xs Max
愚蠢的人类只要负责看就行了，操作请交给阿法狗

作者: flytutu 时间: 2019-10-11 10:06

以后主机的钱全换成加速器和年费了？

作者: yu57 时间: 2019-10-11 10:13

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引用:

原帖由 @腻水染花腥于 2019-10-11 03:04 发表
stadia内部都是封了口的，一般人员不允许在社交媒体上发表技术意见 i.e. 一切以通稿为准，因为上面对进军游戏的尝试不允许失败，所以GC即便不乐意也只能忍气吞声支持，但这两天又弄出来一个负延迟的概念，内部都忍不住了

我记得你以前是scee的吧？现在在哪儿高就啊？

作者: 腻水染花腥 时间: 2019-10-12 22:39

引用:

原帖由 yu57 于 2019-10-11 02:13 发表
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我记得你以前是scee的吧？现在在哪儿高就啊？

哈哈，已经退休了，现在偶尔做做UE自娱自乐

作者: 驴驴驴驴驴驴驴 时间: 2019-10-12 23:23

非及时类游戏问题不大，及时类游戏就会发生那种你觉得是自己在玩，其实是AI在玩的情况，AI预测必然会和你的操作有细微差别

作者: bobykid 时间: 2019-10-12 23:55

引用:

原帖由 fujin 于 2019-10-10 15:55 发表
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谷歌做的产品，我是不怎么相信的。

而且我相信谷歌里面没人懂游戏，没人要的几个去他们那都是顶梁柱。吹呗，多吹会自己都信了。

谷歌不是做游戏啊，是游戏平台

作者: zichuanle 时间: 2019-10-13 01:40

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谷歌的眼镜和那个气球网络还有无人驾驶现在还有啥下文没？

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