TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: 育碧高管：Steam的商业模式已经不切实际了 [打印本页]

作者: EpilogueSKM 时间: 2019-8-30 06:33 标题: 育碧高管：Steam的商业模式已经不切实际了

posted by wap, platform: Android
育碧副总裁Chris Early近日在接受采访时，发表了一些对于Valve以及旗下发行平台Steam的看法。他表示，Steam目前的商业模式已经不适用于育碧，并且也与游戏行业的大趋势不相符。

目前还不清楚Early所谈到的“商业模式”具体指哪一方面，不过在采访中他明确谈到了Steam的收入分配模式以及其与竞争对手Epic的比较，并且表示，收入分配的不合理也是育碧选择不在Steam上发行《全境封锁2》的原因：“多年来，我们在Steam上发行了像《细胞分裂》、《刺客信条》这样的作品，但由于收入分配的不合理，我们决定不在Steam上发行《全境封锁2》。”尽管育碧并未完全关闭在Steam上再次发行游戏的可能，不过该高管的一席话可能是一件不太乐观的信号。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 07:01

我发现楼主特别好玩的一点是
你开始黑Steam是因为你觉得俄区和库存7折这些福利都没有了，而Epic让你白嫖点游戏你就很爽
但是你跟着UBI随声附和个什么，Uplay的国区价格现在又不便宜

当然，这一点我是不黑Uplay的，原因很简单，只要你给国区卖，我就不黑售价
我只黑服务，包括压根不给国区卖的，还有平台本身啥服务都没有的
我没用过Steam的俄区和库存7折（除了被奸商坑了一回，花美区价格买了个俄区礼物），所以我不会因为没有了这些东西就对Steam嗷嗷叫
同理，我也不会因为Uplay国区售价如何就对其指指点点

至于Epic，反正你们就只是嫖几个游戏，购买的话累计也就三四个大作，一口气买多了就直接封号了，它连购物车都没有
剩下的问题基本上也不会在乎，比如跑到reddit发帖讨论bug没人回复，去steamhub又被呛“Epic用户不得入内”

只不过这个区费力黑Steam的人大部分是纯主机党，就是传片那种troll，抱着看热闹的心态，本质上巴不得PC所有平台全部死光，一个不剩
楼主这种PC党也发这么多贴来黑，算是第一个了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 08:41 编辑 ]

作者: EpilogueSKM 时间: 2019-8-30 07:03

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 07:01 发表
我发现楼主特别好玩的一点是
你开始黑Steam是因为你觉得俄区和库存7折这些福利都没有了，而Epic让你白嫖点游戏你就很爽
但是你跟着UBI随声附和个什么，Uplay的国区价格现在又不便宜

当然，这一点我是不黑Uplay的，原因很简单，只要你给国区卖，我就不黑售价
我只黑服务，包括压根不给国区卖的，还有平台本身啥服务都没有的
我没用过Steam的俄区和库存7折（除了被奸商坑了一回，花美区价格买了个俄区礼物），所以我不会因为没有了这些东西就对Steam嗷嗷叫
同理，我也不会因为Uplay国区售价如何就对其指指点点

至于Epic，反正你们就只是嫖几个游戏，撑死偶尔买一两个，买多了就直接封号了，它连购物车都没有
剩下的问题基本上也不会在乎，比如跑到reddit发帖讨论bug没人回复，去steamhub又被呛“Epic用户不得入内”

只不过这个区费力黑Steam的人大部分是纯主机党，就是传片那种troll，看热闹的
楼主这种PC党也发这么多贴来黑，算是第一个了

我发个新闻就是黑steam，那黑steam门槛也太低了。还是说你也是蒸斯林心态，只能见的好消息不能见的坏消息？我黑steam黑的多，我最近就发过这么一个主题就成黑steam黑的多了？
另外steam取消各种福利和填补各种漏洞的帖子没一个是我发的。我最多回帖喷几句g胖。我觉得我对待steam平台的态度是很正常的消费者态度。当然在泥潭婆罗门眼里肯定觉得特别刺眼。
育碧国区价格算上u币打折咋不便宜了，之前也就7折steam价比他便宜。育碧国区价格我从来不觉得有啥好黑的，难不成要求个个像战争机器，赛博朋克这样才算便宜。
另外G胖混吃等死那么多年，是该有人滋醒他了，单机续作新作一个都没，天天想着靠电子竞技圈钱，然而电子竞技部分也搞不好，ti打完，各大论坛喷g胖混吃等死，dota2吸引不了新鲜血液，游戏环境恶劣的也不在少数，。去年a牌更是吃相难看直接暴死。你要还觉得他能这样躺着吃一辈子，那我也无话可说。

本帖最后由 EpilogueSKM 于 2019-8-30 07:31 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 07:37

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2019-8-30 07:03 发表
posted by wap, platform: Android
我发个新闻就是黑steam，那黑steam门槛也太低了。还是说你也是蒸斯林心态，只能见的好消息不能见的坏消息？我黑steam黑的多，我最近就发过这么一个主题就成黑steam黑的多了？
另外 ...

蒸斯林这个帽子真好扣
就像以前我黑守望屁股，对面也是一个刀斯林的帽子扣过来，殊不知我巴不得DOTA2死的渣都不剩
当然这帮家伙后来黑守望黑的比我还猛了，180度转弯……

你在本论坛确实只有回帖没有主贴，当然这个跑题我就不跑了，免得别人又说我蚊革
你自己心里有数就行，我不会在这里跟你纠缠这件事

首先我说了我不会因为售价去黑Uplay
因为UBI到目前为止无论什么时候都是在国区卖游戏的，有的卖就行了，卖多少钱那是他们自己的自由

Steam最近的改变该不该喷，我认为该喷，但该喷的主要原因是不能方便跨区了，这样买锁区游戏的难度就提升了
这才是真正的问题，在金钱之外想玩到锁区游戏变得更麻烦了
之前只是钱的问题，美区价格比国区贵，但是买个美区礼物并不难，现在变难了
但是，这只是Steam自己变差了，其他平台跨区又没有变得更简单

如果你认为
指出Epic没有购物车，没有讨论区就是蒸斯林
指出Reddit现在的氛围不适合PC玩家讨论，去Steamhub被呛也是蒸斯林
那么你大可把我当作蒸斯林，因为你已经把一个对社区有正常需求的PC用户都化成蒸斯林了

以前本区总唠叨的，微软的游戏都跨平台了，那X1相比PC还有什么优势
其实这就是X1的优势，主机游戏的Bug正常情况下都是比PC少的，所以PC才需要个地盘专门给每个游戏讨论解决方式

黑Valve的帖子，我在本区发的比任何人都多，你现在才发现他在混吃等死？我2013年就发现了
更不要提员工手册那些PR Bullshit都是我认识的作者在国内翻译宣传的，翻译者自己都羞愧难当
结果本区差不多到了2017年才普遍正视这个问题（之前我指出过，甚至拿出过离职员工的证据，但没人信），本区外面那更是到现在还有一堆人驾信这本破册子

我再说一遍，Valve自己的开发体制在2012年就已经被盖胖亲手给毁了，怎么毁了你去看那破本子就行了，所以这件事上我黑Valve体制远比你黑的更猛
但我只是单纯的黑，因为我知道已经无法挽回了，黑再多次都回不到过去了

但是，这些跟Steam之外的平台又有什么关系呢？
的确，2014年之后Steam平台本身的更新就停滞了，近乎于原地踏步，但它的服务还是比其他平台好

这就像Steam的筛选推荐算法早就跟不上2014年之后爆炸的游戏数量了，但其他平台的算法依然是更差的
Steam自身有问题，当然该喷，尤其是今年夏促活动那种问题（虽然也不是第一次了），但是拿着其他平台去喷Steam就是另一回事了

Epic在喷Steam不够包容，结果自己在干什么事呢，某游戏Steam即将上架，他又去截胡，作者要求真正公平对待，双平台同时上架，Epic彻底拒绝
就这种troll？有资格去喷Steam？能够代替Steam成为大部分游戏的平台？
另外如果你还不理解Epic为什么招恨，有一个极端的反面教材，就是机甲战士5，这可比地铁逃离过分多了
自己去了解一下，这个游戏是众多Epic截胡事件里最最恶劣的一个，集合了违背承诺、预购无效和延期，其他游戏最多占一两项，他三项都全了

BANDAI NAMCO最近声明，不上Epic就是因为Epic的独占策略，我真的是蒸斯林，我怎么不发这条消息呢？
因为我觉得很无聊啊，这就是正常人的逻辑该说的话，Epic这群troll才不是正常人

当然你在很多中文媒体是看不到这条报道的，原因很简单，他们都成了火军
国内没有媒体是恰软索任的烂饭的，至少目前没有，除非你认为送个评测key或者送个电视就算恰饭了，那所有人都在恰
但是有一些中文媒体，是恰火军的烂饭的，虽然他们表面看似乎是主机游戏为主的媒体，但主要广告收入是鹅厂

UBI不是troll，我也不会因为Uplay去喷这家公司
不过UBI说这句话，已经是第二次了，三年前说过，试图过脱离Steam，最后还是乖乖回来了，那时候时机未到
现在才是真正有本事说这句话的时机

最后不针对你，针对其他人说一句
我的确说过如果跨区很麻烦，或者国区有阉割的游戏，我会玩盗版，但某个7分游戏我没玩盗版
理由不是因为后来国区可以买到了，而是别人玩了以后告诉我不好玩，是半成品
那么无论是正版还是盗版我都不会去玩了，除非他把完成度提到半成品以上

至于是不是Epic不锁区了就没问题了，我认为当然不是
抛开那些服务不谈，就解除锁区之前Epic那些连troll都不是的言论，我以后就不会把他们说的话当回事，而且会嘲笑当回事的吃瓜群众
当然我现在不用Epic还有点我的特殊个人原因，这就不提了，与主观情感好恶无关
我只是想说，我其实不在乎软件扫描我的硬盘，但是我非常在乎其他行为

归根结底的问题是
你认为你发这个帖子，或者育碧会这些话，能改变什么？
也许会改变Steam的分成比例，但我认为不会改变Valve第一方的开发问题，原因很简单，旧体制是盖胖亲手毁掉的，而不是某个外敌给拆散的
2012年，Epic平台还不存在，Origin除了战地3基本什么都没有，那时候盖胖就已经亲手把Valve的第一方开发体制给毁了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 07:53 编辑 ]

作者: EpilogueSKM 时间: 2019-8-30 07:51

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 07:37 发表
蒸斯林这个帽子真好扣
就像以前我黑守望屁股，对面也是一个刀斯林的帽子扣过来，殊不知我巴不得DOTA2死的渣都不剩
当然这帮家伙后来黑守望黑的比我还猛了，180度转弯……

你在本论坛确实只有回帖没有主贴，当然这个跑题我就不跑了，免得别人又说我蚊革
你自己心里有数就行，我不会在这里跟你纠缠这件事

首先我说了我不会因为售价去黑Uplay
因为UBI到目前为止无论什么时候都是在国区卖游戏的，有的卖就行了，卖多少钱那是他们自己的自由

Steam最近的改变该不该喷，我认为该喷，但该喷的主要原因是不能方便跨区了，这样买锁区游戏的难度就提升了
这才是真正的问题，在金钱之外想玩到锁区游戏变得更麻烦了
之前只是钱的问题，美区价格比国区贵，但是买个美区礼物并不难，现在变难了
但是，这只是Steam自己变差了，其他平台跨区又没有变得更简单

如果你认为
指出Epic没有购物车，没有讨论区就是蒸斯林
指出Reddit现在的氛围不适合PC玩家讨论，去Steamhub被呛也是蒸斯林
那么你大可把我当作蒸斯林，因为你已经把一个对社区有正常需求的PC用户都化成蒸斯林了

以前本区总唠叨的，微软的游戏都跨平台了，那X1相比PC还有什么优势
其实这就是X1的优势，主机游戏的Bug正常情况下都是比PC少的，所以PC才需要个地盘专门给每个游戏讨论解决方式

黑Valve的帖子，我在本区发的比任何人都多，你现在才发现他在混吃等死？我2013年就发现了
更不要提员工手册那些PR Bullshit都是我认识的作者在国内翻译宣传的，翻译者自己都羞愧难当
结果本区差不多到了2017年才普遍正视这个问题（之前我指出过，甚至拿出过离职员工的证据，但没人信），本区外面那更是到现在还有一堆人驾信这本破册子

我再说一遍，Valve自己的开发体制在2012年就已经被盖胖亲手给毁了，怎么毁了你去看那破本子就行了，所以这件事上我黑Valve体制远比你黑的更猛
但我只是单纯的黑，因为我知道已经无法挽回了，黑再多次都回不到过去了

但是，这些跟Steam之外的平台又有什么关系呢？
的确，2014年之后Steam平台本身的更新就停滞了，近乎于原地踏步，但它的服务还是比其他平台好

这就像Steam的筛选推荐算法早就跟不上2014年之后爆炸的游戏数量了，但其他平台的算法依然是更差的
Steam自身有问题，当然该喷，尤其是今年夏促活动那种问题（虽然也不是第一次了），但是拿着其他平台去喷Steam就是另一回事了

Epic在喷Steam不够包容，结果自己在干什么事呢，某游戏S ...

先搞清楚到底是谁先扣的帽子，我发个新闻你上来给我扣个黑steam？现在变成我先扣帽子。我吐槽steam最近的一系列政策就是黑steam了？感情这些政策是我逼着g胖出台的？
g胖把自己开发3a大作能力毁了，他觉得电子竞技赚钱，但是也没搞起来，搞vr也没啥收获，这几年可以说搞啥啥没成，饰品，至宝，钥匙，本子倒是卖的勤快，脑子全钻钱眼里了。现在又半路杀出个和他打价格战买独占的，我前面就说了你要是觉得他还能继续这样混吃等死下去，那我也没办法。
epic服务是比不上steam，但是消费者面对价格战肯定是真香定律，这也是为啥epic开放国区后口碑回暖的原因，毕竟没人会和钱过不去。

本帖最后由 EpilogueSKM 于 2019-8-30 07:58 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 08:04

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2019-8-30 07:51 发表
posted by wap, platform: Android
先搞清楚到底是谁先扣的帽子，我发个新闻你上来给我扣个黑steam？现在变成我先扣帽子。我吐槽steam最近的一系列政策就是黑steam了？感情这些政策是我逼着g胖出台的？
g胖把自己开 ...

你如果认为“黑”就是扣帽子，那是我先给你扣的帽子，你再给我扣回去，这没关系

但是下面那些话，你并不知道Valve真正的病根在哪里

我说盖胖把自己的旧体制给毁了，不是因为他认为电竞赚钱，也不是因为他脑子全钻钱眼里了，正好相反
手册里的东西一半是真一半是假，盖胖真的相信手册里宣扬的那套扁平乌托邦，但实际执行乱七八糟，他也懒的管
你可以喷盖胖懒，也可以喷盖胖不负责，但盖胖不是一心都钻钱眼里
如果他是，他就应该像Epic运营堡垒之夜那样，发动所有员工高效率更新网游
但实际上他没有这么做，甚至DOTA2的更新在体制变化后的2012年就出现了问题

至于VR没啥收获……我连反驳都懒的反驳了，你开心就好

Epic国区口碑回暖是因为大部分人都喜欢上去+1领游戏
但是你问有几个人像在Steam消费游戏那样成批的买？
首先他没有购物车功能，买多了还会触发自动封号，其次他也没那么多游戏可以让人成批成批买，目前消费最多的人差不多也就买三四个游戏
至于国外，还是那个鸟样，而且随着截胡行为越来越多，平台功能更新一直跳票，所以名声没有变好
当然另一面是开发者自己越来越废物，劈腿了还延期，不是废物是什么
机甲战士5前面说过了，投奔Epic能让你如期玩到游戏么？不能，即使劈腿了他还是要跳票
还有Epic最早的独占第三方Hades，独占了一年现在回Steam了，结果还是Early Access，导致Steamhub一片嘲笑声

你要真唱衰Steam吧，有一条比这个UBI的老调重提更重要
就是SIE表示非核心作品会上PC，而平台是和Epic结盟，David Cage三部曲就是个打前哨的

Steamhub的气氛我解释一下吧
因为Steam之前UBI的游戏也捆绑Uplay，所以在里面讨论Uplay的问题，基本没人排斥
当然UBI的新游戏不上Steam了，没有新的Hub了，是另一个问题
Win10 Store这个平台，Steam玩家不是很排斥，只不过也没法回复所碰到的问题，因为UWP的Bug与Win32往往是不同的，微软从战争机器5开始放弃Win32，以后这一点可能会有所改观
Epic用户，去Steamhub询问Bug，下面的人会排队要求他们滚蛋，骂的要多难听有多难听，当然他们骂开发者的回复更难听
Reddit没有平台门户之见，任何玩家都可以发帖，但基本上，PC游戏Bug这种问题是得不到解决的，因为Reddit就不是游戏专用论坛，不是干这个的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 08:17 编辑 ]

作者: EpilogueSKM 时间: 2019-8-30 08:17

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 08:04 发表
你如果认为“黑”就是扣帽子，那是我先给你扣的帽子，你再给我扣回去，这没关系

但是下面那些话，你并不知道Valve真正的病根在哪里

我说盖胖把自己的旧体制给毁了，不是因为他认为电竞赚钱，也不是因为他脑子全钻钱眼里了，正好相反
手册里的东西一半是真一半是假，盖胖真的相信手册里宣扬的那套扁平乌托邦，但实际执行乱七八糟，他也懒的管
你可以喷盖胖懒，也可以喷盖胖不负责，但盖胖不是一心都钻钱眼里
如果他是，他就应该像Epic运营堡垒之夜那样，发动所有员工高效率更新网游
但实际上他没有这么做，甚至DOTA2的更新在体制变化后的2012年就出现了问题

至于VR没啥收获……我连反驳都懒的反驳了，你开心就好

Epic国区口碑回暖是因为大部分人都喜欢上去+1领游戏
但是你问有几个人像在Steam消费游戏那样成批的买？
首先他没有购物车功能，买多了还会触发自动封号，其次他也没那么多游戏可以让人成批成批买，目前消费最多的人差不多也就买三四个游戏
至于国外，还是那个鸟样，而且随着截胡行为越来越多，平台功能更新一直跳票，所以名声没有变好
当然另一面是开发者自己越来越废物，劈腿了还延期，不是废物是什么
机甲战士5前面说过了，投奔Epic能让你如期玩到游戏么？不能，即使劈腿了他还是要跳票
还有Epic最早的独占第三方Hades，独占了一年现在回Steam了，结果还是Early Access，评论区一片嘲笑声

你要真唱衰Steam吧，有一条比这个UBI的老调重提更重要
就是SIE表示非核心作品会上PC，而平台是和Epic结盟，David Cage三部曲就是个打前哨的

Steamhub的气氛我解释一下吧
因为Steam之前UBI的游戏也捆绑Uplay，所以在里面讨论Uplay的问题，基本没人排斥
当然UBI的新游戏不上Steam了，没有新的Hub了，是另一个问题
Win10 Store这个平台，Steam玩家不是很排斥，只不过也没法回复所碰到的问题，因为UWP的Bug与Win32往往是不同的，微软从战争机器5开始放弃Win32，以后这一点可能会有所改观
Epic用户，去Steamhub询问Bug，下面的人会排队要求他们滚蛋，骂的要多难听有多难听，当然他们骂开发者的回复更难听
Reddit没有平台门户之见，任何玩家都可以发帖，但基本上，PC游戏Bug这种问题是得不到解决的，因为Reddit就不是游戏专用论坛，不是干这个的

首先频繁更新游戏有啥用？dota2最初自己搞得英雄全免费，难不成后面打脸收回这个机制？饰品他又没少卖。a牌吃相难看我就不提了。
另外你说的好像没人在epic平台买过游戏一样，都是白嫖的，坛子里买了游戏的看来都是特例。
最后g胖就现在这混吃等死态度，很难不让人唱衰。

作者: jmmouse 时间: 2019-8-30 08:17

在TG最服LS这种长篇大论的辩论

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 08:21

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2019-8-30 08:17 发表
posted by wap, platform: Android
首先频繁更新游戏有啥用？dota2最初自己搞得英雄全免费，难不成后面打脸收回这个机制？饰品他又没少卖。a牌吃相难看我就不提了。
另外你说的好像没人在epic平台买过游戏一样，都是 ...

我说了啊，“目前消费最多的人差不多也就买三四个游戏”
地铁逃离，控制，无主之地3，基本上也就这样了
剩下的那些独立游戏，你关注的肯定还没我多，虽然我也就中了一两枪

某7分独立游戏名义上不是Early Access，但本质上是一样的
所以我是不想玩的，等他更新完善了，那也是一年后回Steam的事情了

还是那句话，最近真正唱衰Steam的重量新闻是SIE试图和Epic结盟的消息
这个可比顶楼UBI那句老调重提重要多了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 08:23 编辑 ]

作者: 夏青 时间: 2019-8-30 08:28

posted by wap, platform: iPhone
我就好奇七分独立游戏是个啥…

作者: EpilogueSKM 时间: 2019-8-30 08:39

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 08:21 发表
我说了啊，“目前消费最多的人差不多也就买三四个游戏”
地铁逃离，控制，无主之地3，基本上也就这样了
剩下的那些独立游戏，你关注的肯定还没我多，虽然我也就中了一两枪

某7分独立游戏名义上不是Early Access，但本质上是一样的
所以我是不想玩的，等他更新完善了，那也是一年后回Steam的事情了

还是那句话，最近真正唱衰Steam的重量新闻是SIE试图和Epic结盟的消息
这个可比顶楼UBI那句老调重提重要多了

看衰steam更多是g胖不作为，epic你也知道靠堡垒咸鱼翻身的，然后g胖这些年就折腾出个a牌，还大爆死了。epic这头买独占送游戏，g胖那头堵福利。

本帖最后由 EpilogueSKM 于 2019-8-30 08:39 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 08:41

引用:

原帖由夏青于 2019-8-30 08:28 发表
posted by wap, platform: iPhone
我就好奇七分独立游戏是个啥…

https://store.steampowered.com/app/598730/Shakedown_Hawaii/
狂野夏威夷
拿Steam商店宣传了一年多，作者还在各种会议演讲上灌鸡汤“我做游戏不是为了钱”
然后，跳票一年，临发售前一个月突然宣布Epic独占
他不在演讲说那种话，我还不至于这么损作者

半成品是什么意思，他2012年的狂野老城初版就是个半成品
我当时买了，但是玩到大约三成的进度就觉得难度又高任务又重复，所以就没通关
过了两年更新了一个DX版，把流程重做了，才算改善了这些问题

续作狂野夏威夷，我身边有人玩了，刚看他玩了个开头就不想看了
为了做一个任务差不多要上下车跑三趟对话，各种无意义的台词，节奏比狂野老城初版还差
当然，画面和音乐是没有任何问题的，但是流程本身节奏感差的话，光有画面音乐也没用

这种冷门独立游戏，我不推荐，国内基本上也就没人知道了
所以我现在不推荐，连名字都不太想提，就是对这个作者最大的报复了
在这里提一下，只是因为会有人冒出来喷我“玩盗版没资格指责任何东西”
我澄清，这游戏我根本就没玩，要是有谁玩通了，认为我的评价不准确，那指责我倒是无可厚非
本区会有人通么？这种冷门游戏？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 08:54 编辑 ]

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-8-30 08:44

posted by wap, platform: Android
船长到底是pc党还是主机党？

作者: DarthVadar 时间: 2019-8-30 08:47

posted by wap, platform: Chrome
PC又不是真正意义的独占
Epic，steam，win10又有什么关系
一个是没人和钱过不去，第二个是你付出的成本低

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 08:48

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2019-8-30 08:44 发表
posted by wap, platform: Android
船长到底是pc党还是主机党？

你可以把我当作PC党
因为PS4和X1我都是老版没升级，Switch基本只拿来玩任天堂第一方
独立游戏我都是PC版玩的多，主要原因是任何手柄都可以用，所以Switch要是买独立游戏，我也是买操作简单的，操作复杂的不买
当然Steam Origin Uplay GOG我都用
Epic以前我用，现在不用，非要用的话也是单独换个机器，有点个人原因，不提了
Win10 Store玩废渣的时候用过，玩完了拆掉就不用了233

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 08:50 编辑 ]

作者: grammyliu 时间: 2019-8-30 08:48

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @乐克.乐克于 2019-8-30 08:44 AM 发表
船长到底是pc党还是主机党？

反Epic党

作者: zichuanle 时间: 2019-8-30 08:53

posted by wap, platform: Android
不在steam也没见你碧便宜呢，不降反升，呵呵。

作者: VODKA 时间: 2019-8-30 09:16

posted by wap, platform: Chrome
俺觉得怪了，游戏出在steam上还是出在epic上有任何区别吗？硬件平台都是一样的，售价也不会有多大差别，反正淘宝礼品不是也要封了么，无非多装一个客户端而已，这也要站队不是神经病么？

本帖最后由 VODKA 于 2019-8-30 09:17 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 09:20

引用:

原帖由 VODKA 于 2019-8-30 09:16 发表
posted by wap, platform: Chrome
俺觉得怪了，游戏出在steam上还是出在epic上有任何区别吗？硬件平台都是一样的，无非多装一个客户端而已，这也要站队不是神经病么？

锁区时Epic游戏上了D加密等于国内玩不到PC版，除非信用卡账单跨区，或盗版皮角
现在不锁区了，功能性问题依然存在
出了Bug，或者其他问题，没有集中统一回复的地方
我从来都没否认过PC游戏的Bug比主机多，毕竟PC环境就复杂，但是有统一讨论回复的话，解决问题的效率就高得多
当然有的人可能是通过国内论坛把这些Bug给解决了，但是国内论坛基本也只是转载国外的，慢很多

举个例子，公理边缘，Epic版会跳出，Epic用户碰到问题只能去Steamhub发帖，还要遭受白眼
结果是开发者整理文件的时候，把所有包含“Steam”的文件全部删除了，其中有一个是与Steam无关的游戏内蒸汽动画，导致游戏跳出
这个Bug甚至Steam版是没有的，所以Epic用户在Steamhub除了嘲笑什么都得不到

Win10的UWP游戏也存在类似的问题，不过微软现在开始改用Win32，这个问题在以后应该会消失，不再有UWP专用Bug的存在

还有最近闹的沸沸扬扬，假装受害者的Ooblets
这个开发组被人狂喷是因为，官方发言就在当troll
公开宣称“Epic的游戏是卖给Epic的，不是卖给玩家的，你们不买，销量0，光靠Epic的塞钱我们都有的赚”
这句话是事实，但你不能这么公开说出来，还拿来怼玩家
结果被骂的狗血淋头，回头躲到Epic身后哭鼻子说被欺负了，要主持公道
于是Epic就帮他洗地，连鹅厂在国内的火军都要参一脚

另外我在这贴之前没怎么提Win10 Store，因为这东西连安装下载的基础功能都有问题，用过的很多人都知道
当然如果要XGP服务的话，就得选择Win10 Store，虽然Xbox Live现在联机打通Steam了，但是XGP套餐是不包括Steam的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 09:34 编辑 ]

作者: arex 时间: 2019-8-30 09:34

win10 store重装系统游戏要重下，装非系统盘，重装以后没权限删不掉，要删需要很复杂的操作，这点太不友好了

epic，客户端做的其实也很一般，网页滚动居然会很卡，找个东西也不方便，不过界面倒是简洁，很多人没用过Steam第一次用都会有感觉不错

作者: tripx 时间: 2019-8-30 09:40

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 09:20 发表

举个例子，公理边缘，Epic版会跳出，Epic用户碰到问题只能去Steamhub发帖，还要遭受白眼
结果是开发者整理文件的时候，把所有包含“Steam”的文件全部删除了，其中有一个是与Steam无关的游戏内蒸汽动画，导致游戏跳出
这个Bug甚至Steam版是没有的，所以Epic用户在Steamhub除了嘲笑什么都得不到

这就是人类社会吧，总要分阵营分派别，总要斗争，试想一个成天把”主机阉割版“挂在嘴上瞧不起主机玩家的epic党被steam党白眼是什么感受。我个人玩上pc后从没瞧不起玩主机的，因为我就是玩主机过来的，相信很多pc党也是玩主机过来的，可却要在主机党身上有优越感，没成想自己也有这天，为什么思维就不能开放包容一点，都是玩家，非要拼个你死我活的。都不是小孩子了，还是一副小孩子样副：你闭嘴，我的玩具就是比你好的态度，不会成长吗？

作者: zenhigh 时间: 2019-8-30 09:44

引用:

原帖由 VODKA 于 2019-8-30 09:16 发表
posted by wap, platform: Chrome
俺觉得怪了，游戏出在steam上还是出在epic上有任何区别吗？硬件平台都是一样的，售价也不会有多大差别，反正淘宝礼品不是也要封了么，无非多装一个客户端而已，这也要站队不是神经病 ...

善与恶的区别。

好多人分不清善与恶，没办法，教育缺失了这一块。强权崇拜，有奶便是娘，有卵蛋没骨气，在他们看来，这才是生存之道。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 09:46

引用:

原帖由 tripx 于 2019-8-30 09:40 发表

这就是人类社会吧，总要分阵营分派别，总要斗争，试想一个成天把”主机阉割版“挂在嘴上瞧不起主机玩家的epic党被steam党白眼是什么感受。我个人玩上pc后从没瞧不起玩主机的，因为我就是玩主机过来的，相信很多p ...

也不是单纯的阵营派别
因为有些Epic和UWP的Bug确实Steam版就没有
即使Steam用户对其他平台没有恶意，他们也没法解决这些Bug，因为确实碰不到啊

举个例子，巴西魂斗罗
Steam版通关不存档，发售当天晚上就在Steamhub有了统一讨论贴
第二天开发者回复是不开启Overplay导致的问题，以后会更新，现在也确实更新了

而Win10 Store的UWP版，存在无法暂停，或自动暂停的问题，Steam版没有这个Bug
UWP用户去Steamhub反馈，没有白眼，没有嘲笑，但也得不到答案
开发者也没有回复，因为这里是Steamhub，不是UWP论坛，所以开发者自己觉得没有义务回复Steam之外的版本问题

至于UWP这些Bug现在有没有更新我就不知道了，可以去问牛肉人，我没XGP

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 09:47 编辑 ]

作者: MIMURA 时间: 2019-8-30 09:47

posted by edfc, platform: iPhone 7 Plus
这熟悉的一幕又再次出现在玩家面前，Piranha Games称与Epic合作好处多，能让自己的目标更容易实现(多赚钱)，并且延迟发售可以避开大作云集的秋季发售季，让开发团队有更多时间改进游戏

作者: VODKA 时间: 2019-8-30 09:47

posted by wap, platform: Lenovo

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 09:20 发表
锁区时Epic游戏上了D加密等于国内玩不到PC版，除非信用卡账单跨区，或盗版皮角
现在不锁区了，功能性问题依然存在
出了Bug，或者其他问题，没有集中统一回复的地方
我从来都没否认过PC游戏的Bug比主机多，毕竟PC环境就复杂，但是有统一讨论回复的话，解决问题的效率就高得多
当然有的人可能是通过国内论坛把这些Bug给解决了，但是国内论坛基本也只是转载国外的，慢很多

举个例子，公理边缘，Epic版会跳出，Epic用户碰到问题只能去Steamhub发帖，还要遭受白眼
结果是开发者整理文件的时候，把所有包含“Steam”的文件全部删除了，其中有一个是与Steam无关的游戏内蒸汽动画，导致游戏跳出
这个Bug甚至Steam版是没有的，所以Epic用户在Steamhub除了嘲笑什么都得不到

Win10的UWP游戏也存在类似的问题，不过微软现在开始改用Win32，这个问题在以后应该会消失，不再有UWP专用Bug的存在

还有最近闹的沸沸扬扬，假装受害者的Ooblets
这个开发组被人狂喷是因为，官方发言就在当troll
公开宣称“Epic的游戏是卖给Epic的，不是卖给玩家的，你们不买，销量0，光靠Epic的塞钱我们都有的赚”
这句话是事实，但你不能这么公开说出来，还拿来怼玩家
结果被骂的狗血淋头，回头躲到Epic身后哭鼻子说被欺负了，要主持公道
于是Epic就帮他洗地，连鹅厂在国内的火军都要参一脚

另外我在这贴之前没怎么提Win10 Store，因为这东西连安装下载的基础功能都有问题，用过的很多人都知道
当然如果要XGP服务的话，就得选择Win10 Store，虽然Xbox Live现在联机打通Steam了，但是XGP套餐是不包括Steam的

steam也有锁区游戏，也有d加密游戏，你怎么不说呢？你东拉西扯这么多，无非就是个锁区，但有谁家不锁区呢？说什么bug就更无聊了，bug是开发商的事情，和平台有什么关系，就算steam版没这bug又如何？一个补丁的事情。。。。。

归根到底俺也没觉得steam就比epic好到哪儿去，当然steam有创意工坊，客户端做得也更好些，但epic每周还送小游戏呢，光比客户端也没什么意思，毕竟玩的还是游戏，无论出在那个平台，还不是照样买来玩。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2019-8-30 09:48 通过手机版编辑

作者: MIMURA 时间: 2019-8-30 09:49

posted by edfc, platform: iPhone 7 Plus
在Steam预购了《机甲战士5：雇佣兵》的玩家，可以在9月1日之前申请退款，10天内退款，但退款后玩家将失去参加11月5日游戏封测的资格，该封测仅限于Epic商城用户。

作者: VODKA 时间: 2019-8-30 09:50

posted by wap, platform: Lenovo

引用:

原帖由 @zenhigh 于 2019-8-30 09:44 发表
善与恶的区别。

好多人分不清善与恶，没办法，教育缺失了这一块。强权崇拜，有奶便是娘，有卵蛋没骨气，在他们看来，这才是生存之道。

神了，玩个游戏都玩出善恶之分了，这也太牛逼了，你是不是还能从steam打折力度中看出阶级斗争的新动向？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 09:50

引用:

原帖由 VODKA 于 2019-8-30 09:47 发表
posted by wap, platform: Lenovo
steam也有锁区游戏，也有d加密游戏，你怎么不说呢？你东拉西扯这么多，无非就是个锁区，但有谁家不锁区呢？说什么bug就更无聊了，bug是开发商的事情，和平台有什么关系，就算steam版 ...

Steam有锁区，但之前跨美区比较方便
现在政策改了，不方便了，但我前面也说了，而且也只是改到和其他平台相同而已
你自己没看到，就别问我

你要觉得出现无法过关甚至无法进入游戏的Bug也无所谓，我也不奇怪，大部分纯+1的Epic用户就是这么想的，领了也未必要玩，用户体验不需要在乎
反正大部分人在Epic领的游戏也就是单纯+1，我虽然不去领，但我不反对这种事情啊
哪怕我反感Epic，我也希望更多+1用户去领，让他们花更多的钱去买这些周免，消耗Epic的财力

社区工房我可干脆都没提过，这是你自己提的，我提Bug是因为，连正常通关或打开游戏都成问题了，只要碰到了那就不是可有可无的问题

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 09:53 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-30 09:53

幽灵断点卖700
看萌狗军团700
去你妈的大趋势……

作者: akira1917 时间: 2019-8-30 09:53

没想到都2020年了，依然还有阵营纷争。

而且还不是主机平台，而是客户端，哪有便宜游戏就用哪个不就好了。

你们是有多差钱才来争这些，服了。

作者: tommyshy 时间: 2019-8-30 09:54

posted by wap, platform: 小米
steam这几年过得太滋润，需要竞争对手刺激一下

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-30 09:54

巴西魂斗罗？
还没修呢……

作者: VODKA 时间: 2019-8-30 09:55

posted by wap, platform: Lenovo
话说有竞争不是更好么？俺虽然大部分游戏玩steam版，但俺也希望微软索尼任天堂继续出游戏机，总有些独占游戏可以玩，pc上也一样，多几家卖游戏的总是好事，为什么你们就认准一家呢？如果同一个游戏steam版没bug而epic版有bug，那买steam版不就得了么，反之就买epic版，这也能搞出优越感来？都疯了吧。。。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 10:03

引用:

原帖由 MIMURA 于 2019-8-30 09:49 发表
posted by edfc, platform: iPhone 7 Plus
在Steam预购了《机甲战士5：雇佣兵》的玩家，可以在9月1日之前申请退款，10天内退款，但退款后玩家将失去参加11月5日游戏封测的资格，该封测仅限于Epic商城用户。

我说机甲战士5比地铁逃离更恶劣的原因有很多

地铁中途换平台，但是换之前还给了一天时间预购，而且预购了的就Steam入库了
而机甲战士5是一年内直接给Steam版搞没了
况且地铁只是跨了平台，游戏本身是按时发售的，机甲战士5还延期了，选择Epic也不能按时玩到游戏了

引用:

原帖由 VODKA 于 2019-8-30 09:55 发表
posted by wap, platform: Lenovo
话说有竞争不是更好么？俺虽然大部分游戏玩steam版，但俺也希望微软索尼任天堂继续出游戏机，总有些独占游戏可以玩，pc上也一样，多几家卖游戏的总是好事，为什么你们就认准一家呢？ ...

我不敢说Steam的Bug一直比其他平台少，但出了Bug有最快的解决方式，要么是开发者亲自回复，要么是很多玩家能给出答案
我没有认准一家，比如GOG也有类似的讨论区，但是这帖子说的主要是Steam

如果连这个都要指责“优越感”，“疯了”？

那你也许就是我之前所说的那类人，不怎么玩国外PC游戏，没碰到这些问题就觉得没有
另一类就是传片这种主机党了，表面上是支持Epic反对Steam，本质上是希望PC游戏全部死光一个不剩，跑来瞎搅和的

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-8-30 09:54 发表
巴西魂斗罗？
还没修呢……

Steam版是12号出的补丁，主机版他们表示要有更长的审核过程这个我倒是理解，所以现在还没更新

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 10:05 编辑 ]

作者: zenhigh 时间: 2019-8-30 10:07

引用:

原帖由 VODKA 于 2019-8-30 09:50 发表
posted by wap, platform: Lenovo
神了，玩个游戏都玩出善恶之分了，这也太牛逼了，你是不是还能从steam打折力度中看出阶级斗争的新动向？

开日本车都能被砸成残废，抵制一个游戏公司有啥过分的？总比U形锁温和吧。

玩游戏为啥不能分善恶，游戏里可全是善恶之争呢。

作者: VODKA 时间: 2019-8-30 10:08

posted by wap, platform: Lenovo
那主机平台出补丁更慢你怎么不喷？

不过俺一般不第一时间玩新游戏，都是等过段时间打折了再买，一般这时候bug也修得差不多了，也出了dlc了。。。。。

作者: zenhigh 时间: 2019-8-30 10:09

引用:

原帖由 VODKA 于 2019-8-30 09:55 发表
posted by wap, platform: Lenovo
话说有竞争不是更好么？俺虽然大部分游戏玩steam版，但俺也希望微软索尼任天堂继续出游戏机，总有些独占游戏可以玩，pc上也一样，多几家卖游戏的总是好事，为什么你们就认准一家呢？ ...

这根本不是bug的问题，这是……你一无所知的问题。

作者: grammyliu 时间: 2019-8-30 10:09

posted by wap, platform: Samsung
《蔚蓝》和《Inside》可以领了，大家打开Epic客户端领取吧，美滋滋

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-30 10:10

引用:

原帖由 VODKA 于 2019-8-30 09:55 发表
posted by wap, platform: Lenovo
话说有竞争不是更好么？俺虽然大部分游戏玩steam版，但俺也希望微软索尼任天堂继续出游戏机，总有些独占游戏可以玩，pc上也一样，多几家卖游戏的总是好事，为什么你们就认准一家呢？ ...

又没人拦着你买咯
PC卖游戏的平台很多，为啥EPIC争议多呢？
再说了阿育自己有playU呢，阿育放屁把EPIC拖出来干屌

作者: VODKA 时间: 2019-8-30 10:10

posted by wap, platform: Lenovo

引用:

原帖由 @grammyliu 于 2019-8-30 10:09 发表
《蔚蓝》和《Inside》可以领了，大家打开Epic客户端领取吧，美滋滋

最近送的这些游戏俺steam库里都有了，不过能+1当然不放过。。。。。

作者: VODKA 时间: 2019-8-30 10:11

posted by wap, platform: Lenovo

引用:

原帖由 @超越神的牛肉人于 2019-8-30 10:10 发表
又没人拦着你买咯
PC卖游戏的平台很多，为啥EPIC争议多呢？
再说了阿育自己有playU呢，阿育放屁把EPIC拖出来干屌

就客户端来说，俺倒是最讨厌uplay，不过俺也不会跳出来喷。。。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 10:12

引用:

原帖由 VODKA 于 2019-8-30 10:08 发表
posted by wap, platform: Lenovo
那主机平台出补丁更慢你怎么不喷？

不过俺一般不第一时间玩新游戏，都是等过段时间打折了再买，一般这时候bug也修得差不多了，也出了dlc了。。。。。

巴西魂斗罗这件事本身是制作组自己的问题

其他游戏往往主机补丁可以和PC版一起更新，的确主机补丁审核时间更长，但人家可以把这个提前量打出来

再说据我所知，这个游戏的PS4和X1版并没有问题，Switch只有点略微拖慢的小毛病，并不影响游戏

UWP版不是主机版，而且其问题也更严重，无法暂停或自动暂停，都是严重影响游戏体验的

主机补丁审核时间长，就是因为主机审核更严格，自动暂停没法进行游戏，或者通关不存档，都是重大Bug，一年暴不出几个

但是对于PC游戏，却不算非常罕见

我还是那句话，微软自己现在都不担心X1独占游戏上了PC没人买主机，就是因为主机需要折腾的事情少很多，无论是bug还是其他方面都是如此，这就是主机的核心竞争力，即使没了独占也一样

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-30 10:13

引用:

原帖由 VODKA 于 2019-8-30 10:08 发表
posted by wap, platform: Lenovo
那主机平台出补丁更慢你怎么不喷？

不过俺一般不第一时间玩新游戏，都是等过段时间打折了再买，一般这时候bug也修得差不多了，也出了dlc了。。。。。

EPIC反映BUG的途径都没有
23333333333
steam的用户评论开发者都要看的，以前我在史诗战争模拟器发个评论说想要santa，结果第二周官方就更新这兵种了，你PC玩嘚少可能根本没体会

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-30 10:15

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 10:12 发表

它主要为了喷steam分成高

得了吧阿育自己平台定价已经上天了
steam打折比它频繁多了反倒便宜多了

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-30 10:15

2K蹦出来说这个我都不反对了
阿育简直搞笑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 10:16

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 10:12 发表
它主要为了喷steam分成高

我还是那句话，UBI和Epic一起站台对于Steam都不是大问题，还不如说未来的SIE可能是更大的威胁
毕竟Epic自己开发的就是堡垒之夜，外加截胡二流独立游戏，UBI就是那些罐头
但是SIE未来会出什么游戏，是难以确定的

Valve和Steam自身的危机，远大于外敌威胁
中小开发者对Steam有抱怨，是因为Steam的算法在2014年之后没有本质上的更新，或者说新版现在有了但测试不完全
这个问题目前为止Steam没有解决，但Steam依然是最有希望解决的那个，并且在向着这个方向努力，其他平台压根都没打算解决
只要Epic发行的游戏数量还这么少，每个月就靠塞红包截胡两个不在乎销量的二流游戏，吸引一堆转化率差的+1周免用户，那盖胖根本就不会当回事，实际上他现在也的确没当回事
盖胖自己搞死自己的概率，比被Epic和UBI搞死的概率大多了

真正的大发行商合同，参考无主之地3，那是红包不够真的要靠销量说话的游戏，2K才给了他们半年独占而已
未来SIE也很有可能拿出这个级别的作品，这才是更大的威胁

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 10:20 编辑 ]

作者: 2006arg 时间: 2019-8-30 10:18

pc不是应该哪个平台便宜玩哪个吗？又不是主机。

作者: VODKA 时间: 2019-8-30 10:21

posted by wap, platform: Lenovo

引用:

原帖由 @超越神的牛肉人于 2019-8-30 10:13 发表
EPIC反映BUG的途径都没有
23333333333
steam的用户评论开发者都要看的，以前我在史诗战争模拟器发个评论说想要santa，结果第二周官方就更新这兵种了，你PC玩嘚少可能根本没体会

俺pc玩的少？俺游戏基本都玩的steam版，主机也就玩几个独占，俺当然也不是支持epic，只是觉得bug这种事情也怨不着平台，本来就是开发商的锅。话说用户评论这种东西本来就是steam平台的特色，steam还有工房呢，汉化补丁也最多，当然这些都是steam的优势，不过展示优越感就没必要了，前阵子俺发帖说pc平台优势最大（还没喷主机）就被泥潭一阵喷，你这直接踩epic俺觉得也没必要。。。。。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-30 10:24

引用:

原帖由 VODKA 于 2019-8-30 10:21 发表
posted by wap, platform: Lenovo
俺pc玩的少？俺游戏基本都玩的steam版，主机也就玩几个独占，俺当然也不是支持epic，只是觉得bug这种事情也怨不着平台，本来就是开发商的锅。话说用户评论这种东西本来就是steam平台 ...

你只玩大作晓得个毛
中小厂的尤其独立游戏·社区讨论占比很高的

作者: VODKA 时间: 2019-8-30 10:25

posted by wap, platform: Lenovo

引用:

原帖由 @2006arg 于 2019-8-30 10:18 发表
pc不是应该哪个平台便宜玩哪个吗？又不是主机。

也不完全，steam平台还是有自身优势的，对各种手柄的优良兼容性，成熟的社区和评价系统，创意工坊，汉化补丁。。。。。

如果都卖一个价俺肯定买steam版，哪怕steam贵几块钱俺也愿意买steam版，不过俺觉得有竞争是好事，目前steam就是太膨胀了，最近又要封淘宝礼品，这也太不像话了。。。。。

作者: zenhigh 时间: 2019-8-30 10:33

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 10:12 发表

它主要为了喷steam分成高

分成根本不是重点，主机平台也是三七开，为啥不喷微软索尼任天堂呢？零售渠道还要再分一杯羹，落到开发商手里能有一半就很好了，这种商业模式用了几十年，也没见育碧放个屁。

何况它还有自己的uplay，嫌别人拿多了，可以玩uplay独占啊，那可是百分之百全归自己，没人逼它把分成送给steam。

作者: jjx01 时间: 2019-8-30 10:49

是的，自从加了送礼限制之后就不切实际了

作者: grammyliu 时间: 2019-8-30 11:02

posted by wap, platform: Samsung
现在淘宝国区礼物还有7折，战争机器5只要130元，不知道能挺多久

作者: hydelete 时间: 2019-8-30 11:04

posted by wap, platform: Android
Epic我现在也懒得喷
一年过得很快他们又都回来了
Steaman: Homecoming2333

好吧，认真讲讲Steam的一些特点。。。
游戏能真正入库，不会出现下架后不让再下载的问题，反例是任天堂，eshop停运后如果硬件故障数字版全军覆没（Switch世代之前）
大屏幕模式，手柄完全操作，附赠免费的手柄按键mapping软件
评论系统，能真正影响开发者实际利益，所以有足够的力量引起开发者重视
真正的开放平台1，可以发布绿色版应用/游戏，非强制性要求绑定DRM
真正的开放平台2，对所有开发者一视同仁，给钱就让上，所以黄油啊Shovelware成堆
平台附加价值，玩游戏掉的卡片多少还能卖点钱。。。
。。。。。

[ 本帖最后由 hydelete 于 2019-8-30 11:42 编辑 ]

作者: grammyliu 时间: 2019-8-30 11:05

posted by wap, platform: Samsung
启动了下蔚蓝，Epic现在已经支持云存档了，好了，Epic对于我来说已经比较完美了，Steam客户端太臃肿了，喜欢Epic的客户端

本帖最后由 grammyliu 于 2019-8-30 11:11 通过手机版编辑

作者: samusialan 时间: 2019-8-30 12:17

我觉得作为玩家还是不要轻易站边的好，就算要站边眼光也要放长远一些
育碧敢说这些无非是不管那两边谁被打/压下去（我敢说绝对不会像大家想象的那样结束，因为大家现在期望的结果其实对于这两个平台来说属于双输的结局），他依然有底气去争取到最好的，但更多第三方制作商和我们玩家是没有的
类似的，虽然结局肯定不一样，但5年前大家不也还在为国内众多网盘竞争欢呼吗，现在又如何，事实上我觉得现在都还只是开始，更糟糕的还没到呢

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-30 12:19

说到底其实只是不用epic啊
哪里来的站队？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 12:21

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-8-30 12:19 发表
说到底其实只是不用epic啊
哪里来的站队？

有的人逻辑是这样的
认为PC平台都一样——》游戏变成Epic独占也一样——》不用Epic就是蒸斯林
于是我这种什么国外PC平台都用的人（Desura我都用过，听说过没？），唯独不用Epic的，也变成蒸斯林了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 12:24 编辑 ]

作者: 冲破灵魂 时间: 2019-8-30 12:23

逻辑是你们快咬钩，只不过上来就被船长噎住了。

作者: hydelete 时间: 2019-8-30 12:25

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 09:20 发表

还有最近闹的沸沸扬扬，假装受害者的Ooblets
这个开发组被人狂喷是因为，官方发言就在当troll
公开宣称“Epic的游戏是卖给Epic的，不是卖给玩家的，你们不买，销量0，光靠Epic的塞钱我们都有的赚”
这句话是事实，但你不能这么公开说出来，还拿来怼玩家
结果被骂的狗血淋头，回头躲到Epic身后哭鼻子说被欺负了，要主持公道
于是Epic就帮他洗地，连鹅厂在国内的火军都要参一脚

Ooblets那个官方声明是真的很搞，你甚至都不知道那俩开发者是为了什么
是的，做游戏不是做慈善，想赚钱发财无可厚非，但既然跳水收钱搞独占得罪了部分玩家就应该选择低调才对
结果倒好，非得蹦出来开嘲讽，颠倒黑白，侮辱所有人智商

行为实在难以理解，除了给钱就认爹之外我能想到的就是，他们是真的心虚。。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-30 12:27

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 12:24 发表

G胖不给力，epic不断做动作——唱衰G胖——喷steam政策发steam不利新闻=steam黑

你这新闻是搞笑的啊，UBI的出来说相声

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 12:29

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 12:24 发表

G胖不给力，epic不断做动作——唱衰G胖——喷steam政策发steam不利新闻=steam黑

我就直接告诉你，俄区游戏，七折库存，这些东西对于国外影响很小，所以也就只在国内能掀起这样的讨论

TG某人发帖的时候，消息已经慢了其他人将近一周了，你在这里回帖，或者别的地方再发主贴，也慢了

锁区这个东西我比你更在乎，因为我在乎的不是价钱，而是能不能买到国区没有的游戏
但是更早之前都有人在TG发了，就那么回事，我也无话可说，都是事实

你如果一开始就说好了所谓的“盖胖不给力”只是他不送游戏了，或者福利没了，那我也没什么可说的，显然你是要借题发挥扯出所谓宏大格局的

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 12:28 发表

ubi说相声也是新闻啊，各大游戏媒体微博都转发了，难不成都是steam黑？

转发这个的只是为了点击量，不见得是火军
就像大镖客2 PC版 Reddit造谣耍猴，他们也要转发的，单纯为了点击量而已

但是，一个劲给Ooblets洗地，利用大部分人无法翻到reddit的信息不对称局面避重就轻的媒体，就算不是火军，也算得上误导读者，风气败坏
四个字就是，非蠢即坏

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 14:01 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-30 12:31

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 12:28 发表

ubi说相声也是新闻啊，各大游戏媒体微博都转发了，难不成都是steam黑？

你看看你屁股歪哪里再说咯

作者: viewboy 时间: 2019-8-30 12:31

dota2做错了什么，船长巴不得死得渣都不剩

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-30 12:35

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 12:34 发表

谈屁股还行，按着标准要不下次各位发帖时我都来碰瓷下？

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 12:24 发表

G胖不给力，epic不断做动作——唱衰G胖——喷steam政策发steam不利新闻=steam黑

你看看你说的啥咯？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 12:39

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 12:32 发表

我不知道你这个慢和快是按照啥标准来判断，至少这两次帖子出现在tg的时候，steamcn都是当天才有的新鲜讨论帖。

具体我记不清了，五天到七天左右的范围，Steamcn再往前也有讨论，你可能没看到

我一早就说了，“你在本论坛确实只有回帖没有主贴”“你自己心里有数就行”
你对于那些福利有多在乎，你自己心里是清楚的
但是这些东西国外用的人很少，所以国外没什么反应，锁区更是跟大部分老外没关系

老外在乎的，是低价区的售价，比如巴西人和阿根廷人，对售价的反应比国内还敏感
国内的人觉得国区定价高了，一般还不会跑到Steamhub发帖抱怨，但是南美人会

剩下的有些东西，是真正全世界都在喷的，比如盖胖数不到3，比如夏促活动灾难
我也确实承认Valve整个体制都有问题，而且我承认这件事比国内任何人都早
但是这主要是Valve自己的问题，和外敌没关系，Uplay和Epic不能把现在的游戏数量扩大十倍，那他们所说的东西对于大部分开发者而言都是放屁，就是这样

作者: 萝卜 时间: 2019-8-30 12:40

posted by wap, platform: iPhone
steam已经强大到近乎垄断的地步，epic手脚干净的跟steam斗连波澜都不会掀起分毫。这就好比胖虎和野比打架，不管你是不关心无所谓还是提出你们都有错应该公平竞争实质上都是在帮胖虎...

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 12:46

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 12:42 发表

喷了，我在不在乎他修改不修改政策，和他大格局上不给力有啥联系？他修改不修改政策，都不妨碍他在大格局上不给力，他大格局不给力我以前也喷过，今天又喷是因为你要和我谈他有没有问题。反过来他要是大格局上给 ...

UBI和Epic现在吹的所谓大格局都是狗屁

真正的大格局倒是有一个，就是SIE结盟Epic，微软联合Steam，以后PC平台变成代理人战争

我再强调一遍，在Epic和Uplay把游戏库扩大十倍之前，他们说这些都是没有意义的

构成Steam根基的不是热销榜上的TOP10，而是下面的无数作品
开发商抱怨算法不够精准把素质比较好的作品埋没了，今年夏促活动也是个灾难
这些确实是Valve确实没做好的地方，但他努力试着去做了，Epic和Uplay连努力都不打算努力

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 12:48 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-30 12:52

大格局？？？
喷了你这个眼光真的高远
你不妨了解下阿育的中国政策再拿这帮说相声的话当论据吧
现在阿育定价也就比SE强点儿有限了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 12:56

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 12:50 发表

现状是epic买了一堆独占，还每周送免费游戏，steam基本完全没有应对手段，本来steam上应该有的游戏纷纷叛逃。

然后valve这几年自家做的游戏又基本都很失败，特别A牌这种一败涂地简直罕见。

你非要觉得目前 ...

我说了，如果SIE发力，Epic会得到战略性优势
但是虽然SIE公开表态要结盟Epic，把未来部分PS系游戏交给Epic独占
然而他们拿来做投名状的David Cage三部曲，其具体操作却非常黑色幽默
Epic上架的同期PSN会免直接送，你要问索尼这么做是什么意思，说实话，我也看不懂
如果以后SIE继续这么操作，那他们对于Epic的贡献，还不如微软给Steam的贡献

我认为大格局上Steam现状依然没有问题，原因很简单，去查查每年营收就行
Steam没有应对手段的原因是，就现在Epic这个鸟样，根本不需要什么应对手段

叛逃的游戏，如果你指的是我之前所说的那三个，即地铁、控制、无主之地3，那确实算得上有一定分量的大作
剩下的就算了，我对那群歪瓜劣枣独立游戏的了解比你多的多，Steam根本就不可能像Epic那样一个一个去单独谈判拉拢他们
更别提Epic对独立游戏所谓的拉拢是“把游戏的买家从平台用户变成Epic自己，红包塞够，销量为0他们也开心”

再举个例子，Origin刚成立那几年送游戏送的非常频繁，现在一年也就送一两个
为什么，因为不需要了，平台做起来了，基数够了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 13:01 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-30 13:00

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 12:54 发表

你喷阿育政策吃屎并不妨碍阿育确实离开steam了啊，阿育的客户本来在steam上消费的，现在只能转战阿育自家平台和epic了。（虽然可能这是迟早的事，但是不妨碍steam确实损失了啊）

喷了，阿育游戏本来就要启动playU，本来就会有很多人嫌麻烦直接跑去playU，自从阿育开了国内支付
退一万步，阿育也开始推订阅了，从steam跑路板上钉钉，意义何在啊？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 13:10

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 13:04 发表

那到时候看年底G胖发不发收入报告呗。

我觉得epic和橘子没啥可比性，橘子当初的初衷是不想被steam抽头，和育碧现在情况类似。epic的目的是啥不用我说了吧。

如果你说Steam今年收入会有下跌，那是很有可能的，主要原因是UBI撤出
但是跌也不会跌到一年就伤筋动骨的程度，跌个20%都不算伤筋动骨
况且微软给力的话，甚至可以弥补UBI的空缺

那三个独占大作的影响力还不如UBI
剩下的歪瓜劣枣更是可以忽略不计
白送游戏是可以吸引人+1，而且我承认送的作品里也有名作（但独占首发是歪瓜劣枣居多）
然而都这么久了还没买老经典的用户，付费转化率能有多高？我想这个答案很简单了吧

Epic的目的？说和做是两码事，说起来好像要当第二个Steam，但做起来从来没达到过那个规模，连想都没想过
因为他们不打算改进算法，而是直接控制游戏数量，但在控制之下都算不上少而精
当然背后更深层次的东西，要去问控股40%的鹅厂，而不是Epic自己

别太瞧不起EA，在扶持独立游戏这块，EA这几年比Epic成功多了
虽然EA不能保证个个独立游戏都成功，但至少是真正精挑细选，爆款的话题作也有，而且EA是从立项开始就扶持的
相比之下，Epic像个半路捡破烂的

我不管Epic的终极目标是什么，他现在的实施手段，具体行为，也就是不断截胡，本质上属于刷存在感，也就是围绕脑袋嗡嗡转的苍蝇
恶心，但不致命
真正的强者根本不需要刷这种存在感，去看Origin的发家史就知道了，战地3直接糊脸，比100个破烂都管用

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 13:17 编辑 ]

作者: MineFreeman 时间: 2019-8-30 13:20

赶上直播了！我站船长！

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 13:24

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 13:16 发表

那还争啥，格局好不好都是你说的算，反正收入增加，下降都是格局没问题。epic是傻逼，大撒币对市场毫无影响力。。。

g胖继续混吃等死完事，反正epic毫无作为。

你自己也说了盖胖现在是漫不经心躺着赚钱
那么在Epic疯狂烧钱，主要第三方UBI撤离后，Steam年收入损失了20%，我真的不认为这算得上伤筋动骨
因为一边是疯狂烧钱，一边是躺着赚钱，躺着赚钱的80%依然是躺着赚钱，只要第二年没有一直按照这个速度下滑，那就只能算个阵痛期而已
如果一年就损失50%，那确实是大问题了，不过这个可能性不大

Epic自己在4月就承认了，这种截胡行为不可能是永久的
包括送游戏也是送到某个阶段就会降温，虽然没说具体时间

Valve开发大作的人才流失严重，Epic也一样的，两个公司几乎是同一时刻自毁长城
所以第一方就都不用指望了，非要说的话，也就是堡垒之夜比Valve的网游更赚钱，只有这个是实在的

作者: Ns吧卫道者 时间: 2019-8-30 13:47

posted by wap, platform: iPhone
泥潭的人是真的闲，这都能起争执，还这么长篇大论，这是在建国70周年前夕致敬tg盖楼王雷帝？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 13:49

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 13:27 发表

epic这几年弄出了堡垒，先不说是不是歪打正着，起码epic是靠这个咸鱼翻身的，g胖这几年折腾出了啥？A牌？g胖这种躺着赚那么多钱，毫无作为混吃等死的，还不算没问题？罗马不是一天建成，你们觉得G胖可以继续混吃 ...

然而Steam的游戏就是这么多啊
非热门作品每个作品都卖不多，但无数作品累积起来就是个温床

就算不说这个温床，说热门作品
Superdata的PC榜，Steam的全战三国和只狼都在TOP10取得过不错的名次
甚至绝地求生这张老脸上个月还混到了TOP9
Epic永远是堡垒之夜一个光杆司令
他烧钱截胡的独占PC游戏没有一个真正大卖的

当然你可以猜测堡垒之夜这个光杆司令的收益非常好，顶得上Steam半壁江山，所以承受得了这样的失血
这一点我并没有研究过数据，不过全战三国在5月和堡垒之夜也就差一名

应该说堡垒之夜各版本的氪金量依然是可观的，最新的7月数据也位居中流，但已经没有去年那么凶了
NPD那边也报告了，至少在主机领域，堡垒之夜对硬件的爆发式拉动效果已经无影无踪

你要黑盖胖数不到三，那我只会黑的比你更猛，因为2013年我就绝望了，到现在也没什么改变

问题是这跟UBI和Epic的相声有什么直接关系？
你认为UBI和Epic这一套可以把盖胖直接打到伤筋动骨，而我认为不会，就是这样了
至于是不是国内媒体转发了就不是相声了，深银那个发言国内媒体也转发了呢，深银影响力有UBI一个零头么……

退一步来说，就算真的伤筋动骨了，盖胖不躺着了，坐起来了，他自己已经毁掉的开发体制和公司文化，能不能顺利重建都是个问题
你不能理解，是因为你不知道Valve在2012年究竟干了什么，这不像“Epic把股份卖给鹅厂，老将出走”那么简单一句话的概括

至于我本人，我确实没有领取这些+1周免（大部分都玩过了），那三个大作我也没兴趣，但我没发誓和Epic平台绝缘
根本原因还是没有对于我必玩的作品

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 14:34 编辑 ]

作者: nninni 时间: 2019-8-30 14:01

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 07:37 发表
蒸斯林这个帽子真好扣
就像以前我黑守望屁股，对面也是一个刀斯林的帽子扣过来，殊不知我巴不得DOTA2死的渣都不剩
当然这帮家伙后来黑守望黑的比我还猛了，180度转弯……

你在本论坛确实只有回帖没有主贴，当然这个跑题我就不跑了，免得别人又说我蚊革
你自己心里有数就行，我不会在这里跟你纠缠这件事

首先我说了我不会因为售价去黑Uplay
因为UBI到目前为止无论什么时候都是在国区卖游戏的，有的卖就行了，卖多少钱那是他们自己的自由

Steam最近的改变该不该喷，我认为该喷，但该喷的主要原因是不能方便跨区了，这样买锁区游戏的难度就提升了
这才是真正的问题，在金钱之外想玩到锁区游戏变得更麻烦了
之前只是钱的问题，美区价格比国区贵，但是买个美区礼物并不难，现在变难了
但是，这只是Steam自己变差了，其他平台跨区又没有变得更简单

如果你认为
指出Epic没有购物车，没有讨论区就是蒸斯林
指出Reddit现在的氛围不适合PC玩家讨论，去Steamhub被呛也是蒸斯林
那么你大可把我当作蒸斯林，因为你已经把一个对社区有正常需求的PC用户都化成蒸斯林了

以前本区总唠叨的，微软的游戏都跨平台了，那X1相比PC还有什么优势
其实这就是X1的优势，主机游戏的Bug正常情况下都是比PC少的，所以PC才需要个地盘专门给每个游戏讨论解决方式

黑Valve的帖子，我在本区发的比任何人都多，你现在才发现他在混吃等死？我2013年就发现了
更不要提员工手册那些PR Bullshit都是我认识的作者在国内翻译宣传的，翻译者自己都羞愧难当
结果本区差不多到了2017年才普遍正视这个问题（之前我指出过，甚至拿出过离职员工的证据，但没人信），本区外面那更是到现在还有一堆人驾信这本破册子

我再说一遍，Valve自己的开发体制在2012年就已经被盖胖亲手给毁了，怎么毁了你去看那破本子就行了，所以这件事上我黑Valve体制远比你黑的更猛
但我只是单纯的黑，因为我知道已经无法挽回了，黑再多次都回不到过去了

但是，这些跟Steam之外的平台又有什么关系呢？
的确，2014年之后Steam平台本身的更新就停滞了，近乎于原地踏步，但它的服务还是比其他平台好

这就像Steam的筛选推荐算法早就跟不上2014年之后爆炸的游戏数量了，但其他平台的算法依然是更差的
Steam自身有问题，当然该喷，尤其是今年夏促活动那种问题（虽然也不是第一次了），但是拿着其他平台去喷Steam就是另一回事了

Epic在喷Steam不够包容，结果自己在干什么事呢，某游戏S ...

想听下船长为什么巴不得dota2死的渣都不剩我跟投

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-30 14:06

引用:

原帖由 nninni 于 2019-8-30 14:01 发表
posted by wap, platform: Android
想听下船长为什么巴不得dota2死的渣都不剩我跟投

纯属我个人情绪问题，和游戏本身没什么关系
首先我骨子里是RTS玩家，所以本质上我不会热衷于任何一个MOBA
然后就是Valve离职员工有人反映过，Dota2团队态度蛮横，在公司内自恃甚高，这个是不是真的不好说
但是2012年开始连重大节日更新都能延期，这就是事实了
TF2团队规模和资源比Dota2小得多，都能按时拿出更高质量的更新
本质上的问题在于2012年之后Valve内部的工作体制过于松散

另外还有个特殊原因，就是无利不起早，Dota2出来以后，国内圈子冒出一群牛鬼蛇神招摇撞骗，官方的，非官方的，非官方伪装官方的，都有
当然这种事情，在国内，几乎是个网游都有，也不用太在乎
只不过Valve有些草莽时期留下来的社区文化到了这几年已经发酵成剧毒了，也就是说，别的游戏还可以说只有国内有这问题，Valve连国外都有这种毛病了
他们的事迹让你难以想象这是一个美国大公司的作风，搞得像中学社团一样
这方面具体我就不解释了，因为夺人财路如同杀人父母233

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 14:18 编辑 ]

作者: nninni 时间: 2019-8-30 14:24

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 14:06 发表
纯属我个人情绪问题，和游戏本身没什么关系
首先我骨子里是RTS玩家，所以本质上我不会热衷于任何一个MOBA
然后就是Valve离职员工有人反映过，Dota2团队态度蛮横，在公司内自恃甚高，这个是不是真的不好说
但是2012年开始连重大节日更新都能延期，这就是事实了
TF2团队规模和资源比Dota2小得多，都能按时拿出更高质量的更新
本质上的问题在于2012年之后Valve内部的工作体制过于松散

另外还有个特殊原因，就是无利不起早，Dota2出来以后，国内圈子冒出一群牛鬼蛇神招摇撞骗，官方的，非官方的，非官方伪装官方的，都有
当然这种事情，在国内，几乎是个网游都有，也不用太在乎
只不过Valve有些草莽时期留下来的社区文化到了这几年已经发酵成剧毒了，也就是说，别的游戏还可以说只有国内有这问题，Valve连国外都有这种毛病了
他们的事迹让你难以想象这是一个美国大公司的作风，搞得像中学社团一样
这方面具体我就不解释了，因为夺人财路如同杀人父母233

我算是dota最老的一批玩家
我讨厌dota2最大的原因是制作团队不思进取
多少年如一日的增加新内容
抬高新手入门难度
直到把这个游戏变成了新手看一眼都会觉得复杂

跟我对星际的看法一样自由之翼跟虫群之心玩的都很舒服突然脑残把开局农民搞成12个加一堆乱七八糟的兵种一下把游戏的味道搞变味新手不讨好老人也不讨好很难理解设计书的想法

作者: xiaogao 时间: 2019-8-30 15:40

posted by wap, platform: Android
我讨厌epic
可我今年最期待的mech warrior 5前不久宣布epic独占

我在纠结是装epic还是等白嫖

作者: arex 时间: 2019-8-30 15:41

posted by wap, platform: Samsung
epic起码界面美观下载速度快，ea那橘子什么垃圾啊...

作者: 白桦林 时间: 2019-8-30 16:29

Posted by: HUAWEI HMA-AL00
最后悔在steam上买了300多个游戏以后一个也不买了

作者: qd678 时间: 2019-8-30 16:40

epic和育碧都是背后的腾讯参股，这是根本原因，你看现在育碧的政策都变成啥德行了。

作者: POOB 时间: 2019-8-30 19:19

posted by wap, platform: Android
都太单纯，腾讯虽然对epic不能干涉，但是epic老总tim对腾讯帝国十分神往，而且我记得他已经明确表达了epic要转型进入“新的阶段”，所以原来的员工也因为理念离职了不少。epic就目前趋势来说就是靠锄大地收益烧钱，锄大地目前势头的确还是非常良好，epic短时间里应该烧不停的，不过有一点epic平台开发有国内分部参与的，听说还不小，其次当年LOL刚出的时候为了和dota竞争用户福利是相当ok…
最后我个人的感受是如果epic能不搞独占的话，我作为玩家消费者真的非常欢迎有新的竞争者加入，but…

作者: 超越梦想 时间: 2019-8-30 20:02

Posted by HUAWEI ELE-AL00
epic还是太简陋，连成就系统和运行时间这么基本的功能都没有

作者: rollpard 时间: 2019-8-30 21:37

几家公司之间的商业利益博弈~~不知道有啥好吵的

作者: magicczq 时间: 2019-8-30 23:05

posted by wap, platform: 小米
国外不知道，但steam最近的一系列操作，对国区用户不是什么好事，以前锁区游戏还能买key激活，现在彻底堵死，未来国区要是真变成蒸汽中国，那就基本玩完了，到时候可能最好的结果是国区全部转港区，作为玩家，鸡蛋多放几个篮子总没坏处

作者: 飞坦 时间: 2019-8-31 00:23

讲师战斗力爆表

作者: MG2008 时间: 2019-8-31 18:41

独立游戏比较依赖平台，3A和平台的关系会越来越弱，你能想象同一部电影，只在这个影院放，隔壁不放吗？

作者: idsoft 时间: 2019-8-31 18:59

不错不错，现在好像就TG还能看到这样的长篇辩论帖了

作者: idsoft 时间: 2019-8-31 19:00

不错不错，现在好像就TG还能看到这样的长篇辩论帖了

作者: coolwind 时间: 2019-8-31 19:32

只占便宜不站队，谁赢谁输与我何干，使劲打，最好每天都送游戏，我白嫖233

作者: moyanljx 时间: 2019-8-31 20:55

有竞争才有进步么，v社也是感受到了才连续推出新游戏新设备，虽然游戏都很失败。

作者: ilovekoei 时间: 2019-9-2 11:42

从发帖时间可以看出辩论双方打字都很快！

作者: 正义的化身 时间: 2019-9-2 11:58

不仅打字快，还拍了版校了字的，都是职业的~~·

作者: littlezoo 时间: 2019-9-2 12:00

引用:

原帖由 nninni 于 2019-8-30 14:24 发表
posted by wap, platform: Android
我算是dota最老的一批玩家
我讨厌dota2最大的原因是制作团队不思进取
多少年如一日的增加新内容
抬高新手入门难度
直到把这个游戏变成了新手看一眼都会觉得复杂
...

你老了而已，论上手复杂度，DOTA2并不比LOL难，而且快速模式都更新了多久了，对新手的友好程度已经不能再好了。
而且你这不思进取和增加新内容怎么看着这么怪。。。

DOTA2没法更进一步发展和游戏复杂其实关系没那么大，也并不是一两个原因可以说明的。

作者: poemtx 时间: 2019-9-2 12:49

posted by wap, platform: VIVO
鹅厂就能黑一辈子，鹅厂做大了的有吃相好的么？

送几个游戏就是好了？鼠目寸光

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)