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标题: [新闻] 莎木3 科隆游戏展新预告片《莎木中的一天》 [打印本页]

作者: SAGAXS 时间: 2019-8-22 21:34 标题: 莎木3 科隆游戏展新预告片《莎木中的一天》

莎木3 科隆游戏展新预告片《莎木中的一天》
https://www.bilibili.com/video/a ... 4924271811126072115
换了中文字幕版

顺便贴几张屏摄

[ 本帖最后由 SAGAXS 于 2019-8-23 13:11 编辑 ]

作者: kimura25 时间: 2019-8-22 21:39

posted by wap, platform: iPhone
莎花這臉是不打算修了麼

作者: nordics 时间: 2019-8-22 21:48

很情怀，感觉可以了。

作者: Acme 时间: 2019-8-22 22:13

posted by wap, platform: iPhone
大妈脸。。。

作者: jjx01 时间: 2019-8-22 22:38

这怎么好像还没结束？

作者: 大胖胖 时间: 2019-8-23 00:40

一代里的鬼脚七居然没死。

作者: 野生的任豚 时间: 2019-8-23 00:46

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这游戏还能再开发50年

作者: 大色 时间: 2019-8-23 02:50

posted by wap, platform: GOOGLE
不错，和预期中差不多，还是那个味。本来就是steam上那种独立工作室的水准规模，一直拿3A当参照就是吃饱撑的。

作者: JSRF 时间: 2019-8-23 07:08

posted by wap, platform: Samsung
很复古很怀旧很好

作者: JSRF 时间: 2019-8-23 07:11

posted by wap, platform: Samsung
感觉突然全回来了！

作者: naughtyben 时间: 2019-8-23 07:14

posted by wap, platform: iPhone
画面感觉还行，不过这游戏算上情怀也上不了3a级别，最多值29美金

作者: wyp 时间: 2019-8-23 07:33

人物动作的流畅度和武术时动作的攻击力度都比之前预告中的明显增强了，已经非常不错了！如果这作销量达标，后续作品资金充足，那肯定画面和动作还能再上一层楼的，铃木裕加油！

作者: 杜斯坦 时间: 2019-8-23 07:35

posted by wap, platform: iPhone
为什么连2代莎花的脸都做不出来？这脸能看？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-23 07:37

引用:

原帖由 杜斯坦 于 2019-8-23 07:35 发表
posted by wap, platform: iPhone
为什么连2代莎花的脸都做不出来？这脸能看？

莎木的宣传CG，以及花序盘（就是那个画面里只有一个角色，拉满多边形的极限操作）里角色建模是很好
但是实际游戏内的角色建模，DC两作是远不如3代的
说DC更好的都是被CG给记忆美化了

为什么不直接用CG模型，因为只有几个角色有CG

作者: mike11 时间: 2019-8-23 08:08

posted by edfc, platform: iPhone 7
是那个调调了期待

作者: 店小七 时间: 2019-8-23 09:04

激动，想玩！

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-23 09:08

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-23 07:37 发表

莎木的宣传CG，以及花序盘（就是那个画面里只有一个角色，拉满多边形的极限操作）里角色建模是很好
但是实际游戏内的角色建模，DC两作是远不如3代的
说DC更好的都是被CG给记忆美化了

为什么不直接用CG模型，因 ...

女人那个脸跟8、90年代TV版动画作画崩了一样的感觉
笑死个人

作者: lvcha 时间: 2019-8-23 09:11

这人脸放10年前都算落后的

作者: jeffrey66 时间: 2019-8-23 09:49

还是那个调调，不错哦

作者: chenke 时间: 2019-8-23 10:02

posted by wap, platform: Android
还我莎花村姑脸，现在就是个整容韩婊

作者: 鬼冢英吉 时间: 2019-8-23 10:48

posted by wap, platform: OPPO
九月份出？

作者: Search 时间: 2019-8-23 10:56

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-23 07:37 发表

莎木的宣传CG，以及花序盘（就是那个画面里只有一个角色，拉满多边形的极限操作）里角色建模是很好
但是实际游戏内的角色建模，DC两作是远不如3代的
说DC更好的都是被CG给记忆美化了

为什么不直接用CG模型，因 ...

不是这问题

而是你可以比照ＤＯＡ５这种成功的脸模改造

而不是整容成原来的感觉都不见．根本已经不是同一人

樱花大战的神崎也是一样道理．没有以前的感觉

而是大妈你谁阿！！！

同样是三代～刃武鹰～这不就很好的建模？？？

莎花就感觉完全不同

作者: genesisx 时间: 2019-8-23 11:14

这房子怎么看着像重庆风格而不是桂林的····
还有现在还有小朋友头上贴黑皮膏药么···

作者: 杜斯坦 时间: 2019-8-23 11:15

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-8-23 07:37 发表
莎木的宣传CG，以及花序盘（就是那个画面里只有一个角色，拉满多边形的极限操作）里角色建模是很好
但是实际游戏内的角色建模，DC两作是远不如3代的
说DC更好的都是被CG给记忆美化了

为什么不直接用CG模型，因为只有几个角色有CG

不需要你说的花絮，就给我1和2普通游戏画面的莎花和凉的脸就满意了，现在这幅鬼脸太恶心了

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2019-8-23 11:28

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @鬼冢英吉于 2019-8-23 10:48 发表
九月份出？

11月

作者: SAGAXS 时间: 2019-8-23 12:34

引用:

原帖由 杜斯坦 于 2019-8-23 11:15 发表
posted by wap, platform: iPhone
不需要你说的花絮，就给我1和2普通游戏画面的莎花和凉的脸就满意了，现在这幅鬼脸太恶心了

真实记忆美化罢了
正式版加强的HD版2代剧情画面的莎花【DC原版的话分辨率会比这个糟糕的多，而且HD版多少还是带点美颜效果的】

3代宣传片屏摄画面

如果你要2普通画面的莎花的话估计就是上图的莎花大幅模糊化【降低分辨率】然后直接放到3代画面里的效果
什么效果想象一下就明白了

[ 本帖最后由 SAGAXS 于 2019-8-23 21:32 编辑 ]

作者: firesun 时间: 2019-8-23 12:37

是不是和血污那样，钱不够 → 找不到好开发团队 → 勉强做点东西 → 众筹 → 画面太差 → 钱已经花光 → 没钱优化

作者: BigBangBang 时间: 2019-8-23 12:42

引用:

原帖由 杜斯坦 于 2019-8-23 07:35 发表
posted by wap, platform: iPhone
为什么连2代莎花的脸都做不出来？这脸能看？

大概率是SEGA通过协议限制了莎木3对莎木12的模仿。不然开发团队根据玩家的呼声，也会去追求人物造像和前作的一致性。SEGA的如意算盘可能是这样，对莎木3不完整授权。莎木3卖得不好，就说这是铃木裕自己搞的，和之前的莎木12没关系；莎木3卖好了，再把12人物造型完整授权给铃木裕，出个完美版，再骗一次钱。

作者: ztxzhang518 时间: 2019-8-23 13:08

posted by wap, platform: Samsung
赶紧出吧

作者: wind 时间: 2019-8-23 13:18

看屏射图感觉还行啊，其实放低期待这画面也能接受

作者: dirlee 时间: 2019-8-23 13:25

posted by wap, platform: MAC OS X
可以了，总算打磨出个像点样的货，坐等11月

作者: MG2008 时间: 2019-8-23 13:32

像是做了个小游戏合集。

作者: kimura25 时间: 2019-8-23 17:01

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @BigBangBang 于 2019-8-23 12:42 发表
大概率是SEGA通过协议限制了莎木3对莎木12的模仿。不然开发团队根据玩家的呼声，也会去追求人物造像和前作的一致性。SEGA的如意算盘可能是这样，对莎木3不完整授权。莎木3卖得不好，就说这是铃木裕自己搞的，和之前的莎木12没关系；莎木3卖好了，再把12人物造型完整授权给铃木裕，出个完美版，再骗一次钱。

可以做的不像但也不用做丑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-23 17:08

引用:

原帖由 firesun 于 2019-8-23 12:37 发表
是不是和血污那样，钱不够 → 找不到好开发团队 → 勉强做点东西 → 众筹 → 画面太差 → 钱已经花光 → 没钱优化

血污的钱够了，是IGA自己一开始不肯大方掏出来才闹出这些事
最近一个月无论是Inti Creates还是IGA自己的访谈都说的比较清楚了
包括那些开发弊病，到了游戏发售后的现在其实也没解决

铃木裕和IGA有一点是相同的，他确实把资金用光了，虽然他没直接承认
但是发行商要求改政策，他就只能跟着改，这就是用光了的体现，失去话语权了
只是IGA比较幸运，他的发行商是505，不是深银，所以没上Epic少了点舆论问题
当然最后这个结果也不奇怪吧，一年前Wegame都上了
铃木裕甚至很早都说过只要能出钱让他全家都搬到美国都OK

血污的资金可以清晰确定是1000万刀以上
莎木3不好确定，主要原因是铃木裕从一开始就承认在众筹之外有其他资金来源（一开始是索尼），但他没说具体有多少钱
当然一开始找索尼的时候他还处于比较游刃有余的状态，后来找深银的时候状态就恶化了

不要在状态不好的时候去跟发行商谈判，否则自己没有任何话语权
但是如果之前没抓住机会，到了走投无路的时候非谈不可了，那也没办法了，谁让他们的进度管理都不合格

世嘉倒不会搞那种限制性协议，因为法律上也很难界定
主要问题还是DC时代的CG模型角色很少，就几个，沿用的话，绝大部分人物还得重新做，那个反差会更吓人
当然铃木裕手下缺乏老将也是事实，真正有能力的都去做如龙了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-23 17:10 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-23 17:29

posted by wap, platform: Android
现在这狗屎最大的问题还是动作模组
硬得跟DC游戏似的

作者: BigBangBang 时间: 2019-8-23 17:46

posted by wap, platform: iPhone
主要问题还是DC时代的CG模型角色很少，就几个，沿用的话，绝大部分人物还得重新做，那个反差会更吓人。
————————————
这个解释可能比较接近真相了，因为没信心把新人物做得和旧风格统一，所以完全弃用旧风格角色面容，一切以现有团队美术水平为基准，全员换新脸。

作者: 久多良木健 时间: 2019-8-23 17:52

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @杜斯坦于 2019-8-23 07:35 发表
为什么连2代莎花的脸都做不出来？这脸能看？

那个脸是红秀英，但是那个脸是真好看

作者: jk02 时间: 2019-8-23 18:29

首发必入，之前不喜欢莎木12，黑了一下，后来想想觉得是旧世代机器表现不了FREE世界，本世代看起来可以，就算不是3A也活了起来。这演示被网友称“看得见的打击感”，还有劈柴等小游戏干净利落，不像之前插个钥匙还tm回头告诉一下队友，然后插另一把。如果有秀英就更好了。
[attach]1084236[/attach]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-23 18:30

引用:

原帖由 jk02 于 2019-8-23 18:29 发表
首发必入，之前不喜欢莎木12，黑了一下，后来想想觉得是旧世代机器表现不了FREE世界，本世代看起来可以，就算不是3A也活了起来。这演示被网友称“看得见的打击感”，还有劈柴等小游戏干净利落，不像之前插个钥匙还tm ...

E3试玩莎木3是被给予好评的
但是好评的理由跟你想象的不太一样
不是因为这个游戏变成了正常的开放世界，正好相反，是因为还是很怪
但是评测的媒体编辑都是老玩家，表示不怪就不是莎木了，要的就是怪味

其实这话也没错，走大众路线的话现在这么多开放世界游戏，没特色

作者: turuiren 时间: 2019-8-23 18:42

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-23 18:30 发表

E3试玩莎木3是被给予好评的
但是好评的理由跟你想象的不太一样
不是因为这个游戏变成了正常的开放世界，正好相反，是因为还是很怪
但是评测的媒体编辑都是老玩家，表示不怪就不是莎木了，要的就是怪味

其实这 ...

以前我看到有些R星粉婊莎木的时候说莎木算不上3D开放世界鼻祖，GTA3全是受自家的那款比莎木更早出的人体收割（虽然这游戏媒体评价低于莎木一大截就是了）的影响，和莎木没半毛钱关系(另外既然已经有人体收割的3D游戏开发经验了GTA2怎么还是没3D化？）

作者: jk02 时间: 2019-8-23 18:46

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-23 18:30 发表

E3试玩莎木3是被给予好评的
但是好评的理由跟你想象的不太一样
不是因为这个游戏变成了正常的开放世界，正好相反，是因为还是很怪
但是评测的媒体编辑都是老玩家，表示不怪就不是莎木了，要的就是怪味

其实这 ...

网上说莎木是FREE(Full Reactive Eyes Entertainment)
gta是Sandbox Game
FREE是开放世界吗？其实之前我黑莎木是觉得说它是开放世界是“妄称”，3代也不觉得是，当然跟别人的想法也不太一样

[ 本帖最后由 jk02 于 2019-8-23 18:51 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-23 19:12

引用:

原帖由 turuiren 于 2019-8-23 18:42 发表

以前我看到有些R星粉婊莎木的时候说莎木算不上3D开放世界鼻祖，GTA3全是受自家的那款比莎木更早出的人体收割（虽然这游戏媒体评价低于莎木一大截就是了）的影响，和莎木没半毛钱关系(另外既然已经有人体收割的3D游 ...

另一个回帖可以点击编辑之后选择“删除本帖”

GTA2和GTA3之间的时期，House提到过三个事情
一个是Driver，实际上这才是最像GTA3的游戏
一个是Body Harvest，但他说的不是模仿玩法，而是想过用这个引擎，但是发现太旧了，最后还是选了Renderware
一个是试验过把GTA2的引擎改造成类似生化危机那种2D背景3D角色的，但最后发现还是行不通

玩法上其实GTA还是更接近疯狂小旅鼠而不是Body Harvest
原因很简单，可以乱轰乱打的游戏数不成熟，但GTA的核心不是为所欲为，而是先构建一个城市和其庞大行人组成的生态系统，再谈做什么
所以最早搞出GTA的人是Dave Jones，这不是巧合，没有小旅鼠那个级别的群体AI，这种游戏是做不出来的

至于为什么GTA2没3D化，本质上还是因为AI占用的资源把画面给吃掉了

总之莎木没影响GTA3是真的，两个游戏思路区别很大
但是Body Harvest也谈不上GTA3的前身
最像GTA3的还是Driver，虽然游戏本身也是GTA1的模仿品，但更早3D化了，虽然那个视野和同屏人数比较惨，毕竟PS1游戏

莎木真正影响的游戏是生化4（QTE）和如龙（虽然如龙的流程更像传统JRPG）

引用:

原帖由 jk02 于 2019-8-23 18:46 发表

网上说莎木是FREE(Full Reactive Eyes Entertainment)
gta是Sandbox Game
FREE是开放世界吗？其实之前我黑莎木是觉得说它是开放世界是“妄称”，3代也不觉得是，当然跟别人的想法也不太一样

FREE就是个编出来的词而已
铃木裕最初眼里的自由只是“可以干很多事情”而已，但游戏真的不怎么自由
举个例子，莎木1你为了触发某个剧情，如果时间没到，你就需要干其他事情，等到时间到了再说
这在今天几乎是无法想象的，也非常不自由
莎木2才加入常见的原地等待时间快进

我说的再直接点，莎木真正的理念不能拿去跟GTA比较，而是拿去跟其他日本开放性比较高的JRPG比较
比如重装机兵，比如侍道，比如破烂机器人浪漫大活剧，这些“怪游戏”才是最接近的，但没人拿去跟GTA比然后说“不够开放”，因为他们本来就不是拿来跟GTA比的

实际上玩莎木的老玩家甚至都不喜欢把莎木和如龙做比较，因为如龙更像个3D版的热血物语，他连侍道的自由度都没有

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-23 19:33 编辑 ]

作者: turuiren 时间: 2019-8-23 19:40

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-8-23 19:12 发表
另一个回帖可以点击编辑之后选择“删除本帖”

GTA2和GTA3之间的时期，House提到过三个事情
一个是Driver，实际上这才是最像GTA3的游戏
一个是Body Harvest，但他说的不是模仿玩法，而是想过用这个引擎，但是发现太旧了，最后还是选了Renderware
一个是试验过把GTA2的引擎改造成类似生化危机那种2D背景3D角色的，但最后发现还是行不通

玩法上其实GTA还是更接近疯狂小旅鼠而不是Body Harvest
原因很简单，可以乱轰乱打的游戏数不成熟，但GTA的核心不是为所欲为，而是先构建一个城市和其庞大行人组成的生态系统，再谈做什么
所以最早搞出GTA的人是Dave Jones，这不是巧合，没有小旅鼠那个级别的群体AI，这种游戏是做不出来的

至于为什么GTA2没3D化，本质上还是因为AI占用的资源把画面给吃掉了

总之莎木没影响GTA3是真的，两个游戏思路区别很大
但是Body Harvest也谈不上GTA3的前身
最像GTA3的还是Driver，虽然游戏本身也是GTA1的模仿品，但更早3D化了，虽然那个视野和同屏人数比较惨，毕竟PS1游戏

莎木真正影响的游戏是生化4（QTE）和如龙（虽然如龙的流程更像传统JRPG）

FREE就是个编出来的词而已
铃木裕最初眼里的自由只是“可以干很多事情”而已，但游戏真的不怎么自由
举个例子，莎木1你为了触发某个剧情，如果时间没到，你就需要干其他事情，等到时间到了再说
这在今天几乎是无法想象的，也非常不自由
莎木2才加入常见的原地等待时间快进

我说的再直接点，莎木真正的理念不能拿去跟GTA比较，而是拿去跟其他日本开放性比较高的JRPG比较
比如重装机兵，比如侍道，比如破烂机器人浪漫大活剧，这些“怪游戏”才是最接近的，但没人拿去跟GTA比然后说“不够开放”，因为他们本来就不是拿来跟GTA比的

实际上玩莎木的老玩家甚至都不喜欢把莎木和如龙做比较，因为如龙更像个3D版的热血物语，他连侍道的自由度都没有

不是说qte是某个叫龙椅的游戏发明的吗？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-23 19:42

引用:

原帖由 turuiren 于 2019-8-23 19:40 发表
posted by wap, platform: iPhone
不是说qte是某个叫龙椅的游戏发明的吗？

严格来讲
QTE这个概念本身是龙穴发明的，虽然游戏里不叫“QTE”
但是龙穴的QTE停留在简单的“Press X not to die”的级别上
而且龙穴就是个FMV播片游戏，这就意味着他不是给操作加入QTE，而是他的操作只有QTE

莎木发明了QTE这个词，而且莎木把现代游戏QTE应有的变化与融合第一次在游戏中做出来了
甚至里面还包括一些心理陷阱，比如有时候正确的过关方式是无视提示什么都不按

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-23 19:48 编辑 ]

作者: turuiren 时间: 2019-8-23 19:50

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-8-23 19:42 发表
严格来讲
QTE这个概念本身是龙穴发明的，虽然游戏里不叫“QTE”
但是龙穴的QTE停留在简单的“Press X not to die”的级别上
而且龙穴就是个FMV播片游戏，这就意味着他不是给操作加入QTE，而是他的操作只有QTE

莎木发明了QTE这个词，而且莎木把现代游戏QTE应有的变化与融合第一次在游戏中做出来了
甚至里面还包括一些心理陷阱，比如有时候正确的过关方式是无视提示什么都不按

那……还有个关于gta的问题就是，gta最早的那3部3D正作很喜欢滥用遥控飞机关卡，3D游戏最早的可以使用远程遥控设备道具是出自哪个游戏？（现在ubi的流水线已经把这个用到烂了……）

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-23 19:57

引用:

原帖由 turuiren 于 2019-8-23 19:50 发表
posted by wap, platform: iPhone
那……还有个关于gta的问题就是，gta最早的那3部3D正作很喜欢滥用遥控飞机关卡，3D游戏最早的可以使用远程遥控设备道具是出自哪个游戏？（现在ubi的流水线已经把这个用到烂了……）

这个我真忘了，大概是90年代早期某些3D军事游戏

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-23 20:26

莎木1 2号称free其实互动极其有限
说它一本道RPG都不为过
1代开头找猫养狗就几个钟头，根本不给你打架，晚上还强行传送回去睡觉，真的free呵呵呵

作者: jk02 时间: 2019-8-23 20:52

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-23 19:12 发表

FREE就是个编出来的词而已
铃木裕最初眼里的自由只是“可以干很多事情”而已，但游戏真的不怎么自由
举个例子，莎木1你为了触发某个剧情，如果时间没到，你就需要干其他事情，等到时间到了再说
这在今天几乎是无法想象的，也非常不自由
莎木2才加入常见的原地等待时间快进

所以如果别人问我莎木是什么样的游戏，我会说就是把rpg中的几个村子摘出来立体化加点料而已，如果这算开放世界，那rpg都是多个开放世界的集合体了。而且我不相信铃木在家用机上有创新才能，如果QTE算创新也是比较小儿科的。捧3代是因为原类型原导演保持不变，画面大幅提升人物动作更加自然，就算表情还是一般，这个世界也比较生动了，包括卖菜的卖水果的。对我来说就是想看看真正的莎木是什么样的，而不是变成其他的类型，当然究竟如何是未知数。

[ 本帖最后由 jk02 于 2019-8-23 22:03 编辑 ]

作者: SAGAXS 时间: 2019-8-23 21:39

引用:

原帖由 kimura25 于 2019-8-23 17:01 发表
posted by wap, platform: Firefox
可以做的不像但也不用做丑

莎花的建模其实至少改了4版

现在新预告的明显又不同

HD版

说还不够好是真，觉得还丑的真的是当年记忆美化太多

[ 本帖最后由 SAGAXS 于 2019-8-23 21:52 编辑 ]

作者: BigBangBang 时间: 2019-8-23 22:25

莎木1 OP

作者: endrollex 时间: 2019-8-23 22:31

这画面不错了，独立真3D游戏非常稀有

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-24 09:22

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2019-8-23 22:25 发表
莎木1 OP

这个OP和我说的花絮盘特殊高模是一个
然后你再看莎木2开场，那个模型是游戏内的低模，明显就差得远了

要让DC全程保持这个模型素质，那只能像Rebio那样，把背景全变成贴图，但是这样一来，莎木就连探索感都要大打折扣了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-24 09:24 编辑 ]

作者: BigBangBang 时间: 2019-8-24 23:41

熊猫币，喷了。
[attach]1084487[/attach]

作者: newkyo 时间: 2019-8-25 07:30

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-8-23 17:08 发表
血污的钱够了，是IGA自己一开始不肯大方掏出来才闹出这些事
最近一个月无论是Inti Creates还是IGA自己的访谈都说的比较清楚了
包括那些开发弊病，到了游戏发售后的现在其实也没解决

铃木裕和IGA有一点是相同的，他确实把资金用光了，虽然他没直接承认
但是发行商要求改政策，他就只能跟着改，这就是用光了的体现，失去话语权了
只是IGA比较幸运，他的发行商是505，不是深银，所以没上Epic少了点舆论问题
当然最后这个结果也不奇怪吧，一年前Wegame都上了
铃木裕甚至很早都说过只要能出钱让他全家都搬到美国都OK

血污的资金可以清晰确定是1000万刀以上
莎木3不好确定，主要原因是铃木裕从一开始就承认在众筹之外有其他资金来源（一开始是索尼），但他没说具体有多少钱
当然一开始找索尼的时候他还处于比较游刃有余的状态，后来找深银的时候状态就恶化了

不要在状态不好的时候去跟发行商谈判，否则自己没有任何话语权
但是如果之前没抓住机会，到了走投无路的时候非谈不可了，那也没办法了，谁让他们的进度管理都不合格

世嘉倒不会搞那种限制性协议，因为法律上也很难界定
主要问题还是DC时代的CG模型角色很少，就几个，沿用的话，绝大部分人物还得重新做，那个反差会更吓人
当然铃木裕手下缺乏老将也是事实，真正有能力的都去做如龙了

我擦嘛呀，就血污那德行，要1KW刀？而且还不够？都特么能做30个空洞骑士了！

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-25 07:40

引用:

原帖由 newkyo 于 2019-8-25 07:30 发表
posted by wap, platform: Android
我擦嘛呀，就血污那德行，要1KW刀？而且还不够？都特么能做30个空洞骑士了！

这件事的来龙去脉最近一个月已经交代的比较清楚了
一开始没有发行商要IGA，但有个独立投资者给了IGA五百万，不过为了让IGA证明号召力仍在，他要求开个众筹，然后才能把500万给他
于是众筹又拿到了550万，加在一起就是1050万
IGA表示他宣传没怎么花费用，所以这1050万基本就是纯开发费用了
但是到了2018年末，这些钱花光了，所以他又找了505做发行商，把收尾阶段的费用补上
这段费用花了多少他没提，一般估计是200万左右，但是505借此获得了发行方面的控制权，也就是说IGA在谈判中已经没有自主权了

花这么多钱的原因就是选的外包方DICO有问题，这是个手游公司，很多人是第一次做主机游戏，甚至第一次做任何游戏
IGA一开始预计游戏在2017年就可以发售，他是根据KONAMI时代的经验做判断的，但他忘了，DICO的技术力比KONAMI差太远了
现在让他回顾，选DICO做外包方，这个决定究竟是正确还是错误的，他自己也不好判断

花了1000万以上这件事本身是不用怀疑的，除了IGA本人的证实之外，游戏的STAFF很长，去掉了众筹名单依然很长，再加上四年的开发周期，1000万不夸张
夸张的只是DICO太废物了，IGA自己也没想到最后会花掉这么多人工时，导致成本一点都不便宜了
Inti最近访谈的时候直接说，做了一年就退出血污的原因是，如果按照IGA的要求，那么他给的开发费用是不够的，Inti要赔本自掏腰包才能完成指标，他们当然不干
也就是说，IGA一开始是抱着鸡贼的心态想省钱，最后偷鸡不成蚀把米，毕竟Inti的3D技术虽差，DICO也强不到哪去
如果他痛痛快快把该掏的钱都掏出来，也许游戏会更早发售

至于开发效率这种事
空洞骑士的开发人员，一个差不多可以顶DICO这种混饭手游公司五个人，没有这种实力是不敢用小团体做独立游戏的

IGA在制作人和编剧的岗位干太久了，将近二十年都没有亲自做过游戏，血污的导演也不是他
所以他不了解开发一线什么模样，就容易产生各种误判
用押井守的话说就是那种稳坐大本营，没有参谋就打不了仗的将军

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-25 08:32 编辑 ]

作者: lkh1111 时间: 2019-8-25 19:35

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原帖由 BigBangBang 于 2019-8-24 23:41 发表
熊猫币，喷了。
1084487

雇凉的老农是个万元户吧，砍几小时柴就给50几，现在富士康工价也才27一小时。

作者: ydy135 时间: 2019-8-25 20:15

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原帖由 SAGAXS 于 2019-8-23 21:39 发表

莎花的建模其实至少改了4版

现在新预告的明显又不同

HD版
h ...

现在看，还是2018年的建模最好看，为什么之后又要瞎改呢

作者: SAGAXS 时间: 2019-8-25 20:48

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原帖由 ydy135 于 2019-8-25 20:15 发表

现在看，还是2018年的建模最好看，为什么之后又要瞎改呢

18和19年效果我倾向于是同一版，19版只是光线不同另外加了表情
18版估计还是加了表情之后效果不理想，所以为了配合表情再改成现在这样了
我是倾向于现在的比18版好点的，几个预告的镜头真的还可以了
莎花最大的问题是衣服，如果能换回DC的衣服这角色的感觉能多回来3成

[ 本帖最后由 SAGAXS 于 2019-8-25 20:57 编辑 ]

作者: yang_yii 时间: 2019-8-25 23:03

posted by wap, platform: iPhone
这次莎木三画面的问题在于审美有点low了。当时第一版和第二版的宣传里的沙花的造型就是个笑话，技术不行可以其他方式弥补啊。
我的感觉是gta4室有点借鉴莎木得free设计的意思，比如交女友设定，网吧上网，修改手机彩铃，带npc去看show什么的。
我以前玩莎木一的时候很喜欢喂猫和便利店买各种东西的感觉，这种感觉我是在gta4里感受到类似的。
说莎木不自由我觉得有点为了黑而黑了，当年莎木算是比较超前的设计了。

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2019-8-25 23:30

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @yang_yii 于 2019-8-25 23:03 发表
这次莎木三画面的问题在于审美有点low了。当时第一版和第二版的宣传里的沙花的造型就是个笑话，技术不行可以其他方式弥补啊。
我的感觉是gta4室有点借鉴莎木得free设计的意思，比如交女友设定，网吧上网，修改手机彩铃，带npc去看show什么的。
我以前玩莎木一的时候很喜欢喂猫和便利店买各种东西的感觉，这种感觉我是在gta4里感受到类似的。
说莎木不自由我觉得有点为了黑而黑了，当年莎木算是比较超前的设计了。

其实最超前的是莎木的电影运镜，这个在当时甚至若干年后都无出其右，莎木的运镜是真正的感觉脱离了游戏达到电影的感觉，后面出的一些画面好的游戏哪怕cg剧情做的好也始终在游戏范畴

作者: yang_yii 时间: 2019-8-26 07:46

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原帖由 @超越怪的猫肉人于 2019-8-25 23:30 发表
其实最超前的是莎木的电影运镜，这个在当时甚至若干年后都无出其右，莎木的运镜是真正的感觉脱离了游戏达到电影的感觉，后面出的一些画面好的游戏哪怕cg剧情做的好也始终在游戏范畴

电影化运镜确实做的很好。
游戏内容真实生活化也算超前设计吧，像比如很多人不喜欢的每天11点强制回家睡觉，当时给我的游戏体验是比较正面的。

作者: 比尔小门 时间: 2019-8-27 22:52

引用:

原帖由 超越怪的猫肉人 于 2019-8-25 23:30 发表
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其实最超前的是莎木的电影运镜，这个在当时甚至若干年后都无出其右，莎木的运镜是真正的感觉脱离了游戏达到电影的感觉，后面出的一些画面好的游戏哪怕cg剧情做的好也始终在游戏范 ...

莎木的电影运镜不如MGS吧

作者: 久多良木健 时间: 2019-8-28 01:21

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引用:

原帖由 @yang_yii 于 2019-8-26 07:46 发表
电影化运镜确实做的很好。
游戏内容真实生活化也算超前设计吧，像比如很多人不喜欢的每天11点强制回家睡觉，当时给我的游戏体验是比较正面的。

没有明确的任务指示，完全不知道做什么，怎么做
触发情节一定要指定时间找对人对话，怎么可能正面

作者: jjx01 时间: 2019-8-28 10:50

指定时间触发关键剧情，勇者斗恶龙3里就有了，只能在晚上触发的

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