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标题: [新闻] 命运2：暗影要塞媒体评分汇总 [打印本页]

作者: turuiren 时间: 2019-10-9 10:18 标题: 命运2：暗影要塞媒体评分汇总

[ 本帖最后由 turuiren 于 2019-10-10 16:49 编辑 ]

作者: grammyliu 时间: 2019-10-9 10:20

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这一游戏画面太简单了，帧数倒是足，看直播都一点想玩的欲望都没有

作者: ikaruga 时间: 2019-10-9 10:21

表现最烂的一个expansion

作者: flashback 时间: 2019-10-9 10:56

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没买，只买了年2的部分。这游戏的底子挺好，之前的战役玩着也挺好。

这年3又下滑了么？

作者: akira1917 时间: 2019-10-9 11:05

最近正打算重新回归，看了steam上的评论也是推荐先买年2，年3等一等。

作者: 1240 时间: 2019-10-9 11:10

这是又延续了1代DLC的传统啊，初版问题一堆玩家失望>第二年爆种让玩家看到希望>第三年玩家以为会延续第二年的表现结果中规中矩。

我现在都怀疑这是不是棒鸡有意为之的营销策略，用这样“差>好>差”的方式压低成本实现利润最大化

作者: wind 时间: 2019-10-9 11:22

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @1240 于 2019-10-9 11:10 发表
这是又延续了1代DLC的传统啊，初版问题一堆玩家失望>第二年爆种让玩家看到希望>第三年玩家以为会延续第二年的表现结果中规中矩。

我现在都怀疑这是不是棒鸡有意为之的营销策略，用这样“差>好>差”的方式压低成本实现利润最大化

摆明故意的，一代最后的roi内容就不如ttk，这次sk又这样，forsaken的后期就已经不咋的了，我中途弃坑，炉子都没开全。

作者: akira1917 时间: 2019-10-9 11:50

问一下，steam上的Forsaken用不用买豪华版，里边带的季票有啥用。

作者: xiaogao 时间: 2019-10-9 12:00

引用:

原帖由 akira1917 于 2019-10-9 11:50 发表
问一下，steam上的Forsaken用不用买豪华版，里边带的季票有啥用。

80那个包括年二所有
103那个只是年三起始资料片
163那个包含103和后续年三所有dlc

我是这么理解的，欢迎大佬指正

作者: radiator 时间: 2019-10-9 12:10

暗影要塞除了新加的红色虫族要塞还行外其他的都是拿老资源糊弄的，打击本就一个，枪模也丑的不行，年2本体加后续的dlc 起码枪模都还可以，这暗影要塞的枪模真是无法形容的丑，vex入侵给的枪直接拿金星枪批点枯草树叶就上阵了。要不要这么2啊。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-10-9 13:34

这个评分针对的是年三的本体，而不是游戏的全部积累内容
你们真的不爽花钱的话可以什么都不买233
年二最受好评的动物园和黑色军火已经免费了
不买的话只是拿不到固定金装看不到剧情而已，紫装还是能刷的
甚至年三的打击副本都能免费玩，进队列抽就是了，当然raid是不能免费玩的

引用:

原帖由 1240 于 2019-10-9 11:10 发表
这是又延续了1代DLC的传统啊，初版问题一堆玩家失望>第二年爆种让玩家看到希望>第三年玩家以为会延续第二年的表现结果中规中矩。

我现在都怀疑这是不是棒鸡有意为之的营销策略，用这样“差>好>差”的方式压低成本 ...

之前的两次年一（2014和2017）不是故意的，而是开发事故
就像我之前说的，如果以传统FPS而不是刷子游戏的眼光来看待，2017年甚至是一次进步
但是两次年三（2016和2019）的安排应该就是故意的了

如果Bungie跳过2016和2017两个版本，在2018年直接掏出遗落之族，那媒体可以给个90分
但服务型游戏必须每年稳定更新，不能这么搞，以前这是动视的要求，但现在这也是Bungie出于自己利益的抉择
今年独立后所作的只是把资料片延期一个月而已，后续更新还是老样子
所以命运的分数就这么被渐进式改革和系统的反复横跳给拉下来了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-9 14:06 编辑 ]

作者: 1240 时间: 2019-10-9 14:36

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-9 13:34 发表
这个评分针对的是年三的本体，而不是游戏的全部积累内容
你们真的不爽花钱的话可以什么都不买233
年二最受好评的动物园和黑色军火已经免费了
不买的话只是拿不到固定金装看不到剧情而已，紫装还是能刷的
甚至年三 ...

所以这个IP这样折腾下去还有真正成为一线IP的一天么，这种游戏确实太难做了，各方面都要兼顾到，而且最好第一二年就一炮而红，当然现在这个样子如果能赚到钱那从公司角度已经成功了，但从玩家角度看就觉得这个IP没能达到预期的质量。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-10-9 14:44

引用:

原帖由 1240 于 2019-10-9 14:36 发表

所以这个IP这样折腾下去还有真正成为一线IP的一天么，这种游戏确实太难做了，各方面都要兼顾到，而且最好第一二年就一炮而红，当然现在这个样子如果能赚到钱那从公司角度已经成功了，但从玩家角度看就觉得这个IP没 ...

看你对一线IP的要求是什么
拿之前NPD的统计来说吧
这五年命运系列的销售额是全美第七，在FPS里是第二
但是和第一的COD有明显的差距，论单作甚至都没卖过战地1和星战前线2015
然而动视给命运的宣传费用是与COD同等的，却摸不到COD的边，这就是动视和Bungie分手的根本原因

当然如果说目前这个版本的问题的话，主要还是引导
内容其实已经很丰富了，毕竟都年三了，可以说年三本身不厚道，但之前的积累够多了
Bungie免费也是想冲一波热度，问题在于当前版本这个引导太烂了（之前没这个问题）
在我看来这才是目前游戏发展的最大阻碍，要改也简单，把旧主线的提示塞回去就行了，但不知道Bungie想不想这么做

不谈引导，也不谈年三的质量，只谈整体的话
可以说目前这个版本没什么致命问题了，大体上达到了“各方面兼顾”的水准，或者说年二就已经达到这个水平了，年三只是原地踏步
直连网络状态才是国内玩家最大的问题，但国外没这么糟

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-9 14:54 编辑 ]

作者: 狂涂 时间: 2019-10-9 16:13

posted by wap, platform: Android
问题是，单机部分没啥挑战性啊，个人觉得比光环三部曲差的多了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-10-9 16:18

引用:

原帖由狂涂于 2019-10-9 16:13 发表
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问题是，单机部分没啥挑战性啊，个人觉得比光环三部曲差的多了

战役比老Bungie的Halo123差，但是比Halo45好

要挑战性去打日落打击（相当于开了三个骷髅）和突袭（Raid），战役本来就是走过场的

作者: 1240 时间: 2019-10-9 20:10

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-9 14:44 发表

看你对一线IP的要求是什么
拿之前NPD的统计来说吧
这五年命运系列的销售额是全美第七，在FPS里是第二
但是和第一的COD有明显的差距，论单作甚至都没卖过战地1和星战前线2015
然而动视给命运的宣传费用是与COD同 ...

感觉到目前为止棒鸡在这个游戏还没想清楚到底往哪个方向走。
棒鸡擅长的是多敌兵动作射击玩法设计，但其中的动作部分其实是与刷刷刷类游戏的数值技能玩法相矛盾的。动作游戏靠的是玩家的操作，刷刷刷RPG靠的是装备数值和技能的研究，这两者放在一起有此消彼长的关系，技术好的玩家可以削弱装备数值的堆砌意义、装备数值强了又可以抹杀动作玩法部分的乐趣。所以棒鸡必须想清楚到底想做一款什么样的游戏，是像光环这样注重战斗的操作乐趣、还是像暗黑3这种适合刷刷刷玩法的装备技能搭配乐趣。所以我一直说命运安目前的理念非常难做，因为其中的很多元素是自相矛盾的且棒鸡哪个元素都不想放弃，能做好真的非常不容易，个人觉得棒鸡到目前还是没找到命运这款游戏的最佳配方，但这样一次次忽好忽坏的更新调整会磨灭玩家的热情，最终很可能就在游戏成就上流于平庸了，也就无法达到棒鸡最初的宏伟野心和带给玩家的期待（我不否认命运会在经济上取得成功，但在游戏成就和玩家口碑和地位上还无法与真正的一线IP媲美）。

[ 本帖最后由 1240 于 2019-10-9 20:16 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-10-9 20:19

引用:

原帖由 1240 于 2019-10-9 20:10 发表

感觉到目前为止棒鸡在这个游戏还没想清楚到底往哪个方向走。
棒鸡擅长的是多敌兵动作射击玩法设计，但其中的动作部分其实是与刷刷刷类游戏的数值技能玩法相矛盾的。动作游戏靠的是玩家的操作，刷刷刷RPG靠的是装备 ...

这个以前也讨论过了
刷子游戏需要割草式的爽快感，最适合的武器模式其实是瑞奇与叮当那种3D魂斗罗
但命运实际的战斗模式还是Halo的枪拳雷
光等系统就是在刻意削弱数据的影响，变强主要来源于技能的增多，而不是攻防的增加

Bungie最初的宏伟野心……其实没法实现，当然说这个也是马后炮了，管理层一开始都没意识到这个问题
命运一开始计划做的是奇幻TPS，一切都是跟Halo反着来的
但是后来管理层才发现大部分人都是Halo 1发售后加入的公司，他们只会做科幻FPS，所以又回到老路了

不过刷子元素一定程度上可以弥补关卡和敌人设计的问题
我以前说过新Bungie比起老Bungie反而更接近343，两家有互相跳槽
所以Halo 4开始两个系列的敌人设计也很同质化
但命运是刷子游戏，敌人设计的问题一定程度上被掩盖了
做个比喻，就像343搞的普罗米修斯，在战役里几乎没人喜欢这玩意，但如果放在一级战区这种模式下就比较无所谓了

还有个问题是，抛开gameplay只谈剧情，媒体并不喜欢Hive或者Darkness这种很玄乎的东西，更别提相关设定几乎是就是在抄魔兽或者战锤
年一的Cabal作为敌人是很称职的，除了最终BOSS设计弱了点以外，非常符合邪恶帝国军团这个需求，就是个太空犀牛版的Space Marine
Hive太玄乎了
实际上整个命运的世界观给人的感觉也像个战锤的同人，原创性比Halo低得多，虽然这个锅要回溯到元老Joe Staten的头上了，他早就被开了，但后续发展还是按照他的框架来的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-9 20:24 编辑 ]

作者: xiaogao 时间: 2019-10-9 20:27

纯fps我就不玩了
我就是看重刷刷刷外加收集金装金枪才玩的
说实话让棒鸡出名的halo我根本玩不下去，不是好不好的问题，而是不对胃口
反而命运TTK打得津津有味，几百小时进去了

作者: 1240 时间: 2019-10-9 20:37

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-9 20:19 发表

这个以前也讨论过了
刷子游戏需要割草式的爽快感，最适合的武器模式其实是瑞奇与叮当那种3D魂斗罗
但命运实际的战斗模式还是Halo的枪拳雷
光等系统就是在刻意削弱数据的影响，变强主要来源于技能的增多，而不是 ...

我一开始对这游戏是寄予厚望的，因为本身是老棒鸡光环粉，对343的4代又不满意，看到棒鸡一副要交343做人的气势不由的激动万分，以为光环的精华都会被继承到命运里，玩了后才发现哪边都没做透，既不够光环也不够无主之地，再加上IP的背景设定等都不是特别一流（就像你说的科幻奇幻分不清），整个虚拟世界的美术设定缺乏统一逻辑，这就导致难以产生优秀IP那种说服力，玩家的代入感也受到影响，所以命运系列离最初棒鸡构想的宏伟史诗还是差好几口气。

简单说命运系列如果要真正做到让媒体平均分92、93，玩家口碑一面倒为止痴狂的水准，其投入差不多是2-3个3Ａ游戏的成本，世界观设定、人物、剧情、美术、战斗系统、敌兵设计、沙箱地图设计、探索元素、解谜设计、任务系统、RPG元素、装备数值系统、PVP对战、网游元素、网络系统————以上这些元素哪一个都不能忽视，都必须一流水准，这要求实在太高了，相当于把光环致远星+暗黑破坏神3+巫师3融合成一个游戏。

[ 本帖最后由 1240 于 2019-10-9 21:14 编辑 ]

作者: 1240 时间: 2019-10-9 20:41

引用:

原帖由 xiaogao 于 2019-10-9 20:27 发表
纯fps我就不玩了
我就是看重刷刷刷外加收集金装金枪才玩的
说实话让棒鸡出名的halo我根本玩不下去，不是好不好的问题，而是不对胃口
反而命运TTK打得津津有味，几百小时进去了

这可能是因为缺乏有力的竞争对手吧，这类游戏确实太难做了，特别是命运目前这个形态更是难做中的难做，虽说个人眼光比较挑剔，但或许目前整个业界也只有棒鸡可以挑战这个类型了，换做其它工作室弄不好做出来的东西更不成形，圣歌就是个例子。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-10-9 20:46

引用:

原帖由 xiaogao 于 2019-10-9 20:27 发表
纯fps我就不玩了
我就是看重刷刷刷外加收集金装金枪才玩的
说实话让棒鸡出名的halo我根本玩不下去，不是好不好的问题，而是不对胃口
反而命运TTK打得津津有味，几百小时进去了

Jason Jones说过一句话
“无数人反复玩了无数遍Halo战役，但他们却什么装备都得不到，没有这一类回报，命运就是要弥补这一点”

当然反过来说，没有额外回报却依然反复刷，不就说明关卡本身的设计足够好么
传统FPS玩家和刷子用户之间的需求是有一定不同的
2014版对于传统FPS玩家来说，PVE部分就是个很糟糕的存在，但是刷子玩家反而能找到乐趣
2017版正好相反，战役很不错，但是系统不够刷
2015年的夺魂之王和2018年的遗落之族评价高，也是因为可以同时满足两类用户的需求

引用:

原帖由 1240 于 2019-10-9 20:37 发表

我一开始对这游戏是寄予厚望的，因为本身是老棒鸡光环粉，对343的4代又不满意，看到棒鸡一副要交343做人的气势不由的激动万分，以为光环的精华都会被继承到命运里，玩了后才发现哪边都没做透，既不够光环也不够无主 ...

抛开这个量都不够足的暗影要塞不谈
2代无印的猩红战争和年二的遗落之族战役都可以了
说比Halo 5好有点比烂的味道，但我觉得整体也比Halo 4好
当然如果把猩红战争或者遗落之族直接搞成Halo的战役，那还是会有人喷的，原因就是依然比不过Halo123

Halo的Firefight在命运里一直在进化，而且结合了大地图
这一点我认为是命运真正超越Halo的地方，因为343始终不重视Firefight这种生存模式，但Bungie将其延续了下来

然后就是PVP
无论是命运1还是命运2的熔炉竞技场都可以说比Halo 4更好，但与Halo 5就是完全不同的东西了
智谋模式与一级战区是类似的，这方面倒是不如Halo 5，搞的太复杂了

引用:

原帖由 1240 于 2019-10-9 20:41 发表

这可能是因为缺乏有力的竞争对手吧，这类游戏确实太难做了，特别是命运目前这个形态更是难做中的难做，虽说个人眼光比较挑剔，但或许目前整个业界也只有棒鸡可以挑战这个类型了，换做其它工作室弄不好做出来的东西 ...

其实无主之地3如果在2014年直接出，还是能给予Bungie相当大冲击的
可是现在都2019年了，他才拿出来一个和前作改进不大的游戏，那就没戏了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-9 20:47 编辑 ]

作者: xiaogao 时间: 2019-10-9 21:00

这次我回坑，基本都是在打NF或者突袭，偶尔pvp
然后前两天上月球一看，喷了，这不就是一代的图么
怪不得评分低

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-10-9 21:08

引用:

原帖由 xiaogao 于 2019-10-9 21:00 发表
这次我回坑，基本都是在打NF或者突袭，偶尔pvp
然后前两天上月球一看，喷了，这不就是一代的图么
怪不得评分低

素材有复用，但是结构改了，gamespot甚至把这一点当作优点列的
素材复用并非罪不可赦，但复用了之后的质和量依然不够好，评分就会低

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-9 22:24 编辑 ]

作者: 1240 时间: 2019-10-9 21:09

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-9 20:46 发表

Jason Jones说过一句话
“无数人反复玩了无数遍Halo战役，但他们却什么装备都得不到，没有这一类回报，命运就是要弥补这一点”

当然反过来说，没有额外回报却依然反复刷，不就说明关卡本身的设计足够好么
传统 ...

无主3也是个例子，已经遇到瓶颈了，相比之下命运还在进化而且水准颇高，只是或许受到成本制约总是在优秀水准后做几个恰饭DLC，这也影响这个系列的整体口碑，所以个人觉得棒鸡应该缩小命运的整体架构规模，还是以偏向传统精品单机体验的形式，因为命运不是纯刷刷刷游戏，任务体验应该贵精不贵多，应该是每一年的DLC都保持第二年的高水准，这样口碑平分都上来了最终有利于扩大玩家基数。

作者: 伪装同学丶 时间: 2019-10-9 21:10

young片还在坚持棒鸡至上，实际上棒鸡就是个二流开发商，开发力支撑不起野心。
命运的定位应该是打枪版WOW或者FF14，三年做出四个raid只能说棒鸡无能。二代不仅没继承一代的内容还一通瞎改，作为玩法单一乐趣单一的游戏是致命伤。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-10-9 21:11

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2019-10-9 21:10 发表
young片还在坚持棒鸡至上，实际上棒鸡就是个二流开发商，开发力支撑不起野心。
命运的定位应该是打枪版WOW或者FF14，三年做出四个raid只能说棒鸡无能。二代不仅没继承一代的内容还一通瞎改，作为玩法单一乐趣单一的 ...

开发效率的根本问题还是祖传引擎的工具不行

作者: 1240 时间: 2019-10-9 21:19

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2019-10-9 21:10 发表
young片还在坚持棒鸡至上，实际上棒鸡就是个二流开发商，开发力支撑不起野心。
命运的定位应该是打枪版WOW或者FF14，三年做出四个raid只能说棒鸡无能。二代不仅没继承一代的内容还一通瞎改，作为玩法单一乐趣单一的 ...

我哪里支持棒鸡至上了

上面我不就说了到底是做打枪版的刷刷刷网游还是更强调关卡和动作设计的半网游，这点上棒鸡还是在摸索中，目前的做法是哪边都不丢，都尽量做好，其效果应该说也还不错，只是这工作量就很大了，这或许也就导致了你说的效率问题。

作者: 1240 时间: 2019-10-9 21:23

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-9 21:11 发表

开发效率的根本问题还是祖传引擎的工具不行

不单是开发工具的问题，要做的东西太多了就像上面说的命运系列如果要真正做到让媒体平均分92、93，玩家口碑一面倒为止痴狂的水准，其投入差不多是2-3个3Ａ游戏的成本，世界观设定、人物、剧情、美术、战斗系统、敌兵设计、沙箱地图设计、探索元素、解谜设计、任务系统、RPG元素、装备数值系统、PVP对战、网游元素、网络系统————以上这些元素哪一个都不能忽视，都必须一流水准，相当于把光环致远星+暗黑破坏神3+巫师3融合成一个游戏，而且后续还要不断更新，这样的任务量下再怎么高效也不行啊，所以个人觉得棒鸡应该在命运这款游戏的配方上做一个决定了：要质还是要量。

[ 本帖最后由 1240 于 2019-10-9 21:25 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-10-9 21:31

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原帖由 1240 于 2019-10-9 21:23 发表

不单是开发工具的问题，要做的东西太多了就像上面说的命运系列如果要真正做到让媒体平均分92、93，玩家口碑一面倒为止痴狂的水准，其投入差不多是2-3个3Ａ游戏的成本，世界观设定、人物、剧情、美术、战斗系统、敌 ...

上93可能很难
上90并不难，两年一出就能做到
但是命运没有两年一出，以前是动视不让，现在是Bungie出于自己的利益也是一年一出
你拿来比Halo和大菠萝还有点比头，巫师3是没法比的，Bungie没有那么多RPG人才

作者: 1240 时间: 2019-10-9 21:41

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-9 21:31 发表

上93可能很难
上90并不难，两年一出就能做到
但是命运没有两年一出，以前是动视不让，现在是Bungie出于自己的利益也是一年一出
你拿来比Halo和大菠萝还有点比头，巫师3是没法比的，Bungie没有那么多RPG人才

但这游戏很需要优秀的RPG元素来填充战斗之外的乐趣空白，所以现在就可以看出这游戏安棒鸡最初的愿景工程量是多么庞大，所以我才说棒鸡应该对这游戏的配方再取舍一下，这样才有希望上92、93成为公认的神作，这也是这真正喜爱棒鸡游戏的玩家希望看到的。

当然理想归理想，现实很可能是目前这样做更赚钱，那就看现在的棒鸡是理想主义还是现实主义了。

[ 本帖最后由 1240 于 2019-10-9 21:44 编辑 ]

作者: qazqaz 时间: 2019-10-9 22:05

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刚刚把battlenet的desitiny2迁移到steam，感觉舒畅！

作者: 伪装同学丶 时间: 2019-10-9 22:07

引用:

原帖由 1240 于 2019-10-9 21:19 发表

我哪里支持棒鸡至上了

上面我不就说了到底是做打枪版的刷刷刷网游还是更强调关卡和动作设计的半网游，这点上棒鸡还是在摸索中，目前的做法是哪边都不丢，都尽量做好，其效果应该说也还不错，只是这工作量就 ...

你说的这些东西FF14都有，而且经过多年持续运营积累了相当多内容，如果有可能，建议你去看看一流MMORPG是怎么做的。
https://space.bilibili.com/143319/channel/detail?cid=16368
如何把一手烂牌打成王炸，如何持续保持下去。

你想要的游戏将来也许会有，肯定不是棒鸡能做出来的，作为经常推翻重做的开发商能活到现在不倒闭已经很不容易了。也许命运3会有个好一点的开局，但我希望棒鸡死。

作者: Lucifer6E 时间: 2019-10-10 05:54

喷了，多大仇
打枪的手感业界能做得比棒鸡好的还没有吧

作者: 伪装同学丶 时间: 2019-10-10 06:05

战地1随便一把栓动步枪都能完爆no land beyond好吗？

作者: manwomans 时间: 2019-10-10 08:38

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觉得命运手感天下第一的只能说是被洗脑了

作者: 狂涂 时间: 2019-10-10 14:26

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这游戏的关键就是不要和棒鸡联系在一起，别想着光环系列，其实还好，起码画面不错，虽然场景互动感很差，基本就是摆设

作者: hellcat 时间: 2019-10-10 15:00

命运2这游戏画面好，射击手感好，看上去一切都好。
但是作为网络社交游戏的组队系统和多人体验做的一点都不好。先不谈国内玩掉线的问题，首先谈谈3人组队和6人raid的问题。或许是不太适合我们这种中老年懒得社交的亲友团体制，每次玩游戏不是少一个人就是多一个人，这游戏单人的体验又不是很好，每次都搞得尴尬的不行。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-10-10 15:02

引用:

原帖由 hellcat 于 2019-10-10 15:00 发表
命运2这游戏画面好，射击手感好，看上去一切都好。
但是作为网络社交游戏的组队系统和多人体验做的一点都不好。先不谈国内玩掉线的问题，首先谈谈3人组队和6人raid的问题。或许是不太适合我们这种中老年懒得社交的亲 ...

6人raid必须开黑
3人副本没那么难，系统自动匹配就够了
另外你不喜欢开黑的话，还有个动物园可以刷指定装备，这个是免费给所有人开放的特殊6人副本，可以自动匹配

作者: subway35 时间: 2019-10-10 15:22

开个discord和基友几个玩玩pvp和pve还是很不错的，现在免费的内容都那么多了，排6v6非常快。话说机票也就一个季度10刀而已，还不够手游买一套皮肤的。

作者: 狂涂 时间: 2019-10-10 15:31

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说白了，还是单机任务剧情太苍白，敌人的敌人这种剧情也就是最多了，这还是算好的。系统也是逗比，之前已经完成了，暗影资料片来了又要求再做一遍

作者: 狂涂 时间: 2019-10-10 15:32

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要求也不高，剧情好好做些出来，场景，素材反复用都无所谓的

作者: xiaogao 时间: 2019-10-10 15:56

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-10-10 15:02 发表
6人raid必须开黑
3人副本没那么难，系统自动匹配就够了
另外你不喜欢开黑的话，还有个动物园可以刷指定装备，这个是免费给所有人开放的特殊6人副本，可以自动匹配

太好了，哪里打？

作者: qqzqb 时间: 2019-10-10 16:53

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-10 15:02 发表

6人raid必须开黑
3人副本没那么难，系统自动匹配就够了
另外你不喜欢开黑的话，还有个动物园可以刷指定装备，这个是免费给所有人开放的特殊6人副本，可以自动匹配

这个动物园能玩个多久？或者这么问不玩raid、那些必须组队的金枪任务和pvp 年2年3能玩多久？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-10-10 17:03

引用:

原帖由 xiaogao 于 2019-10-10 15:56 发表
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太好了，哪里打？

万兽园进入的方式（简体叫奇珍异兽园）
不过这个攻略可能有点问题，我记得是要先在主城区找99-40机器人（在智谋浪客旁边）才能见到飞船
https://m.3h3.com/gl/194263.html

圣杯的推荐升级路线
https://www.qhmanhua.com/yxgl/13130.html

如何通过三个符文刷出自己想要的指定装备
https://www.gamesradar.com/destiny-2-menagerie-rune-combos/

穿插在任务线中的帝国藏宝图，提供帝国币，帮助圣杯升级（需要先拿到对应的藏宝图才会出现宝箱，直接刷是不给宝箱的）
https://www.bilibili.com/video/av55633838

万兽园这个6人副本就是把所有敌人清光，野队随便匹配凑6个人就够了
不像raid很多复杂机制不开语音联络就过不去
过关后的奖励根据圣杯中消耗的符文而定，最多插三个
所以虽然不能100%控制roll，但大体范围有相当的可控性，刷起来的目标明确

引用:

原帖由 qqzqb 于 2019-10-10 16:53 发表

这个动物园能玩个多久？或者这么问不玩raid、那些必须组队的金枪任务和pvp 年2年3能玩多久？

万兽园打一次顺利的话也就20分钟左右，至于能玩多久取决于你想刷多少东西，列表里很多东西是平时随便打就有可能随机掉的，所以刷也就是做个补遗
当然想要解锁圣杯的三个符文插槽的话，需要做很多前置任务，虽然并不算枯燥

就算组队的话30小时以上的内容也是有的
因为很多任务是可以单人做的
不过900以后升级最快的方式还是PVP周常

当然这个问题取决于你是什么样的用户，如果你之前没玩过命运2，那么光是现在免费开放的单人内容就能玩个50小时以上
全部内容轻易超过100小时

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-10 17:11 编辑 ]

作者: xiaogao 时间: 2019-10-10 20:37

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-10 17:03 发表

万兽园进入的方式（简体叫奇珍异兽园）
不过这个攻略可能有点问题，我记得是要先在主城区找99-40机器人（在智谋浪客旁边）才能见到飞船
https://m.3h3.com/gl/194263.html

圣杯的推荐升级路线
https://www.q ...

我去，这么看来比一代舒服多了
我是真讨厌打raid，年纪大了不可能花几小时和人沟通（撕逼），就想放松打

目前看来命运2这些除了raid外的pve+pvp内容够我玩好久好久了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-10-10 20:51

引用:

原帖由 xiaogao 于 2019-10-10 20:37 发表

我去，这么看来比一代舒服多了
我是真讨厌打raid，年纪大了不可能花几小时和人沟通（撕逼），就想放松打

目前看来命运2这些除了raid外的pve+pvp内容够我玩好久好久了

其实暗影要塞也有个类似动物园的副本，当然里面刷的就是年三的东西了

https://www.vg247.com/2019/10/04 ... ectern-enchantment/

作者: POOB 时间: 2019-10-10 22:28

posted by wap, platform: Android
马克犀利

作者: SEEle13 时间: 2019-10-11 01:38

新版6人匹配活动俗称“植物园”……打得过程比动物园催眠多了
但是掉的东西实在太多啦

作者: akira1917 时间: 2019-10-11 08:44

这两天把免费的老战役玩完了，之前PS4版虽然已经打过了，重新玩还是挺有意思的。

其实我就是比较喜欢命运的打枪手感，美术设计，场景壮观， BGM也非常棒。

目前升到900了，打算把年二买继续刷，RAID我也不喜欢打，PS4的时候加过人打过，感觉就是浪费时间等人，来回试，实在是不适合我这种玩游戏时间少的。

作者: mushroom 时间: 2019-10-11 10:11

引用:

原帖由 xiaogao 于 2019-10-9 12:00 发表

80那个包括年二所有
103那个只是年三起始资料片
163那个包含103和后续年三所有dlc

我是这么理解的，欢迎大佬指正

103的是年3的资料片+1个Season Pass
163比103多3个Season pass
Season Pass不是DLC，请参考Fortnite的Battle Pass

作者: akira1917 时间: 2019-10-11 10:25

引用:

原帖由 mushroom 于 2019-10-11 10:11 发表

103的是年3的资料片+1个Season Pass
163比103多3个Season pass
Season Pass不是DLC，请参考Fortnite的Battle Pass

那如果出DLC还要重新买？

还是以后就seasonpass了没有DLC了？

作者: xiaogao 时间: 2019-10-11 10:38

引用:

原帖由 mushroom 于 2019-10-11 10:11 发表

103的是年3的资料片+1个Season Pass
163比103多3个Season pass
Season Pass不是DLC，请参考Fortnite的Battle Pass

这玩意儿是不是类似手游的月卡？能拿更多奖励？

[ 本帖最后由 xiaogao 于 2019-10-11 10:40 编辑 ]

作者: MKIII 时间: 2019-10-11 10:58

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-9 20:19 发表

这个以前也讨论过了
刷子游戏需要割草式的爽快感，最适合的武器模式其实是瑞奇与叮当那种3D魂斗罗
但命运实际的战斗模式还是Halo的枪拳雷
光等系统就是在刻意削弱数据的影响，变强主要来源于技能的增多，而不是 ...

D1Y2 The Taken King渲染的邪神降临氛围，还是挺好的，还是Hive以及衍生的Taken。

作者: mushroom 时间: 2019-10-11 11:11

引用:

原帖由 xiaogao 于 2019-10-11 10:38 发表

这玩意儿是不是类似手游的月卡？能拿更多奖励？

YES

作者: mushroom 时间: 2019-10-11 11:12

引用:

原帖由 akira1917 于 2019-10-11 10:25 发表

那如果出DLC还要重新买？

还是以后就seasonpass了没有DLC了？

理论上年3的内容DLC就是Shadowkeep，应该没有大型DLC了。至少道理上应该是这样。

作者: akira1917 时间: 2019-10-11 11:24

引用:

原帖由 mushroom 于 2019-10-11 11:12 发表

理论上年3的内容DLC就是Shadowkeep，应该没有大型DLC了。至少道理上应该是这样。

那还是DLC和seasonpass分开卖了，我先买个年二内容，慢慢刷吧，现在的2代内容可以说很丰富了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-10-11 12:35

引用:

原帖由 xiaogao 于 2019-10-11 10:38 发表

这玩意儿是不是类似手游的月卡？能拿更多奖励？

季票奖励自己看赛季奖励就行
有两排，上面是所有人的普通奖励，下面是季票用户的附加奖励
普通奖励基本上就是升级模块，季票用户可以附加奖励其他的东西，后补票也可以解锁之前的全部奖励
普通版暗影要塞只有一个季度的季票，豪华版是一年的四张季票

作者: wxlddv 时间: 2019-10-12 12:19

刚开始玩第一个主线，在网游里面，剧情还是不错的，不比WOW差
http://tv.duowan.com/1709/369065626035.html

作者: akira1917 时间: 2019-10-12 12:58

引用:

原帖由 wxlddv 于 2019-10-12 12:19 发表
刚开始玩第一个主线，在网游里面，剧情还是不错的，不比WOW差
http://tv.duowan.com/1709/369065626035.html

Y1的第一个战役？乌龟挖矿机那个场景巨TM震撼

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-10-12 13:39

引用:

原帖由 wxlddv 于 2019-10-12 12:19 发表
刚开始玩第一个主线，在网游里面，剧情还是不错的，不比WOW差
http://tv.duowan.com/1709/369065626035.html

演出是没什么问题的
音乐其实从2017版开始已经和马丁大爷没关系了，完全是苏利文在做，结果就是空灵有余却充满匠气，关了游戏根本记不起来音乐是什么

然后就是一些命运系列根子上的问题
举例而言，Halo里星盟由多个种族构成，而且种族之间是有一定冲突的，这一点在过场动画里也反应出来了
而Cabal军团也是由多个种族构成的，种族之间也有一定冲突，但只能看各种附加的零碎文字获得一丁点只言片语

有人说这是学黑魂，但我觉得有本质区别，黑魂是几乎不追求剧情，放点文字做佐料
但命运每一作都有大量过场动画，这完全是他们不知道怎么把世界观塞进剧情里而已
当然之所以这样也是因为Joe Staten被Jason Jones给赶走了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-12 14:53 编辑 ]

作者: aurraro 时间: 2019-10-12 14:51

看见这个动物园我觉得我可以买命运2了，年纪大了实在烦了以前1那种社交和找人脑壳痛外加每个人都必须会的情况了。

作者: MKIII 时间: 2019-10-13 09:45

posted by edfc, platform: iPhone Xs Max
这次的季票机制也改了，变成内购性质，如同装备，只能同账号跨平台共享，不能同平台跨账号使用。
PS4设置主账号能分享到本体，季票还要自己再花1000银币买。

作者: Lucifer6E 时间: 2019-10-13 12:45

920 Nightfall能匹配队友就值回票价了
独狼可以玩了

作者: freeman82 时间: 2019-10-13 13:01

谁给开个群，带带新入坑的。。。

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