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标题: [新闻] 莎木3众筹体验版25分钟完整流程演示 [打印本页]

作者: zrmm 时间: 2019-9-27 23:06 标题: 莎木3众筹体验版25分钟完整流程演示

https://www.bilibili.com/video/av69177468/

https://www.youtube.com/watch?v=WKzp4p2ep5w

作者: CoolMat 时间: 2019-9-27 23:12

怀旧 .

作者: 不帅不可爱 时间: 2019-9-28 00:25

posted by wap, platform: VIVO
狗屎

作者: yasushi 时间: 2019-9-28 00:28

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今天回家后下载了
4K特效全开后，实际玩起来的画面比视频要好很多
视频里看起来战斗很生硬，事实上玩下来手感却很好，战斗难度还不低

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-9-28 00:37

看了视频之后我心情久久不能平复
我打开SS，放进去张VF2
我他妈发现打击感比这个东西好多了，动作也比这个东西自然多了
嗬嗬嗬嗬嗬嗬嗬嗬嗬……

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-28 00:39

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-9-28 00:37 发表
看了视频之后我心情久久不能平复
我打开SS，放进去张VF2
我他妈发现打击感比这个东西好多了，动作也比这个东西自然多了
嗬嗬嗬嗬嗬嗬嗬嗬嗬……

科隆试玩的时候有人发过类似的言论
其实也不意外，当年跟着铃木裕一路走过来的人比如名越都没理莎木3
铃木现在的团队不行，凭借他一个人做不到以前的事情

作者: SAGAXS 时间: 2019-9-28 00:42

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-28 00:39 发表

科隆试玩的时候有人发过类似的言论
其实也不意外，当年跟着铃木裕一路走过来的人比如名越都没理莎木3
铃木现在的团队不行，凭借他一个人做不到以前的事情

名越和铃木是死仇，怎么可能帮莎木，能不踩就不错了

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-9-28 00:42

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-28 00:39 发表

科隆试玩的时候有人发过类似的言论
其实也不意外，当年跟着铃木裕一路走过来的人比如名越都没理莎木3
铃木现在的团队不行，凭借他一个人做不到以前的事情

这各打各的简直搞笑，基本和steam那种几块钱的KUSO GAME一个级别了
打着打着还掐了直接播片，总不至于连个打飞倒地根本没做吧……
其实当年莎木1、2我感觉打击感就比VF次一个档次，莫名的生硬感贯穿整个游戏，说不出的难受

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-28 00:44

引用:

原帖由 SAGAXS 于 2019-9-28 00:42 发表

名越和铃木是死仇，怎么可能帮莎木，能不踩就不错了

名越是铃木的大弟子
后来是分道扬镳了但互相都表示过感谢
死仇这个说法我真的是头一次听说，能不能解释一下

如果说内斗的话，铃木是主动放弃领导权的，而名越上位也是很久之后的事情，二者谈不上直接取代

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-28 00:45 编辑 ]

作者: SAGAXS 时间: 2019-9-28 00:52

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-28 00:44 发表

名越是铃木的大弟子
后来是分道扬镳了但互相都表示过感谢
死仇这个说法我真的是头一次听说，能不能解释一下

如龙墓地里主要剧情角色边上唯一块有姓的就是铃木家之墓
如龙4里卡拉OK排行榜上末尾有一个是来自横须贺 18岁的芭月子
龙5桐生落魄开出租车时也化名铃木类似如龙里还有就不列举了
上次SEGA FES新樱花大战刚出来时有个访谈就是女主持接来信提问
问名越怎么看待莎木1+2的制作人铃木裕
名越直接就是很尴尬的说，他们以前曾经吵过非常大的架
然后女主持惊讶的问了句是那样的么？然后名越犹豫了一下无奈补了句：还是教了他游戏精彩的人吧

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-28 01:00

引用:

原帖由 SAGAXS 于 2019-9-28 00:52 发表

如龙墓地里主要剧情角色边上唯一块有姓的就是铃木家之墓
如龙4里卡拉OK排行榜上末尾有一个是来自横须贺 18岁的芭月子
龙5桐生落魄开出租车时也化名铃木类似如龙里还有就不列举了
上次SEGA FES新樱花大战刚 ...

就这？
那我可以说莎木12开发过程中大部分中层管理都对铃木表达过不满，吵起来的也不是名越一个
只是这个地步的话算不了什么

作者: 白桦林 时间: 2019-9-28 01:02

引用:

原帖由 SAGAXS 于 2019-9-28 00:52 发表

如龙墓地里主要剧情角色边上唯一块有姓的就是铃木家之墓
如龙4里卡拉OK排行榜上末尾有一个是来自横须贺 18岁的芭月子
龙5桐生落魄开出租车时也化名铃木类似如龙里还有就不列举了
上次SEGA FES新樱花大战刚 ...

Posted by: HUAWEI HMA-AL00
有板有眼！

作者: SAGAXS 时间: 2019-9-28 01:07

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-28 01:00 发表

就这？
那我可以说莎木12开发过程中大部分中层管理都对铃木表达过不满，吵起来的也不是名越一个
只是这个地步的话算不了什么

那要什么程度，2人斗殴致伤的重伤验伤报告才算么。。
嘴臭叛逆如硫酸脸公开场合也是表示作为弟子铃木老师莎木3如果有用的到弟子的地方一定尽弟子之力的
【当然可能只是装样子】硫酸脸都承认DOA是学VF的，如龙有没学莎木是个人不都知道么，则不见DOA里黑下VF铃木呢

[ 本帖最后由 SAGAXS 于 2019-9-28 01:17 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-28 01:13

引用:

原帖由 SAGAXS 于 2019-9-28 01:07 发表

那要什么程度，2人斗殴致伤的重伤验伤报告才算么。。
嘴臭叛逆如硫酸脸也是公开表示过作为弟子铃木老师莎木3如果有用的到弟子的地方一定尽弟子之力的【当然可能只是装样子】
硫酸脸都承认DOA是学VF的，如龙有没学 ...

我的意思是按照这个逻辑可以把大部分参与过莎木的管理者都划为铃木的死仇了
其他人说过远比名越更难听的话，而且是跟铃木一起接受采访时，当着记者的面说的

如果你认为铃木在莎木12开发期间得罪了很多人，这些人以后不想跟他合作，那的确是事实
死仇这种说法就有点夸张了
真的是死仇的话，名越完全可以动用自己的能量把莎木3在众筹前就给毙掉，他有这个权限，但他没这么做
我承认世嘉内部从上到下很多人都互为死仇，比如佐藤秀树和入交昭一郎几乎每一个政策都是针锋相对的，但铃木和名越我认为还没到那个地步

铃木的问题是他管不了太大的项目或太大的团队，这个问题在莎木12已经暴露出来了
AM2在世嘉退出主机行业后，因为CSK把CRI甩了出去，AM2的规模反而变得更大了
铃木这时候主动请缨隐退，当然如果他不请缨的话，凭借VF4利润回填莎木亏损的功绩，他大概也不会遭遇杯酒释兵权，只是大项目是不会给他批准了
后来一段时间铃木就是作为顾问，有过新作，但是因为各种困难被取消，总之就是一种没有被彻底无视但也不会给他多少能量的状态，直到今天都是如此

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-28 01:20 编辑 ]

作者: SAGAXS 时间: 2019-9-28 01:32

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-28 01:13 发表

我的意思是按照这个逻辑可以把大部分参与过莎木的管理者都划为铃木的死仇了
其他人说过远比名越更难听的话，而且是跟铃木一起接受采访时，当着记者的面说的

如果你认为铃木在莎木12开发期间得罪了很多人，这些 ...

新樱战的那次FES访谈距当年开发莎木至少近20年了吧
你那些更难听的话是当年还是20年后还在说的？当年包括5年以内我觉得不是啥，
我是觉得一个人能记仇10年以上还在公开场合不顾身份吐槽算死仇的水平了
名越和硫酸脸都算是公认的铃木徒弟了吧

我记得铃木裕的YS NET不是10年成立的么，12年有个莎木街的手游，05年的时候还在试图做莎木onily，
10年起铃木裕和SEGA基本已经没什么关系了吧

[ 本帖最后由 SAGAXS 于 2019-9-28 01:43 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-28 01:44

引用:

原帖由 SAGAXS 于 2019-9-28 01:32 发表

新樱战的那次FES访谈距当年开发莎木至少近20年了吧
你那些更难听的话是当年还是20年后还在说的？当年包括5年以内我觉得不是啥，
我是觉得一个人能记仇10年以上还在公开场合不顾身份吐槽算死仇的水平了
名越和硫 ...

更难听的话是2011年说的，也隔了十年了，而且那可是当着铃木的面冲记者说的
你要认为这就算死仇，那所有莎木12的中层管理者都算吧，这也是他们不想再和铃木合作的原因，但是铃木本人都没在乎他们说什么

铃木放弃AM2领导权是2003年10月那次重组（虽然CRI合并是在此之前，但是铃木裕决定分出去是之后），他把AM2分出去一个小机构叫DigitalRex
从这时候开始他在世嘉的职位就从管理者变成顾问了，世嘉允许他自己想办法拉投资，但不会直接给他大笔的开发费用
也就是说铃木变成了一个创意工场式的角色，期间他也有展出的作品，就是Psy-Phi，因为街机触摸屏的操作问题被取消
DigitalRex在2008年关闭了，后来铃木为了莎木街又拉扯出一个YSNet，后面的故事你就熟悉了
铃木至今还是世嘉的顾问，一直和世嘉保持着联系，只不过世嘉完全可以无视他这个顾问的意见而已

我为什么说佐藤秀树和入交昭一郎是死仇呢
前者到了这两年接受访谈的时候，还是一副把后者抨击到一文不值的口气
是真正的一文不值，20年前的每个政策挨个捞出来喷个遍
从DC开始准备到停产，佐藤认为入交几乎没有一个决策是对的
当然很多决策是执行前就被佐藤给否决的，没有被“错误执行”
之所以加个引号是因为佐藤承认自己也不是百发百中，虽然他总是能给自己的失误找到运气或规划外的借口
至于入交到底是怎么想的，我们是无从得知的，他在2001年之后很少接受采访

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-28 02:07 编辑 ]

作者: SAGAXS 时间: 2019-9-28 01:57

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-28 01:44 发表

更难听的话是2011年说的，也隔了十年了，而且那可是当着铃木的面冲记者说的
你要认为这就算死仇，那所有莎木12的中层管理者都算吧，这也是他们不想再和铃木合作的原因，但是铃木本人都没在乎他们说什么

铃木放 ...

这其实不就是SEGA希望铃木还能挂个名但不想给他权和钱
然后又知道他还想做莎木，所以用莎木的版权换他的挂名形式么

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-28 02:03

引用:

原帖由 SAGAXS 于 2019-9-28 01:57 发表

这其实不就是SEGA希望铃木还能挂个名但不想给他权和钱
然后又知道他还想做莎木，所以用莎木的版权换他的挂名形式么

问题在于铃木裕对于莎木3并不是挂名
世嘉这个集团有一万个缺点，但两个优点就足够让已经流放的人继续保持联系：自由和情谊
虽然是有限的自由和情谊，但是对于日本企业而言已经很不错了
世嘉（甚至在名越掌权之前）完全可以用各种理由拒绝莎木3，但他们选择了让铃木自己找机会
实际上2002年的时候微软差点给莎木3投资，但因为收购Rare花的钱太多而作罢

世嘉很少干出KONAMI那么绝的事情
中裕司宣称不想管理那么多事情所以离开了世嘉，结果自立门户后还把第一个游戏交给世嘉发行
甚至在今年假期带着两个儿子去参观世嘉总部，当然，他已经没有顾问席位了
大岛直人和中裕司在当年就闹到把Sonic Team拆成了两半，最后不还是要一笑泯恩仇，那模样我丝毫看不出是装的，即使后者是个出了名的小心眼
只不过彼得摩尔和中裕司这辈子都不会互相原谅了，但这种例子有一个明显的不同，即对于中裕司而言，彼得摩尔是个“外人”，是一个卖球鞋中途转行的
佐藤秀树和入交昭一郎的冲突同理，被誉为“本田小王子”的后者也是个外人，这些“入赘”的职业经理人并不被视为传统意义上的“世嘉人”

别忘了世嘉这个集团的历史构成带着一半的美国血液，而我上面提到的人大部分要么频繁去美国出差，要么干脆就在美国住了多年
所以他们不会像纯日本公司那样一副雅库扎的做派，但是1984年起公司的核心从美国转移到日本，所以又不可避免带有一定的东方派阀色彩
最终就形成了这么个东西融合的独特文化，比起大部分日本公司更开放，但又比美国公司更封建一点

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-28 02:24 编辑 ]

作者: qazqaz 时间: 2019-9-28 02:37

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其实我觉得莎木3的ip给铃木做，sega真的是很大气了，试想世界上哪个公司可能这样把ip给已经没关系的人做的？虽说不是什么很大价值的ip，但也很够义气了。

作者: 腻水染花腥 时间: 2019-9-28 06:42

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这个UE半成品看得我真是五味杂陈，真是不好评价，大概还是四五年前的那种水平

作者: orx 时间: 2019-9-28 07:00

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更在意之前铃木说愿意重回VF制作岗位那件事。。。

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2019-9-28 16:03

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引用:

原帖由 @SAGAXS 于 2019-9-28 01:57 发表
这其实不就是SEGA希望铃木还能挂个名但不想给他权和钱
然后又知道他还想做莎木，所以用莎木的版权换他的挂名形式么

世嘉真的和铃木裕关系僵得很的话莎木完全就不想再提，但是又掏钱出了莎木hd版（当然你可以说世嘉蹭热度）
而且能把莎木再拿给铃木裕做包括当年的很多资料啥的，音乐曲库也说明世嘉和铃木裕的关系还算可以

作者: kony 时间: 2019-9-28 16:10

引用:

原帖由 腻水染花腥 于 2019-9-28 06:42 发表
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这个UE半成品看得我真是五味杂陈，真是不好评价，大概还是四五年前的那种水平

四五年。。。我认为跟十年前作品比都抬举了

2009年的代表作：现代战争2，阿卡姆疯人院，无主之地，刺客信条2，神海2....

[ 本帖最后由 kony 于 2019-9-28 16:15 编辑 ]

作者: 四百肉 时间: 2019-9-28 16:11

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bullshit

作者: tripx 时间: 2019-9-28 16:21

这画面，这操作，这人物表情，所以有些东西还是在记忆里的好。

作者: 大呼悠 时间: 2019-9-28 16:22

引用:

原帖由 SAGAXS 于 2019-9-28 00:52 发表

如龙墓地里主要剧情角色边上唯一块有姓的就是铃木家之墓
如龙4里卡拉OK排行榜上末尾有一个是来自横须贺 18岁的芭月子
龙5桐生落魄开出租车时也化名铃木类似如龙里还有就不列举了
上次SEGA FES新樱花大战刚 ...

作者: mephisto 时间: 2019-9-28 16:27

要暴死了，动作表情十分僵硬，跑步像辐射，打斗还不及如龙，剩下的只能玩那些小游戏？

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2019-9-28 17:12

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引用:

原帖由 @kony 于 2019-9-28 16:10 发表
四五年。。。我认为跟十年前作品比都抬举了

2009年的代表作：现代战争2，阿卡姆疯人院，无主之地，刺客信条2，神海2....

讲真，明知道莎木就不是3a级别的资金和技术但是比较总是拿3a一线来比较对莎木本身来说也没啥意思
技术资金都不缺当年莎木1，2的表现算不算顶级

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2019-9-28 17:14

posted by wap, platform: 小米NOTE

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原帖由 @mephisto 于 2019-9-28 16:27 发表
要暴死了，动作表情十分僵硬，跑步像辐射，打斗还不及如龙，剩下的只能玩那些小游戏？

这个试玩本来就是之前科隆还是欧洲哪个游戏展的试玩，纯粹就是体验下而已

作者: king8910213 时间: 2019-9-28 17:28

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这连2A都不是，像楞冲3A的indie

作者: 夏青 时间: 2019-9-28 17:29

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还是熟悉的味道
都2019年了，这口忆苦思甜粥真是喝不下去了

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-9-28 17:30

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原帖由 @超越怪的猫肉人于 2019-9-28 17:14 发表
这个试玩本来就是之前科隆还是欧洲哪个游戏展的试玩，纯粹就是体验下而已

这动作硬得都比不过1995年的东西了
还能吹是啥心态？

作者: asdqwe 时间: 2019-9-28 17:36

posted by wap, platform: 小米5
佐藤骂入交的有没有详细的采访

作者: kony 时间: 2019-9-28 17:37

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-9-28 17:30 发表
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这动作硬得都比不过1995年的东西了
还能吹是啥心态？

晕死，你跟你回的id太相似了

作者: 屠狗者 时间: 2019-9-28 18:13

动作估计大多是手调的

作者: 查理王 时间: 2019-9-28 18:22

能出就不错了，凑合着吃吧

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-28 18:51

引用:

原帖由 asdqwe 于 2019-9-28 17:36 发表
posted by wap, platform: 小米5
佐藤骂入交的有没有详细的采访

入交自认为很了解美国，因为他从1984年当过本田美国分社社长，对美国很有好感
但佐藤从70年代就频繁去美国出差，一开始也很有好感，但后来打的跨国官司多了，对“狡猾米畜”就没什么好感了
所以在佐藤眼里，入交只是叶公好龙罢了

佐藤一直是世嘉主机部门的主管，但入交在当时是副社长
官大一级压死人，但佐藤可以找大川功反馈意见，所以最后大川还是信任佐藤更多

入交希望DC尽可能选择美国的部件
一开始CPU选了IBM PowerPC 603e，但是评测之后发现性能不如SH4，放弃

显卡这块一开始找的是老黄，那时候老黄是土星的支持者，但技术上就是个弟弟
照搬土星的NV1卖不出去，准备给主机用的NV2在世嘉视察的时候直接死机了
当然世嘉给老黄的经费让他撑到了NV3的翻盘，但是NV3的性能本身也算不上出色

后来世嘉找了Model 2的合作方Real3D，结果是这群军工精英也拿不出什么像样的民用显卡
总之看看i740性能如何就知道为什么Real3D不行了

所以最后的角逐就是美国的3DFX和英国的PowerVR二选一
Voodoo是当时主流市场的领头羊，但是佐藤亲自去视察的时候，发现3DFX的美国工程师就跟大爷一样
让他们把显卡性能提升一点，对面就提要求，性能每提升10%就得给一百万刀奖金之类
而且3DFX当时还没收购帝盟，也就是说他们没有属于自己的工厂，无法保障稳定的生产

PowerVR在当时还没什么名气，但是技术足够新颖
而且PowerVR和NEC合作，NEC承诺给世嘉开低价，这就有了成本优势
NEC的日本工程师在佐藤视察的时候态度也很好，做了专业的成本核算
性能提升10%价格就要提升15%之类的估算都直接给出来了，而不是像3DFX那样敲桌子要奖金

但是佐藤和入交到了这步还是争执不休的，所以在入交的支持下，世嘉还是和3DFX把合同签了
然而佐藤的背后不只是世嘉的主机团队，还有街机团队，这才是能量更大的势力
实际上NAOMI的开发进度是快过DC的，也就是说先有街机后有主机，跨国比较的话，完成度也高于3DFX方案
所以即使签了合同，佐藤也不打算认输，不断游说大川功更改方案
最终拍板的是大川功，3DFX上市泄露了世嘉机密只能算压倒骆驼的最后一根稻草了
于是就出现了这样的奇闻——第三方收到了3DFX的开发机，虽然形态很原始但还是能用，结果刚准备开发，就换成PowerVR的开发机了

到了这步还没完，3DFX控诉世嘉违约，最后世嘉赔了1000万刀庭外和解（倒不要觉得很多，相比DC带来的亏损这个数字其实不算大了）
而NEC也掉了链子，虽然PowerVR显卡的性能更强，但承诺的新工艺良品率不足，导致DC日版首发产量不如预期
当然我是没在任何国外资料里看到什么所谓的菲律宾军火泄密案，佐藤直接说了就是单纯的良品率问题
不过现在回过头来看，就算当时产量能跟上，也改变不了DC的结局，都是过去的事情了

佐藤真正咽不下的一口气，是Real3D居然控诉世嘉在主机上偷了Model 2的技术
这是不可能的，但Real3D当时是洛克希德马丁的子公司，在美国的法院，你怎么斗得过军火头子
所以世嘉最后还得庭外和解，而且和3DFX那种违约不同，这次纯粹是莫须有的罪名，让佐藤更加增添了一份对美国地头蛇企业的厌恶

两个人爆发的最后一次战争是DC决定停产后
DC宣布停产是2001年1月，但内部做出这个决策是2000年8月就开始的
准确说DC的处理器从这时候就停产了，后面生产线的运作不过是把现成的零件拼起来而已，但没有新的CPU和显卡
到了11月大川功诊断出癌症晚期，各软件部门已经开始接收PS2、GBA的开发机自谋出路了

放弃DC就是个时间问题，但怎么安排时间，俩人又吵起来了
入交认为世嘉应该立刻宣布转型，佐藤则决定“秘不发丧”留到1月，打完最后一次年末商战再说
这不仅是为世嘉自己的利益考虑，也是给所有卖DC的经销商考虑，立刻宣布转型实际上没有什么好处可言

然后是大川功去世，入交彻底下野，佐藤成为社长，帮助世嘉度过了最艰难的两年，撑到了被SAMMY收购的几个月前
佐藤在2001-2003年当社长的阶段也发表过不少批判入交的言论，但具体我现在就记不清了

在本职的硬件工作上，佐藤算不上百发百中，他自己也承认有过土星这样的失误
但他毕竟是个正经技术人员出身，而入交那种职业经理人是不懂技术问题的

至于入交对世嘉的贡献，主要体现在土星时代拉拢第三方
广井王子和饭野贤治都是他抓来的，虽然他给后者提出的宣传策略有点太troll了，别说索尼了，世嘉内部都有人看不惯
要不是丸山茂雄宽宏大量，索尼当年差点就要动用所有手头的舆论能量把饭野贤治给压死了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-28 19:17 编辑 ]

作者: SAGAXS 时间: 2019-9-28 19:25

引用:

原帖由 超越怪的猫肉人 于 2019-9-28 16:03 发表
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世嘉真的和铃木裕关系僵得很的话莎木完全就不想再提，但是又掏钱出了莎木hd版（当然你可以说世嘉蹭热度）
而且能把莎木再拿给铃木裕做包括当年的很多资料啥的，音乐曲库也说明世 ...

SEGA和铃木关系从来不僵的吧，僵的是名越和铃木，莎木街当年能让YSNET搞出来就说明版权一直给铃木或者说版权一直在他手里
莎木HD是如龙0大卖SEGA想刷中文市场销量搞投票后的产物，如果15年E3之前如龙0中文大卖
在莎木3未出情况下搞投票，SEGA那个投票怎么也轮不到2000多票的樱战第一
莎木3相当高概率就是SEGA找铃木回去全力开发了

[ 本帖最后由 SAGAXS 于 2019-9-28 19:30 编辑 ]

作者: openaq 时间: 2019-9-28 20:26

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这游戏为啥能有关注度

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-9-28 21:16

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国内网游一般

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2019-9-29 00:05

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引用:

原帖由 @SAGAXS 于 2019-9-28 19:25 发表
SEGA和铃木关系从来不僵的吧，僵的是名越和铃木，莎木街当年能让YSNET搞出来就说明版权一直给铃木或者说版权一直在他手里
莎木HD是如龙0大卖SEGA想刷中文市场销量搞投票后的产物，如果15年E3之前如龙0中文大卖
在莎木3未出情况下搞投票，SEGA那个投票怎么也轮不到2000多票的樱战第一
莎木3相当高概率就是SEGA找铃木回去全力开发了

世嘉只会以商业做判断，如果莎木的商业市场被看好世嘉自然会自己投资，莎木不被看好不仅是世嘉，包括粉丝都不觉得莎木会是销量热门游戏

世嘉的那个名作起死回生的投票谁给你说是因为中文市场，樱花大战排第1难道你觉得樱战在日本的人气值低到连2千票都没有的程度了吗

世嘉怎么会找铃木裕回去开发莎木.......还全力开发。。。。没影的事

作者: SAGAXS 时间: 2019-9-29 00:56

引用:

原帖由 超越怪的猫肉人 于 2019-9-29 00:05 发表
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世嘉只会以商业做判断，如果莎木的商业市场被看好世嘉自然会自己投资，莎木不被看好不仅是世嘉，包括粉丝都不觉得莎木会是销量热门游戏

世嘉的那个名作起死回生的投票谁给你说 ...

SEGA商业决策蠢事还少么....
莎木的市场目前情况至少是大于如龙的【不谈品质谁好】如龙的毛病是过于依赖本土市场，日本市场又萎缩的厉害
6代勉强50万，新作的审判有中文助力才勉强过30W，7代搞个爆炸头新主角+RPG模式30万都悬，老本的ACT都扔了
你翻当年新闻就有数了
如龙0中文发售--新闻SEGA社长表示被销量惊到--新闻SEGA社长表示亏对玩家以后一定带来更多的好日游
--玩家最期望复活作品投票--同时如龙全系列中文化一遍【赶紧的全系列去刷一遍中文市场销量】--以后作品中文通通同步
莎木3游戏未出众筹约7万人600多万刀，人均约90刀，莎木3如果不宣布制作的情况下SEGA搞名作复活投票
那7万众筹的人你觉得会有多少人去投，莎木3能少于7000票么？上个网站点点投票可是要比实际掏90刀起点低的多啊

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2019-9-29 09:27

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @SAGAXS 于 2019-9-29 00:56 发表
SEGA商业决策蠢事还少么....
莎木的市场目前情况至少是大于如龙的【不谈品质谁好】如龙的毛病是过于依赖本土市场，日本市场又萎缩的厉害
6代勉强50万，新作的审判有中文助力才勉强过30W，7代搞个爆炸头新主角+RPG模式30万都悬，老本的ACT都扔了
你翻当年新闻就有数了
如龙0中文发售新闻SEGA社长表示被销量惊到新闻SEGA社长表示亏对玩家以后一定带来更多的好日游
玩家最期望复活作品投票同时如龙全系列中文化一遍【赶紧的全系列去刷一遍中文市场销量】以后作品中文通通同步
莎木3游戏未出众筹约7万人600多万刀，人均约90刀，莎木3如果不宣布制作的情况下SEGA搞名作复活投票
那7万众筹的人你觉得会有多少人去投，莎木3能少于7000票么？上个网站点点投票可是要比实际掏90刀起点低的多啊

世嘉干的蠢事再多不代表一个游戏最直接的销量能有多少他看不出来啊，莎木你觉得业界有哪家厂商会觉得这块牌子所带来的收益是值得投入的？有了前2作的情况世嘉还愿意投钱才真的奇怪了，要不然铃木裕靠什么众筹，后面拉的资金也是靠其他金主，整个投资也仅仅1千万美金左右，而且发行也是索尼和其他公司
如龙是什么情况，成本低，销量虽然少但是不亏本，如龙这么多年起码在日本市场的影响力对世嘉是正面的
如龙也好包括旗下的其他游戏在中文市场取得好的成绩促使世嘉中文化的决心，仅仅是中文化而已
名作复活投票和你说的中文无关，并不是因为中文市场搞个这种投票
莎木hd你说和莎木3有点关系还说得通

作者: 正义的化身 时间: 2019-9-29 10:19

太落后了，画面，人设，玩法，白给都不会玩了，这个就应该留在记忆里~~~

作者: C男 时间: 2019-9-29 10:23

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没玩过，没情怀。这吸引不了新人吧，都是情怀玩的，原汁原味的感动。可能会有些新玩家慕名跟风去玩

作者: jk02 时间: 2019-9-29 11:17

讲真，a9的funny-boy是唯一不令我厌恶的世嘉粉
http://bbs.a9vg.com/thread-5618418-1-1.html

作者: breeze7086 时间: 2019-9-29 14:57

这贴里唯一一个说试玩了，发表了观点的帖子没人理
大聊特聊什么愁什么怨的倒是一帖接一帖

果然游戏论坛玩的不是游戏吗

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-29 15:03

引用:

原帖由 breeze7086 于 2019-9-29 14:57 发表
这贴里唯一一个说试玩了，发表了观点的帖子没人理
大聊特聊什么愁什么怨的倒是一帖接一帖
果然游戏论坛玩的不是游戏吗

E3有多家媒体万字试玩报告，我也都看过了，这游戏就这样了

倒是前面说的什么仇什么怨，我没听过，所以我自然要问一下

当然我经常跑题，这个是事实

作者: fujin 时间: 2019-9-29 15:22

看了一会演示，其实调到现在比一开始已经进步不少了。

莎木其实一直都是这个味儿，当年就不觉得有意思，现在这套更是落伍的可以。

系列粉丝不用吵吵这些，该买都会买的。

作者: yasushi 时间: 2019-9-29 15:30

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @breeze7086 于 2019-9-29 14:57 发表
这贴里唯一一个说试玩了，发表了观点的帖子没人理
大聊特聊什么愁什么怨的倒是一帖接一帖
果然游戏论坛玩的不是游戏吗

毕竟这里是战区,没人讨论游戏..
顺便提醒下，这个100刀以上众筹者才能获得的试玩版今天被人破了，三大妈已经有人放出了
感兴趣的可以自己去试试

这个DEMO被欧美玩家解析得也差不多了
https://tieba.baidu.com/p/6278155722
https://tieba.baidu.com/p/6278477265
https://tieba.baidu.com/p/6278535645

本帖最后由 yasushi 于 2019-9-29 15:49 通过手机版编辑

作者: breeze7086 时间: 2019-9-29 17:58

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-29 15:03 发表

E3有多家媒体万字试玩报告，我也都看过了，这游戏就这样了

倒是前面说的什么仇什么怨，我没听过，所以我自然要问一下

当然我经常跑题，这个是事实

随便感慨一下，我也觉得还是战起来有意思

作者: breeze7086 时间: 2019-9-29 18:00

引用:

原帖由 yasushi 于 2019-9-29 15:30 发表
posted by wap, platform: Firefox

毕竟这里是战区,没人讨论游戏..
顺便提醒下，这个100刀以上众筹者才能获得的试玩版今天被人破了，三大妈已经有人放出了
感兴趣的可以自己去试试

这个DEMO被欧美玩家解析得也 ...

感谢分享

回头看看解析贴

作者: klsm 时间: 2019-9-30 04:47

这个还用解析么，动作实在拿不出手。。。

作者: ronan623 时间: 2019-9-30 05:12

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莎木，死亡缠绕，星际公民

作者: 李建成 时间: 2019-9-30 10:43

莎木当年战斗也不多啊。我就记得喜欢到处逛了。

只有通关后，70人战才把各种招式都用了一个遍。

作者: 拉麵小妹血淋淋 时间: 2019-9-30 10:56

UI十足PS2时代舞刃街那种风格充满年代感

作者: ilovekoei 时间: 2019-9-30 11:34

不应该延续原汁原味么？这不就是个情怀游戏么？不喜欢的人能闪开么？一个老人能站出来尽力弥补人生一桩憾事不燃么？这游戏不就是给一部分人还愿的么？假如说20年过去了，与初恋再度邂逅，你希望她还是记忆中蕙质兰心一尘不染的样子么？

作者: superDioplus 时间: 2019-9-30 17:36

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满足当年的情怀，遗憾就已经满足了，众筹要什么自行车，搞不懂你们一群人g点高潮个什么劲，对于这个游戏期望过高一开始就错了

作者: 级替四 时间: 2019-9-30 20:17

引用:

原帖由 ilovekoei 于 2019-9-30 11:34 发表
不应该延续原汁原味么？这不就是个情怀游戏么？不喜欢的人能闪开么？一个老人能站出来尽力弥补人生一桩憾事不燃么？这游戏不就是给一部分人还愿的么？假如说20年过去了，与初恋再度邂逅，你希望她还是记忆中蕙质兰心 ...

为什么一门生意能被你说得这么淳朴。

就这个品质众筹的资金都能有盈余。

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2019-9-30 20:28

posted by wap, platform: 小米NOTE

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原帖由 @级替四于 2019-9-30 20:17 发表
为什么一门生意能被你说得这么淳朴。

就这个品质众筹的资金都能有盈余。

那你得说一个众筹金额和莎木3差不多且成品规模比莎木3更好的游戏出来比较下呗

莎木3的众筹金额是7百万美金

作者: majian1 时间: 2019-9-30 21:29

口味纯正的2000年莎木2的续作。

怎么纯正呢，这一看就不是这个时代的游戏，那种“远古"的感觉相当强烈，画面，配音，BGM，GAMEPLAY，喜欢这一口的可能有兴趣尝试。

话说这游戏系列从当时一出来我就不看好，杂志上连篇累牍的吹嘘这游戏如何如何牛逼，如何如何先进，甚至创造了一个全新的游戏种类F.R.E.E,那时游戏店有了这个游戏，跑去看了30分钟，很失望，除了画面确实碾压PS以外，实在并不觉得其他地方怎么好了，后来有个土豪花600买了一章横须贺，跑去他家围观，又发现游戏节奏极慢，战斗少得令人发指。

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2019-9-30 22:19

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @majian1 于 2019-9-30 21:29 发表
口味纯正的2000年莎木2的续作。

怎么纯正呢，这一看就不是这个时代的游戏，那种“远古"的感觉相当强烈，画面，配音，BGM，GAMEPLAY，喜欢这一口的可能有兴趣尝试。

话说这游戏系列从当时一出来我就不看好，杂志上连篇累牍的吹嘘这游戏如何如何牛逼，如何如何先进，甚至创造了一个全新的游戏种类F.R.E.E,那时游戏店有了这个游戏，跑去看了30分钟，很失望，除了画面确实碾压PS以外，实在并不觉得其他地方怎么好了，后来有个土豪花600买了一章横须贺，跑去他家围观，又发现游戏节奏极慢，战斗少得令人发指。

莎木3一直被念叨这么多年对核心粉来说期待的并不是游戏的玩法，或者说游戏性有多好，而是故事，故事，故事（强调3遍）
虽然有人说这故事很老套的复仇啥的，但是故事配合画面音乐虽然是老套但是带入进去核心粉丝就是想看到后续的故事是怎么展开的
莎木3用小说用漫画还是动画乃至真人电影都无法替代莎木3作为一个游戏才能完整带给期待他的玩家满足感
我还是要说一句，莎木对于“武术”更深层次的阐述在表现上比国人自己做的武侠游戏更尊重中国的传统武术文化

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-30 23:51

引用:

原帖由 超越怪的猫肉人 于 2019-9-30 22:19 发表
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莎木3一直被念叨这么多年对核心粉来说期待的并不是游戏的玩法，或者说游戏性有多好，而是故事，故事，故事（强调3遍）
虽然有人说这故事很老套的复仇啥的，但是故事配合画面音乐 ...

故事主线本身其实没什么可说的，莎木2那个走向已经是明摆着的了
主角他爹当年肯定干过不好的事情（虽然有可能是无心的），而结局也一定不是宰了蓝帝结束那种简单的复仇剧

莎木的特色在于里面的很多支线剧情，很多NPC以铃木多次来国内旅游碰到的真人真事为灵感
相比较之下，名越在如龙6里的相关处理给我感觉就是不止没吃过猪肉，连猪跑都没见过（当然有人也可以说这时候他接近挂名了，是他手下搞的）

作者: majian1 时间: 2019-10-1 03:37

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原帖由 @
  超越怪的猫肉人于 2019-9-30 22:19 发表

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莎木3一直被念叨这么多年对核心粉来说期待的并不是游戏的玩法，或者说游戏性有多好，而是故事，故事，故事（强调3遍）

虽然有人说这故事很老套......

游戏节奏极慢，战斗极少，我再重复一遍。

故事好不好？我认为不好，实在太平铺直叙，纯谈剧情连仙剑奇侠传都不如，没有故意贬低的意思，我确实觉得莎木的游戏剧本很差劲，人物塑造单薄无脑，根本不感动人，芭月凉，原琦望，玲莎花的角色形象和塑造，我认为远比不上李逍遥，林月如，赵灵儿。

作者: pcsx22 时间: 2019-10-1 10:54

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网上的评价
知道当年莎木为什么暴死了吗？这个莎木3的演示视频，已经涵盖了莎木1、莎木2除推进主线外的全部游戏内容了。没错，在莎木里，玩家除了推进主线，就是玩些这种佛系的小游戏打发时间。而在莎木的主线里，你能体验到什么呢？大概就是这样：
“你认识理发店刘妈？”
“你看到黑色轿车驶过妈？”
“你知道水手在哪妈？”
“你知道三刀是什么东西妈？”
主线一半以上的内容都是在问路，问完路后好不容易找到人，你要花时间等到第二天，那么怎么打发剩下来的时间呢，就是玩这些佛系小游戏。
如此恶性循环。
这游戏哪怕是放在20年前，画面再好看，不好玩有什么用，销量解释一切了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-10-1 12:39

引用:

原帖由 pcsx22 于 2019-10-1 10:54 发表
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网上的评价
知道当年莎木为什么暴死了吗？这个莎木3的演示视频，已经涵盖了莎木1、莎木2除推进主线外的全部游戏内容了。没错，在莎木里，玩家除了推进主线，就是玩些这种佛系的小 ...

这人大概是只玩过莎木1没玩过莎木2
莎木1的确只能玩小游戏打发时间，但是莎木2就已经有时间快进系统了

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-10-1 13:33

引用:

原帖由 超越怪的猫肉人 于 2019-9-30 22:19 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
莎木3一直被念叨这么多年对核心粉来说期待的并不是游戏的玩法，或者说游戏性有多好，而是故事，故事，故事（强调3遍）
虽然有人说这故事很老套的复仇啥的，但是故事配合画面音乐虽然是老套但是带入进去核心粉丝就是想看到后续的故事是怎么展开的
莎木3用小说用漫画还是动画乃至真人电影都无法替代莎木3作为一个游戏才能完整带给期待他的玩家满足感
我还是要说一句，莎木对于“武术”更深层次的阐述在表现上比国人自己做的武侠游戏更尊重中国的传统武术文化

邵氏复仇片的壳子扯什么鸡掰六五不靠的武德
扯蛋吧
剧情不是不好，是蠢

作者: hqqttjiang 时间: 2019-10-1 13:38

引用:

原帖由 超越怪的猫肉人 于 2019-9-30 20:28 发表
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那你得说一个众筹金额和莎木3差不多且成品规模比莎木3更好的游戏出来比较下呗

莎木3的众筹金额是7百万美金

后面深银又接收了啊又不是只是700

作者: hanzo 时间: 2019-10-2 23:36

既然莎木HD都出了，为啥莎木3的人脸还能调成这副卡通样，原作里的特写模式高模拿来用不行么？跑步姿势也简直是退化

游戏策划仍然是满大街的土味mini game加冷不丁约战的站街武术家，生命有限，确实是咽不下去

作者: 真伪nintendofans 时间: 2019-10-3 00:05

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-28 01:44 发表

更难听的话是2011年说的，也隔了十年了，而且那可是当着铃木的面冲记者说的
你要认为这就算死仇，那所有莎木12的中层管理者都算吧，这也是他们不想再和铃木合作的原因，但是铃木本人都没在乎他们说什么

铃木放 ...

Psy-Phi要是出来更要骂死
不能怪触摸
sega触摸屏游戏各种好评
嘿嘿嘿

作者: littlezoo 时间: 2019-10-3 03:37

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竟然产生了卖船公民比这个更靠谱的感觉....233333

作者: Alusell 时间: 2019-10-3 04:45

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本末倒置，有限的钱应该花在Game Play上

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