引用:
原帖由 anakin 于 2019-9-15 10:35 发表
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呵呵
开过jcw吗？开过86吗？
跑直线明明不是mini的强项，漂移也不是86的强项，mini车轻轴距跑山路很有以前的type r风格，然后动力还好，至于86原厂那点可怜的马力玩慢速漂移吗？8 ...
原帖由 @northcong 于 2019-9-15 09:31 发表
手动86，换一套二手fz避震，跑圈换ps4 mc6轮胎，漂移换国产便宜胎，够了，一万块钱玩儿的爽爽的
如果不是崩01的车迷，mini凭什么跟86谈乐趣
原帖由 @anakin 于 2019-9-15 10:35 发表
呵呵
开过jcw吗？开过86吗？
跑直线明明不是mini的强项，漂移也不是86的强项，mini车轻轴距跑山路很有以前的type r风格，然后动力还好，至于86原厂那点可怜的马力玩慢速漂移吗？86这车不全改也就感受下跑车风范而已，乐趣其实还比不上mx5
原帖由 @anakin 于 2019-9-15 10:35 发表
呵呵
开过jcw吗？开过86吗？
跑直线明明不是mini的强项，漂移也不是86的强项，mini车轻轴距跑山路很有以前的type r风格，然后动力还好，至于86原厂那点可怜的马力玩慢速漂移吗？86这车不全改也就感受下跑车风范而已，乐趣其实还比不上mx5
原帖由 @northcong 于 2019-9-15 16:36 发表
都买过，也是mx5车主，再见
原帖由 @419389671 于 2019-9-15 16:40 发表
ats全秒
原帖由 @井冈山剿匪记 于 2019-9-15 22:54 发表
86想漂得爽，原厂lsd好像也得换
原帖由 anakin 于 2019-9-15 10:35 发表
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呵呵
开过jcw吗？开过86吗？
跑直线明明不是mini的强项，漂移也不是86的强项，mini车轻轴距跑山路很有以前的type r风格，然后动力还好，至于86原厂那点可怜的马力玩慢速漂移吗？8 ...
原帖由 @fffhxy 于 2019-9-17 09:23 发表
请问ls各位大佬
个人是想有辆个性小车，有小跑风范（样子而已），不追求动力足够日常使用就行（没地方畅欢），指向要精准（城里穿插卡位）
买什么好？86还是mx5？mini就算了预算不够。难道飞度么？
原帖由 @fffhxy 于 2019-9-17 10:44 发表
大佬
s660有没有左舵版？
原帖由 @northcong 于 2019-9-15 16:36 发表
都买过，也是mx5车主，再见
原帖由 @fffhxy 于 2019-9-17 13:32 发表
mx5 nd和nc有啥区别？
还有mx5国内太贵了…
原帖由 @northcong 于 2019-9-18 11:32 发表
在lz没说清楚，或者没有想明白好玩的小车乐趣是什么的假设下，一个一个来
86，200马力推1230kg
jcw，230马力推1330kg
Cooper s是190马力
推重比，jcw比86每公斤多0.01马力
嫌弃86马力不如jcw的话，从数据上说不通的。然而我其实很清楚觉得jcw比86动力好说的是什么，得益于涡轮加持，b48在两千转就可以攀扭矩，峰值扭矩比86来的早，来的高，4k转前jcw就是比86快，这很正常，因为86的缸体冲程短，走传统自吸拉高转的路子，6k才到扭矩峰值，7k才到马力峰值，b48到了5k转扭矩就下降了，所以动力方面，这是一个自吸和涡轮的话题。那么在意涡轮，FA20的改装方案多如牛毛，光是斯巴鲁fa20的原厂涡轮鸡头就是280的马力，350的扭矩，最便宜的从森林人上扒一套涡轮就行了，更别提其他改装方案。
丰田和斯巴鲁合作这款车，看中的是fa20的油门响应，和水平对置的布局、重心低且在前轴后，所以86好玩儿是娘胎里带的，前后轴几乎50：50的配重，这和mx5的思路是一样的，小，平衡，重心低，自吸线性响应。弯内说操控，弯中跟趾保转速，出弯崩输出，典型的自吸玩儿法。
说回mini，好玩儿吗？也挺好玩儿，毕竟轴距更短，车身也更短，跟gk5一样，车小车轻就是王道，操控肯定是好过绝大多数百姓用车，但是横置、引擎重心坐前轮轴，前驱，前后轴配重比，这些娘胎里的东西就没法跟86比。
说到后悬挂，为了照顾后排空间，mini用的是变体麦弗逊，簧筒分离式的下摆臂不接筒设计，这个不是不好，只是跑车没有这么设计的，倒是典型的suv后悬挂，没什么改装的空间。86后悬挂是典型的双叉臂簧筒一体设计，也不是说多好，只是用多连杆，双叉臂基本是跑车的标配，mx5就是五连杆的，86的摆臂、连杆改装件也多的是。
再说簧筒调教，jcw硬，没有办法，悬挂设计决定了它不得不这样，因为几乎无法改装平衡杆，只有这样调教才能保证弯中后侧的滚动控制。86也可以设计的更硬一点，但是没必要，因为它靠平衡杆和后桥lsd就不会出现离地或空转的后轮，话说jcw前桥有没有lsd我还没研究。补充一句，原厂车的减震筒都不会设计高速压缩阀门，所以jcw的硬是颠得硬，好在86原厂减震筒还是比较软的，日常舒适度确实比jcw要好，而且后期改装可玩儿性不要太高，我说的换一套fz算是性价比最高的，不差钱上kw v3，高速低俗压缩和回弹阻尼研究一下。
最后总结一下，jcw除了崩直线比86快，没有什么比86更好玩儿的。关键是86可改的东西实在太多了，从动力到操控，可以一直玩 ...
原帖由 @fffhxy 于 2019-9-18 13:13 发表
感谢大佬分析。
请问不追求动力，大概率只玩原厂，86够了吧？
原帖由 anakin 于 2019-9-18 12:17 发表
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开了15分钟jcw震到受不了的人说了这么多东西，真厉害，不服不行，我开了15分钟86我可说不出来这么多东西，专家好佩服您好崇拜您
本帖最后由 anakin 于 2019-9-18 12:18 通过手机版 ...
原帖由 northcong 于 2019-9-18 23:13 发表
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别无论，说三点就行
原帖由 @northcong 于 2019-9-18 11:32 发表
在lz没说清楚，或者没有想明白好玩的小车乐趣是什么的假设下，一个一个来
86，200马力推1230kg
jcw，230马力推1330kg
Cooper s是190马力
推重比，jcw比86每公斤多0.01马力
嫌弃86马力不如jcw的话，从数据上说不通的。然而我其实很清楚觉得jcw比86动力好说的是什么，得益于涡轮加持，b48在两千转就可以攀扭矩，峰值扭矩比86来的早，来的高，4k转前jcw就是比86快，这很正常，因为86的缸体冲程短，走传统自吸拉高转的路子，6k才到扭矩峰值，7k才到马力峰值，b48到了5k转扭矩就下降了，所以动力方面，这是一个自吸和涡轮的话题。那么在意涡轮，FA20的改装方案多如牛毛，光是斯巴鲁fa20的原厂涡轮鸡头就是280的马力，350的扭矩，最便宜的从森林人上扒一套涡轮就行了，更别提其他改装方案。
丰田和斯巴鲁合作这款车，看中的是fa20的油门响应，和水平对置的布局、重心低且在前轴后，所以86好玩儿是娘胎里带的，前后轴几乎50：50的配重，这和mx5的思路是一样的，小，平衡，重心低，自吸线性响应。弯内说操控，弯中跟趾保转速，出弯崩输出，典型的自吸玩儿法。
说回mini，好玩儿吗？也挺好玩儿，毕竟轴距更短，车身也更短，跟gk5一样，车小车轻就是王道，操控肯定是好过绝大多数百姓用车，但是横置、引擎重心坐前轮轴，前驱，前后轴配重比，这些娘胎里的东西就没法跟86比。
说到后悬挂，为了照顾后排空间，mini用的是变体麦弗逊，簧筒分离式的下摆臂不接筒设计，这个不是不好，只是跑车没有这么设计的，倒是典型的suv后悬挂，没什么改装的空间。86后悬挂是典型的双叉臂簧筒一体设计，也不是说多好，只是用多连杆，双叉臂基本是跑车的标配，mx5就是五连杆的，86的摆臂、连杆改装件也多的是。
再说簧筒调教，jcw硬，没有办法，悬挂设计决定了它不得不这样，因为几乎无法改装平衡杆，只有这样调教才能保证弯中后侧的滚动控制。86也可以设计的更硬一点，但是没必要，因为它靠平衡杆和后桥lsd就不会出现离地或空转的后轮，话说jcw前桥有没有lsd我还没研究。补充一句，原厂车的减震筒都不会设计高速压缩阀门，所以jcw的硬是颠得硬，好在86原厂减震筒还是比较软的，日常舒适度确实比jcw要好，而且后期改装可玩儿性不要太高，我说的换一套fz算是性价比最高的，不差钱上kw v3，高速低俗压缩和回弹阻尼研究一下。
最后总结一下，jcw除了崩直线比86快，没有什么比86更好玩儿的。关键是86可改的东西实在太多了，从动力到操控，可以一直玩 ...
原帖由 @Allenz 于 2019-9-19 21:26 发表
关于动力部分的差异，如果推重比差0.01马力，那么实测0100至少差1秒是怎么来的？答案很简单，86/BRZ马力往上虚标，国内版本在180190。而宝马的惯例是马力向下虚标。
另外，改装部分我实测的体验，对普通爱好者来说就是扯淡，别瞎扯什么改装乐趣之类，就国内这环境，就算警察不抓你，就问一条，改完的原厂件你放哪，不留的话，年检和以后车辆过户怎么办？这个痛我是亲身体验过的，还好有相熟的师傅，把轮毂、排气、备胎等一堆东西扔他那一年多。
最好的车就是拿来就爽的车。
敢问您现在开的哪款改装车？
原帖由 @northcong 于 2019-9-20 06:09 发表
nd tein edfc pro+flex z， te37+endless
s5 kw v3，其他原厂
都没改动力，只是换了ansoil的差速器油和repsol机油
原厂件放地库，有仓房，年检去涿州，有路子。你改了排气和轮毂这没有办法，只换避震和轮胎的话年检一点问题都没有。而且马上，轮毂只要不换尺寸，也是可以改的了。
回答你第一个问题。01加速，大部分性能车二档内就可以吃掉
这关乎的最重要的三个因素，低扭、峰扭、马力最高转速，决定了车子加速g值在哪个范围能维持多长时间。fa20上了马力机不到200这事儿是真的，但是01差的不是这十几马力，而是那100的扭矩，就像我上面说的，自吸崩直线跟涡轮天生吃亏，扭矩和马力峰值来的太晚了。
然后我同意你说的，素车就爽的车是最好不过了，只是每个人爽的点是不一样的，就像nd我刚到手就开始订改件了，受不了原厂那侧倾，但是觉得原厂避震棒棒的人多的是。以前brz的话，我动动轮胎就可以了，原厂避震支撑性比nd好太多了。
本帖最后由 northcong 于 2019920 08:33 通过手机版编辑
原帖由 @hkt3010 于 2019-9-19 21:14 发表
这帖可以看出理论大佬还是牛的，没怎么开过的车能说的头头是道，这我绝逼佩服，我开了好多年jcw也说不出来这些。
brz没开过，娘胎里带来的东西应该比mini好。
原帖由 @丈母娘 于 2019-9-19 21:10 发表
我个人直观的感受，除了启动的时候动力转向别扭，mini驾驶的“快”感是远超brz 的，所谓的操控差异，只是前驱车和后驱车的硬性差异，日常开是没太多感觉的
mini的底盘比brz的扎实太多，没有松垮的感觉，过坎的支撑比brz强太多
隔音好太多，brz基本等于没有隔音，和7万块的飞度好不了多少。你要说纯粹，好吧，代步的话真的受罪。无框车门的coopers可能隔音也就是一般，但是和brz比起来……大概是五菱之光和宾利的差距（尤其是我改了greedy尾排之后）
油耗，同样的人同样的操作，brz手排比6at的coopers大概多了2个点，简直不可思议（10:8）
只有宅男才看那些虚无的数据，我也是屌丝，确实没那么多时间去和你们讨论马力和推重比，minicoopers大概6秒多的加速是肯定比2.0mt的brz是开的快的多了，这点傻子都开的出来，还在谈最大扭矩转速，我觉得这是思想弓虽女干
我承认brz开起来更有趣一点，但这点优势，和其他所有全方面的劣势比起来……真的不止一提
其他比如品牌，内饰，做工，实用程度等等，就不提了，毕竟是玩车嘛
如果没有代步的需要，brz、86可以，兼顾通勤，买菜，mini肯定好得多
原帖由 @northcong 于 2019-9-21 19:14 发表
你说的这些，我没有任何反驳点，但是lz问的不是便宜买好玩儿吗？
原帖由 @northcong 于 2019-9-20 06:09 发表
nd tein edfc pro+flex z， te37+endless
s5 kw v3，其他原厂
都没改动力，只是换了ansoil的差速器油和repsol机油
原厂件放地库，有仓房，年检去涿州，有路子。你改了排气和轮毂这没有办法，只换避震和轮胎的话年检一点问题都没有。而且马上，轮毂只要不换尺寸，也是可以改的了。
回答你第一个问题。01加速，大部分性能车二档内就可以吃掉
这关乎的最重要的三个因素，低扭、峰扭、马力最高转速，决定了车子加速g值在哪个范围能维持多长时间。fa20上了马力机不到200这事儿是真的，但是01差的不是这十几马力，而是那100的扭矩，就像我上面说的，自吸崩直线跟涡轮天生吃亏，扭矩和马力峰值来的太晚了。
然后我同意你说的，素车就爽的车是最好不过了，只是每个人爽的点是不一样的，就像nd我刚到手就开始订改件了，受不了原厂那侧倾，但是觉得原厂避震棒棒的人多的是。以前brz的话，我动动轮胎就可以了，原厂避震支撑性比nd好太多了。
本帖最后由 northcong 于 2019920 08:33 通过手机版编辑
原帖由 dogsoldier 于 2019-9-25 08:21 发表
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BRZ改避震有什么好的推荐吗？我日常代步，原厂嫌硬
原帖由 @我是谁的主人 于 2019-9-26 12:55 发表
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不理解 买86为什么改 原厂挺好 看需求吧
原帖由 @alleni3 于 2019-10-2 00:39 发表
我问一句啊，86漂移的你们都去哪飘啊？北京上海给推荐个漂移的地儿行不？白天夜里都行，别告诉我十字路口掉头漂啊
原帖由 northcong 于 2019-10-2 05:34 发表
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正儿八经去赛道
原帖由 northcong 于 2019-10-2 05:34 发表
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正儿八经去赛道
原帖由 @alleni3 于 2019-10-2 18:00 发表
北京哪有赛道？ 怎么租？
原帖由 northcong 于 2019-10-2 22:55 发表
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金港
锐思
胜道
还有天津在武清新修的赛车场也不算远
都有开放日
原帖由 northcong 于 2019-10-2 22:55 发表
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金港
锐思
胜道
还有天津在武清新修的赛车场也不算远
都有开放日
原帖由 northcong 于 2019-10-2 22:55 发表
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金港
锐思
胜道
还有天津在武清新修的赛车场也不算远
都有开放日
原帖由 @KARUTO 于 2019-10-2 23:58 发表
开放日上赛道漂移？你真是6666
原帖由 northcong 于 2019-10-3 06:09 发表
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不6，可以和车友一起合租赛道日，金港有漂移练习课
和楼上一并回了。
原帖由 @alleni3 于 2019-10-3 14:55 发表
怎么收费、？ 京港一天可不便宜吧
那个瑞思赛道是不是38哥御用的那个赛道 ？
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