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标题: [老游杂谈] 数毛比较帖：拳皇97全版本比较-Neo Geo vs CD vs PS1 vs Saturn vs NGP [打印本页]

作者: china_ktv 时间: 2019-8-16 08:31 标题: 数毛比较帖：拳皇97全版本比较-Neo Geo vs CD vs PS1 vs Saturn vs NGP

https://www.bilibili.com/video/av63903909
可以看出NEOGEO CD/PS/SS移植都有自己的问题和长处

作者: gaojia005 时间: 2019-8-16 08:39

posted by wap, platform: 小米NOTE
然而玩时只会关注到读盘慢的要死，包括ss版

作者: wuyingjun 时间: 2019-8-16 08:43

对比很详细

没任何主观偏心

PS也没慢到哪里去

SS用上加速卡也没快到哪里去

作者: asdqwe 时间: 2019-8-16 10:49

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不错不错

作者: 惆怅的蚂蚁 时间: 2019-8-16 10:51

评测看完了
土星的1M和4M内存卡，就是RAM卡
97支持的是1M，有的游戏支持1M，有的游戏支持的4M
从评测来看，土星的移植版还是最好的啊
以前ps和ss都出的时候，不懂帧数，就觉得ps版玩起来卡卡的，不舒服了

ps版的比利的帧数砍的太多了，从20帧砍到3帧了
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ps版的玛丽从12帧砍到1帧了
[attach]1083073[/attach]

19帧砍到11帧了
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加了1M的RAM卡的土星版本，读盘比较还是最快了，自家的CDZ读盘怎么能惨到这个地步。。。
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[ 本帖最后由惆怅的蚂蚁于 2019-8-16 10:53 编辑 ]

作者: china_ktv 时间: 2019-8-16 11:14

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retroport之后应该还会做98或者99，到时候我再翻译看看
毕竟PS版的97是代工的(印象中是移植双截龙的那家做的)

作者: can1234 时间: 2019-8-16 11:25

评测看来不是ps2的最好吗？把拖慢给基本解决了
其实我很喜欢这些移植而非模拟器，尤其在低版本机能上实现特殊版本的游戏，玩起来很有新鲜感，就像kof ex2那样，可惜现在都是模拟器了

作者: okiyo 时间: 2019-8-16 11:39

街机版加上背景乐优化下拖慢就完美了

作者: BigBangBang 时间: 2019-8-16 12:00

视频做得很认真，中文字幕也辛苦了。但是视频最后介绍KOF97衍生版时搞错了一点。SNK授权中国厂商开发的KOF97HD并不是换皮模拟器，而是比PS2 KOF94 Re-Boot重绘更精美的480P基准2X高清化的全新重制版。KOF97HD没有在PS4、XB1、NS、PC等平台发售，是全世界KOF97爱好者的损失。

作者: manatsu 时间: 2019-8-16 12:09

SS版人语速度没调好变很尖

作者: manatsu 时间: 2019-8-16 12:11

说起neogeo的移植,PS的斩红郎算是最惨烈的了

作者: china_ktv 时间: 2019-8-16 12:13

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引用:

原帖由 @BigBangBang 于 2019-8-16 12:00 发表
视频做得很认真，中文字幕也辛苦了。但是视频最后介绍KOF97衍生版时搞错了一点。SNK授权中国厂商开发的KOF97HD并不是换皮模拟器，而是比PS2 KOF94 ReBoot重绘更精美的480P基准2X高清化的全新重制版。KOF97HD没有在PS4、XB1、NS、PC等平台发售，是全世界KOF97爱好者的损失。

97高清版就是图形替换了，据说还是用的模拟器执行的68k的P ROM，原理应该就和某些高清材质替换的模拟器是一个原理

作者: BigBangBang 时间: 2019-8-16 12:18

引用:

原帖由 china_ktv 于 2019-8-16 12:13 发表
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97高清版就是图形替换了，据说还是用的模拟器执行的68k的P ROM，原理应该就和某些高清材质替换的模拟器是一个原理

游戏内核应该是以前的没改，但框架肯定是全新的吧。不然氪金必杀技怎么实现的？

作者: china_ktv 时间: 2019-8-16 12:50

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原帖由 @BigBangBang 于 2019-8-16 12:18 发表
游戏内核应该是以前的没改，但框架肯定是全新的吧。不然氪金必杀技怎么实现的？

怎么个氪金法？一键必杀？

作者: foyo 时间: 2019-8-16 12:55

neogeo cd和ss版本感觉移植都不错

作者: yangwenli 时间: 2019-8-16 12:58

欧美也有拳皇粉啊

作者: BigBangBang 时间: 2019-8-16 12:58

引用:

原帖由 china_ktv 于 2019-8-16 12:50 发表
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怎么个氪金法？一键必杀？

以前玩的，现在记不清了。氪金一键必杀肯定有，还有氪金无限豆，疯八一些特殊人物，也要氪金才能用。还有表单型的新手任务。整合进这么多新要素，游戏框架应该是全新的吧，可能只有基础玩法部分是基于原版97内核的换皮表现。

作者: china_ktv 时间: 2019-8-16 13:00

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原帖由 @BigBangBang 于 2019-8-16 12:58 发表
以前玩的，现在记不清了。氪金一键必杀肯定有，还有氪金无限豆，疯八一些特殊人物，也要氪金才能用。还有表单型的新手任务。整合进这么多新要素，游戏框架应该是全新的吧，可能只有基础玩法部分是基于原版97内核的换皮表现。

你说的这些都是可以通过金手指实现的，和框架无关。

作者: BigBangBang 时间: 2019-8-16 13:04

引用:

原帖由 china_ktv 于 2019-8-16 13:00 发表
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你说的这些都是可以通过金手指实现的，和框架无关。

官方授权作品，不需要通过金手指方式控制内部参数吧。。。
你可能是想说，KOF97HD的本质是一个“2X高清化的KOF97模拟器”+一套“手游UI”？
但即便如此，每日任务里那些判定任务是否完成的程序设计，也是嵌入到那个高清模拟器里的吧。

作者: china_ktv 时间: 2019-8-16 13:19

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引用:

原帖由 @BigBangBang 于 2019-8-16 13:04 发表
官方授权作品，不需要通过金手指方式控制内部参数吧。。。
你可能是想说，KOF97HD的本质是一个“2X高清化的KOF97模拟器”+一套“手游UI”？
但即便如此，每日任务里那些判定任务是否完成的程序设计，也是嵌入到那个高清模拟器里的吧。

你可以参考PS2上美版的OROCHI SAGA（大蛇传说），也是有各种任务的。你说的这些实现起来都不难，即使完全不拿snk的源代码也是没问题的。

[ 本帖最后由 china_ktv 于 2019-8-16 13:41 编辑 ]

作者: BigBangBang 时间: 2019-8-16 13:26

我主要就是对顶楼视频里“KOF97HD是模拟器换皮”的说法非常不认同，外挂皮肤的模拟器本质上已经不是原生模拟器了，应该归类为二次开发。

作者: orx 时间: 2019-8-16 14:42

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ps版95移植恶劣到游戏方式都变了

作者: gaojia005 时间: 2019-8-16 14:52

posted by wap, platform: 小米NOTE
97高清化成1080p，改掉各种bug无限连，调整各种不合理的招式(比如八神超杀)，每人能力都相对平衡了，对了再把k.o时闪瞎眼的红色闪烁去掉，我还是会玩玩的。不过97遗老遗少们估计就不喜欢了。

作者: mephisto 时间: 2019-8-16 15:10

无论哪作都是PS最差，偷帧偷到没玩过的人也是肉眼可见，相比之下卡普空的街霸就好得多

作者: clarkh 时间: 2019-8-16 18:13

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2019-8-16 12:00 发表
视频做得很认真，中文字幕也辛苦了。但是视频最后介绍KOF97衍生版时搞错了一点。SNK授权中国厂商开发的KOF97HD并不是换皮模拟器，而是比PS2 KOF94 Re-Boot重绘更精美的480P基准2X高清化的全新重制版。KOF97HD没有在P ...

97高清版的确主要只替换了C-rom的部分，外围功能任务那些都可以金手指和Hack实现，因为画画的人我认识，本来是可以像98OL之类的完全重绘的，但是SNK要求只能高清化去除锯齿，不能改变人物原有风味，所以才有了这个类似滤镜效果的高清版。
授权开发不代表拿到源代码，包括我当时参与的古墓丽影传奇的汉化，也是官方授权，但是全靠自己写工具提取文本汉化，别指望官方会把宝贵的源代码给你，哪怕是神游科技这种嫡系的还不是得靠逆向工程做汉化。
退一万步说，即便KOF97的引擎源代码还在，我估计SNK也没有能读懂的人了，熟悉程度可能还比不上国内做Hack的那几个大神。

作者: KYOJYF 时间: 2019-8-16 21:34

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对比的很详细了，逐帧对比良心，感谢分享，字幕也辛苦了。本以为不会提ps2版竟然也有，看美版那个大蛇篇UI只玩过wii版，手感奇差，没玩过如此延迟的版本！我用的还是有线柄，同平台的侍魂就没延迟。ps2日版大蛇篇就完美多了。

本帖最后由 KYOJYF 于 2019-8-16 21:40 通过手机版编辑

作者: 快乐猪头 时间: 2019-8-17 09:54

posted by wap, platform: Samsung
SS版支持4M卡，使用后开机进入标题画面的时间会加长，但中途读盘会更快，从7秒变为5秒不到。

作者: 叁伍 时间: 2019-8-17 10:30

97hd是模拟器运行加入高清材质包的rom 理论上这套东西neogeo都适用可惜没开源

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2019-8-16 12:00 发表
视频做得很认真，中文字幕也辛苦了。但是视频最后介绍KOF97衍生版时搞错了一点。SNK授权中国厂商开发的KOF97HD并不是换皮模拟器，而是比PS2 KOF94 Re-Boot重绘更精美的480P基准2X高清化的全新重制版。KOF97HD没有在P ...

作者: BigBangBang 时间: 2019-8-17 12:07

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @叁伍于 2019-8-17 10:30 发表
97hd是模拟器运行加入高清材质包的rom 理论上这套东西neogeo都适用可惜没开源

外挂高清材质包的模拟器，NEOGEO原生环境应该跑不动吧。按照手机版97HD的发布情况来看，运行环境不能弱于骁龙6系水平？

作者: 叁伍 时间: 2019-8-17 12:27

原生环境当然跑不动但是修改的模拟器就可以 rom也是修改过的 apk解压就能看到整个文件结构 rom包就躺在里面

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2019-8-17 12:07 发表
posted by wap, platform: iPhone
外挂高清材质包的模拟器，NEOGEO原生环境应该跑不动吧。按照手机版97HD的发布情况来看，运行环境不能弱于骁龙6系水平？

作者: bushsq001 时间: 2019-8-17 13:15

我玩PS4上面那个global match用Terry肩撞无法无限连

这是啥原因

作者: 成成 时间: 2019-8-17 14:53

posted by wap, platform: Android
手柄都能撞得好好的，显示设备延迟吧

作者: minmao 时间: 2019-8-17 20:38

posted by wap, platform: Firefox
看了原版的，才知道ng cd的游戏不是100%移植的。
我以前以为是完全一样的。

作者: yangjuniori 时间: 2019-8-18 10:58

玛丽加帧

作者: rb 时间: 2019-8-18 17:36

posted by wap, platform: Android
PSN版本不评测下吗

作者: wangice 时间: 2019-8-18 17:48

posted by wap, platform: OPPO
看了视频专门在ps2上玩了大蛇篇跟ps1版做对比。ps版舞厅背景里的观众帧数也就2帧

作者: 迈克大魔王 时间: 2019-8-19 15:43

SS版97当年电软里那几个小编鼓吹120%移植。。。

作者: bluefly 时间: 2019-8-19 18:24

看完视频去玩了PS3上的拳皇大蛇篇，发现97是来自街机，因为选择出场顺序时，人物会动。

作者: 小粉粉 时间: 2019-8-20 12:33

SNK的技术力真的很成问题。

作者: clarkh 时间: 2019-8-23 03:00

引用:

原帖由 bluefly 于 2019-8-19 18:24 发表
看完视频去玩了PS3上的拳皇大蛇篇，发现97是来自街机，因为选择出场顺序时，人物会动。

PS3以上的合集基本都是模拟器代码移植的了，而且压根不存在机能和内存问题

作者: 才口千 时间: 2019-8-28 14:26

posted by wap, platform: iPad
有没有98的

作者: joker23 时间: 2019-8-29 16:52

posted by wap, platform: iPhone
模拟器有没把街机音乐替换成cd版音乐的版本

作者: 才口千 时间: 2019-8-29 17:26

posted by wap, platform: iPhone
才发现snk的ps移植游戏几乎都是只有日版，除了99。

作者: 白桦林 时间: 2019-9-1 13:33

引用:

原帖由 clarkh 于 2019-8-16 18:13 发表

97高清版的确主要只替换了C-rom的部分，外围功能任务那些都可以金手指和Hack实现，因为画画的人我认识，本来是可以像98OL之类的完全重绘的，但是SNK要求只能高清化去除锯齿，不能改变人物原有风味，所以才有了这个 ...

错过你的微信是我一生的遗憾！克总！

作者: 白桦林 时间: 2019-9-1 13:34

SS 没有98真是一生之痛
幻想 zero3和kof98双尊登录SS

作者: 学远凸 时间: 2019-9-1 14:36

posted by wap, platform: VIVO
没有ram卡的ss机能也是一泡污，饿狼传说3哭死，说明只有加钱才有好效果。

作者: ZXQ 时间: 2019-9-1 19:36

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原帖由 @manatsu 于 2019-8-16 12:11 发表
说起neogeo的移植,PS的斩红郎算是最惨烈的了

我觉得是KOF95，和SS比完全是坨翔

作者: manatsu 时间: 2019-9-2 16:15

引用:

原帖由 ZXQ 于 2019-9-1 19:36 发表
posted by edfc, platform: iPhone Xs Max

我觉得是KOF95，和SS比完全是坨翔

95好歹观感上看还像回事,侍魂3可是全程掉帧,背景一有个特效演出直接动作拖慢,关键在这种情况下对局倒计时跟原版一样很快,罗刹右京开幕放个超杀打中到演出结束能给你拖到time over

作者: Nakata183 时间: 2019-10-23 20:23

posted by wap, platform: Android
我玩的wii的大神传说，觉得移植的一点都不好唉:-(

勉强可玩，主要是94到98都齐活了，这是一个优点！！！

作者: joker23 时间: 2019-10-23 21:46

posted by wap, platform: iPhone
ss版饿狼传说3也是烂的不要不要的，snk技术比较成问题

作者: Narg-Omsirut 时间: 2019-10-23 23:38

ps2是不是除了画面锐度不够外，最好的移植版呢？

作者: foxandfox 时间: 2019-10-24 16:58

少年街霸3，ps和ss真是差别巨大啊

作者: yangjuniori 时间: 2019-10-24 22:12

SS 352*224 这图层是不是也很省内存

作者: ValveG 时间: 2019-11-1 17:30

MVS几乎无读盘，这就秒了PS 和 SS了吧。。。

作者: sonicteam 时间: 2019-11-2 00:38

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @wuyingjun 于 2019-8-16 08:43 发表
对比很详细

没任何主观偏心

PS也没慢到哪里去

SS用上加速卡也没快到哪里去

PS没慢多少代价是动作帧数狂砍。

作者: lahm 时间: 2019-11-2 18:52

posted by wap, platform: 小米5
ss ram卡我记得是不通用的吧。4m不能兼容1m，

作者: idisleon 时间: 2019-11-2 22:43

lznb，ps的97确实比较烂

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