Board logo

标题: [求助] 大法9000F玩实况有残影? [打印本页]

作者: pikachu    时间: 2019-8-5 07:51     标题: 大法9000F玩实况有残影?

之前用的松下等离子,最近想换个大点的,看人都说无脑买sony,OLED买不起,看950G和9000F在rtings上对比差不了多少就买了9000F,玩实况动起来人头顶上名字和球都会模糊,照着网上GAME模式调了一圈motion什么的也没用。当然没钱是我的错,可等离子停产这么多年了,OLED出来之前,大家玩游戏就是这么忍过来的?还是我设置有错?
肯定不是写轮眼,媳妇不玩游戏也一眼就能看出比以前模糊。
作者: jimtao    时间: 2019-8-5 08:27

再玩一礼拜你就看不到了
作者: 牛顿    时间: 2019-8-5 08:55

液晶就这鸟样了吧~~~~~~~~
作者: 旨旨xx    时间: 2019-8-5 08:57

posted by wap, platform: Nokia
绿白容易有残影,motionflow clear试试
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2019-8-5 09:16

引用:
原帖由 pikachu 于 2019-8-5 07:51 发表
之前用的松下等离子,最近想换个大点的,看人都说无脑买sony,OLED买不起,看950G和9000F在rtings上对比差不了多少就买了9000F,玩实况动起来人头顶上名字和球都会模糊,照着网上GAME模式调了一圈motion什么的也没用 ...
所以,无脑买OLED是对的。
作者: ft1959541    时间: 2019-8-5 09:22

2019年了都
作者: 野生的任豚    时间: 2019-8-5 09:24

posted by wap, platform: Chrome
泥潭神机,黑不得。
作者: elitex    时间: 2019-8-5 09:35

只有开插黑帧才能解决这个问题,就是要能接受明显的闪屏,OLED不开黑帧糊的更厉害信不信?
作者: arex    时间: 2019-8-5 09:37

想不模糊上显示器240hz 1ms TN屏那种,用完以后再看电视手机啥都是糊的
作者: 塌方    时间: 2019-8-5 10:04

posted by wap, platform: MAC OS X
va基本上是目前面板里拖影最厉害的那个,电视无脑oled就行了
作者: unsword    时间: 2019-8-5 10:51

posted by wap, platform: iPhone
等离子 所以说劣币逐良币
作者: callus    时间: 2019-8-5 11:22

不光实况,很多电影都有。。。
作者: mitsuna    时间: 2019-8-5 12:38

你们看加拿大白嫖王的节目 就对oled没好感了
作者: 才口千    时间: 2019-8-5 13:27

posted by wap, platform: iPhone
我一哥们ps4pro75寸9000f天天秀优越,我一点不反感和他玩的挺好的,结果有一天来我家串门,干喝茶没意思,打会游戏吧,就把客厅的w1070+打开了,主机才1066。玩了会炸弹人r,试了试全战三国,他试了试键鼠的生化2和恶灵附身2,我们最后一块通了一遍双截龙4,一直谈笑风生,嘻嘻哈哈,晚上打开微信,他把我拉黑了。
作者: 田中健一    时间: 2019-8-5 13:52

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @才口千  于 2019-8-5 13:27 发表
我一哥们ps4pro75寸9000f天天秀优越,我一点不反感和他玩的挺好的,结果有一天来我家串门,干喝茶没意思,打会游戏吧,就把客厅的w1070+打开了,主机才1066。玩了会炸弹人r,试了试全战三国,他试了试键鼠的生化2和恶灵附身2,我们最后一块通了一遍双截龙4,一直谈笑风生,嘻嘻哈哈,晚上打开微信,他把我拉黑了。
绝对是其他事情,看不出来你这套设备他有什么好嫉妒的。
作者: 狂风007    时间: 2019-8-5 14:49

拖影是液晶显示设备的硬伤,没法治,显示原理决定的,对比度先天残疾一样也是液晶的硬伤。

插帧技术是解决视频帧数不足造成的运动物体边缘抖动问题,让运动画面更平滑无抖动的,以前的CRT/等离子和现在的OLED /液晶电视都可以用这个,和拖影一毛钱关系都没有。

楼主看论坛无脑推索尼电视就去买啊,我就一个字:服
作者: yfl2    时间: 2019-8-5 15:20

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @狂风007  于 2019-8-5 14:49 发表
拖影是液晶显示设备的硬伤,没法治,显示原理决定的,对比度先天残疾一样也是液晶的硬伤。

插帧技术是解决视频帧数不足造成的运动物体边缘抖动问题,让运动画面更平滑无抖动的,以前的CRT/等离子和现在的OLED /液晶电视都可以用这个,和拖影一毛钱关系都没有。

楼主看论坛无脑推索尼电视就去买啊,我就一个字:服
别人说的是插黑帧,别误导,谢谢
作者: jimtao    时间: 2019-8-5 15:42

预算有限的情况下,oled有啥好吹的,同样的钱买液晶能至少能大十寸,55或65的就不要和75的比观感了,没得比的。
作者: jiangst    时间: 2019-8-5 16:43

看了泥潭感觉买电视就2个选择,大法或者LG,然后就是越大越好其他无所谓。
作者: jiangst    时间: 2019-8-5 16:43

引用:
原帖由 mitsuna 于 2019-8-5 12:38 发表
你们看加拿大白嫖王的节目 就对oled没好感了
这个是什么?链接发下。
作者: jiangst    时间: 2019-8-5 16:46

其实我自己看了一圈发现三星Q9观感最好,比大法和LG都强不少,无奈泥潭呆久了只能无脑跟风。
作者: majian1    时间: 2019-8-5 17:57

posted by edfc, platform: iPhone 8
引用:
原帖由 @jiangst 于 2019-8-5 16:46 发表
其实我自己看了一圈发现三星Q9观感最好,比大法和LG都强不少,无奈泥潭呆久了只能无脑跟风。
这个是旗舰了,当然好,我作为一个穷鬼,觉得Q70就不错了,Q80更好,就是没钱买不起。
作者: 弟弟等等    时间: 2019-8-5 18:41

专家评测都说 玩游戏得索尼和LG,三星不适合玩游戏
三星是VA,能把对比度 锐度 调的 消费者 很喜欢 ,但是VA确实有天生的缺陷 在玩游戏上,。。。
作者: elitex    时间: 2019-8-5 19:58

拖影和动态模糊是两码事,大多数人都分不清区别
作者: 狂风007    时间: 2019-8-5 23:01

引用:
原帖由 yfl2 于 2019-8-5 15:20 发表
posted by wap, platform: Samsung
别人说的是插黑帧,别误导,谢谢
插黑帧就是插帧的一种,插黑帧是插帧的早期低级模式,插入黑帧增加帧数,缺点是亮度下降,而插帧是查黑帧进化过的技术,二者是一个原理和作用。

请你不要误导,谢谢。

插帧就是就是解决运动物体抖动不平滑的问题,我最早用的插帧电视就是飞利浦TS300,这是CRT电视,根本没有什么拖影问题,但是一样在使用这个技术。

后来的等离子和OLED同样在使用这个技术,所以说插帧技术和拖影一毛钱关系都没有。

[ 本帖最后由 狂风007 于 2019-8-5 23:07 编辑 ]
作者: 笨来笨去    时间: 2019-8-5 23:04

引用:
原帖由 才口千 于 2019-8-5 13:27 发表
posted by wap, platform: iPhone
我一哥们ps4pro75寸9000f天天秀优越,我一点不反感和他玩的挺好的,结果有一天来我家串门,干喝茶没意思,打会游戏吧,就把客厅的w1070+打开了,主机才1066。玩了会炸弹人r,试了试 ...
看不出来你这套设备他有什么好嫉妒的+1
作者: yfl2    时间: 2019-8-5 23:09

引用:
原帖由 狂风007 于 2019-8-5 23:01 发表

插黑帧就是插帧的一种,插黑帧是插帧的早期低级模式,插入黑帧增加帧数,缺点是亮度下降,而插帧是查黑帧进化过的技术,二者是一个原理和作用。

请你不要误导,谢谢。

插帧就是就是解决运动物体抖动不平滑的 ...
插黑是为了改善视觉上的拖影,请你不要胡说八道,谢谢

crt根本不需要,也不存在插黑帧
作者: 狂风007    时间: 2019-8-5 23:13

引用:
原帖由 yfl2 于 2019-8-5 23:09 发表

插黑是为了改善视觉上的拖影,请你不要胡说八道,谢谢

crt根本不需要,也不存在插黑帧
你才是在胡说八道,查黑帧就是插帧的一种早期低级水平的插帧,后来为了解决查黑帧会降低亮度这个问题,才出现的新的插帧方式。

不管插什么帧,都和拖影一毛钱关系没有。

最早的插帧电视就是飞利浦CRT电视TS300,当时市面上只有这台电视有插帧技术,我就是用这台电视玩的PS2。

什么叫CRT根本不需要,你不知道的就不需要?

不光是CRT,后来的等离子和OLED都有插帧技术,这个东西早就烂大街了。

[ 本帖最后由 狂风007 于 2019-8-5 23:15 编辑 ]
作者: yfl2    时间: 2019-8-5 23:14

引用:
原帖由 狂风007 于 2019-8-5 23:13 发表

你才是在胡说八道,查黑帧就是插帧的一种早期低级水平的插帧,后来为了解决查黑帧会降低亮度这个问题,才出现的新的插帧方式。

不管插什么帧,都和拖影一毛钱关系没有。

最早的插帧电视就是飞利浦CRT电视TS3 ...
你根本不懂什么是插黑帧,它的原理以及作用
crt根本不可能需要插黑帧,自己去查吧,
作者: 狂风007    时间: 2019-8-5 23:27

引用:
原帖由 yfl2 于 2019-8-5 23:14 发表

你根本不懂什么是插黑帧,它的原理以及作用
crt根本不可能需要插黑帧,自己去查吧,
好吧,刚才查了下,这个查黑技术的确是改善液晶拖尾的。

CRT当然不需要插黑,我说的是所有的显示设备都可以使用运动补偿技术,运动补偿技术和液晶拖尾没有关系。

不过这个插黑帧倒还真是改善液晶拖尾的,但是会大幅降低画面亮度哦。

[ 本帖最后由 狂风007 于 2019-8-5 23:29 编辑 ]
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2019-8-5 23:46

OLED 和等离子原生无拖尾,最佳,

液晶不管如何,都是后天补救的效果。

9102年仍然买液晶,就是49入国军,没啥好说的。
作者: yfl2    时间: 2019-8-5 23:48

引用:
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2019-8-5 23:46 发表
OLED 和等离子原生无拖尾,最佳,

液晶不管如何,都是后天补救的效果。

9102年仍然买液晶,就是49入国军,没啥好说的。
oled也有拖影...
哦,对了,松下pdp当年的黄绿拖影也是很著名的
不要以为响应时间就是一切,视觉残留的原因是多样的
作为lg oled用户,建议不要幻想现在的oled,只能说有利有弊

[ 本帖最后由 yfl2 于 2019-8-5 23:51 编辑 ]
作者: 狂风007    时间: 2019-8-6 00:05

引用:
原帖由 yfl2 于 2019-8-5 23:48 发表

oled也有拖影...
哦,对了,松下pdp当年的黄绿拖影也是很著名的
不要以为响应时间就是一切,视觉残留的原因是多样的
作为lg oled用户,建议不要幻想现在的oled,只能说有利有弊
松下等离子那个所谓的黄绿色拖影是在特定画面条件下出现的,和液晶这种一动起来就拖影是两回事,这个不能相提并论。
实际上哪个我也曾经查过,好像叫什么伪轮廓现象,并不是拖影。

我当年用等离子时也是,玩实况足球,有次去朋友家玩实况,他也是索尼液晶电视,一动起来球后面就是一条尾巴。
看惯了等离子再看这个,非常明显。

[ 本帖最后由 狂风007 于 2019-8-6 00:06 编辑 ]
作者: majian1    时间: 2019-8-6 00:40

posted by edfc, platform: iPhone 8
引用:
原帖由 @狂风007 于 2019-8-6 00:05 发表
松下等离子那个所谓的黄绿色拖影是在特定画面条件下出现的,和液晶这种一动起来就拖影是两回事,这个不能相提并论。
实际上哪个我也曾经查过,好像叫什么伪轮廓现象,并不是拖影。
我当年用等离子时也是,玩实况足......
那是当年,现在你买一台过得去的液晶电视,不太可能还有这种情况了。
作者: pikachu    时间: 2019-8-6 01:00

引用:
原帖由 狂风007 于 2019-8-5 14:49 发表
拖影是液晶显示设备的硬伤,没法治,显示原理决定的,对比度先天残疾一样也是液晶的硬伤。

插帧技术是解决视频帧数不足造成的运动物体边缘抖动问题,让运动画面更平滑无抖动的,以前的CRT/等离子和现在的OLED /液 ...
其实看的不是TG,就是随便搜了搜,然后rtings上看了看。OLED价格高一倍,买不起没办法。
发帖问也是觉得8年前8000的电视效果现在想达到要花2万我觉得不可思议。
OLED两年前估计价格更高更没人买吧?那时候大家玩游戏就都这么忍?那我也只能忍几年等OLED价格能接受了再换了。
前面兄弟说的有道理,没有对比就没有伤害。可能跟想吃到小时候猪肉的味道现在就得100/斤一样了
作者: zmqzmqzmq    时间: 2019-8-6 06:13

posted by wap, platform: Android
松下等离子黄绿拖影在pz800这个年代只有旗舰解决得比较好,中端型号非常明显。真正普及性解决是到NEOGEO面板大量上市后才比较小。
OLED响应没问题,原生动态拖影小于等离子,索尼55a8f对比松下65vt50c。
插帧这类玩意松下vt50c上效果挺好,也几乎不存在降低画质问题,OLED根本不需要。

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2019-8-6 08:12 通过手机版编辑
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2019-8-6 08:05

引用:
原帖由 yfl2 于 2019-8-5 23:48 发表

oled也有拖影...
哦,对了,松下pdp当年的黄绿拖影也是很著名的
不要以为响应时间就是一切,视觉残留的原因是多样的
作为lg oled用户,建议不要幻想现在的oled,只能说有利有弊
18岁原生胶原蛋白美女和35岁化妆美女的差别,没啥好解释的。
作者: ronan623    时间: 2019-8-6 08:14

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @才口千  于 2019-8-5 13:27 发表
我一哥们ps4pro75寸9000f天天秀优越,我一点不反感和他玩的挺好的,结果有一天来我家串门,干喝茶没意思,打会游戏吧,就把客厅的w1070+打开了,主机才1066。玩了会炸弹人r,试了试全战三国,他试了试键鼠的生化2和恶灵附身2,我们最后一块通了一遍双截龙4,一直谈笑风生,嘻嘻哈哈,晚上打开微信,他把我拉黑了。
笑喷了,投影那垃圾效果

我朋友是号称只追求大,搞了个类似的,来我家用c9看了几部4k碟第二天也搬了一台,投影就此闲置
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2019-8-6 08:55

引用:
原帖由 ronan623 于 2019-8-6 08:14 发表
posted by wap, platform: Chrome
笑喷了,投影那垃圾效果

我朋友是号称只追求大,搞了个类似的,来我家用c9看了几部4k碟第二天也搬了一台,投影就此闲置
投影的感觉,和电视机是两个不一样的概念。

投影需要全黑,电视机不需要。
投影没有点对点问题,电视机则是像素点对点清晰。
投影的大屏幕观感,可以带来不一样的新体验。

如果一定要拼绝对清晰度和色彩还原,那么,电影院也比不过电视机。
作者: yfl2    时间: 2019-8-6 08:58

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2019-8-6 08:05 发表
18岁原生胶原蛋白美女和35岁化妆美女的差别,没啥好解释的。
请教你用的是什么
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2019-8-6 09:01

引用:
原帖由 yfl2 于 2019-8-6 08:58 发表
posted by wap, platform: Samsung
请教你用的是什么
一直松下等离子,所以,出差看酒店里的液晶,感觉各种油腻刺眼不爽。
作者: canbear    时间: 2019-8-6 09:22

posted by wap, platform: iPhone
打游戏最好的是LG OLED 画质 延迟 价格 综合起来最好的选择
作者: elitex    时间: 2019-8-6 10:00

引用:
原帖由 狂风007 于 2019-8-5 23:01 发表

插黑帧就是插帧的一种,插黑帧是插帧的早期低级模式,插入黑帧增加帧数,缺点是亮度下降,而插帧是查黑帧进化过的技术,二者是一个原理和作用。

请你不要误导,谢谢。

插帧就是就是解决运动物体抖动不平滑的 ...
你啥都不懂就不要误导人了
作者: winterb    时间: 2019-8-6 10:08

家里用了12年的松下等离子我估计明年搬家了会放在游戏房继续用。。找不到换掉的理由。。
作者: yfl2    时间: 2019-8-6 10:15

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2019-8-6 09:01 发表
一直松下等离子,所以,出差看酒店里的液晶,感觉各种油腻刺眼不爽。
建议用一下oled电视, 会让你减少很多幻想
作者: ronan623    时间: 2019-8-6 10:21

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2019-8-6 08:55 发表
投影的感觉,和电视机是两个不一样的概念。

投影需要全黑,电视机不需要。
投影没有点对点问题,电视机则是像素点对点清晰。
投影的大屏幕观感,可以带来不一样的新体验。

如果一定要拼绝对清晰度和色彩还原,那么,电影院也比不过电视机。
投影只适合看看演唱会,电视剧综艺类

4k电影,游戏,纪录片这些需要色彩参数和数毛的东西只能高端液晶/oled
作者: 不吃胡萝卜    时间: 2019-8-6 10:40

posted by wap, platform: Android
LeD这块拖影对于我来说是个迷

九年前买的三棒24寸显示器,现在都丝般柔顺
今年买的34寸依然是三棒的,拖得我狗眼昏花
作者: tzenix    时间: 2019-8-6 13:56

没那么高要求,9000f我很满意了
作者: yichen113    时间: 2019-8-6 15:23

9012年了 液晶已经不能买了 市面上80%的电视都要丢了?
作者: yuiileo    时间: 2019-8-6 20:50

9000f是va屏
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2019-8-6 21:12

引用:
原帖由 ronan623 于 2019-8-6 10:21 发表
posted by wap, platform: Chrome
投影只适合看看演唱会,电视剧综艺类

4k电影,游戏,纪录片这些需要色彩参数和数毛的东西只能高端液晶/oled
游戏用电视机打起来会更专注

其他的 电影纪录片,投影更爽。

这个是个人追求和习惯问题,没有对错。

投影可以达到120-200寸,电视机你达不到。
电视机可以精细化高度还原,投影也达不到。

各有利弊。而且可以共存,并不是买了电视就不准买投影了,是吧。
作者: 狂风007    时间: 2019-8-6 21:59

引用:
原帖由 pikachu 于 2019-8-6 01:00 发表

其实看的不是TG,就是随便搜了搜,然后rtings上看了看。OLED价格高一倍,买不起没办法。
发帖问也是觉得8年前8000的电视效果现在想达到要花2万我觉得不可思议。
OLED两年前估计价格更高更没人买吧?那时候大家玩 ...
其实了,OLED电视现在在商场是挺贵的,但是有个后门
就是LG的OLED电视,因为渠道管控的问题,X宝价格比商场便宜几千,比如LG今年的新款C9,65寸的X宝上只要1万5-1万6,而商场要2万好几。
中高端的E9,65寸的商场要3万左右,X宝上价格2万1左右。
本论坛不少人都是在X宝上买的LG OLED电视吧。
作者: pikachu    时间: 2019-8-7 00:35

谢谢各位回答。
除了实况还有什么别的游戏有明显拖影问题吗?试了手头GTA黑魂倒是没感觉。FPS会吐?以前用3LCD的三洋Z5玩使命召唤和街霸倒是也没有感觉。
投影看电影和电视还是两种东西,720P的Z5用了10年,看着比之前50寸的等离子感受还是很不一样的,当然看了1080或4k投影肯定是回不去了

[ 本帖最后由 pikachu 于 2019-8-7 01:14 编辑 ]
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2019-8-7 08:47

引用:
原帖由 狂风007 于 2019-8-6 21:59 发表

其实了,OLED电视现在在商场是挺贵的,但是有个后门
就是LG的OLED电视,因为渠道管控的问题,X宝价格比商场便宜几千,比如LG今年的新款C9,65寸的X宝上只要1万5-1万6,而商场要2万好几。
中高端的E9,65寸的商 ...
不仅仅是LG有后门,索尼也有的啊。实体商场高出2000-3000是很正常的事。
作者: majian1    时间: 2019-8-7 08:51

posted by edfc, platform: iPhone 8
OLED现在还是只能由LGD独家提供面板吧?这价格降不下来的,独门生意。

最近创维有一个55寸oled降价到6999是什么情况?
作者: 狂风007    时间: 2019-8-7 11:20

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @majian1  于 2019-8-7 08:51 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8
OLED现在还是只能由LGD独家提供面板吧?这价格降不下来的,独门生意。

最近创维有一个55寸oled降价到6999是什么情况?
国产电视千万别买,我的第一台OLED电视就是创维的,当时也是想的反正都是LG的屏幕。
结果这台电视软件和色彩调教一泡污,输入延迟超高,而且没有游戏模式,根本玩不了游戏。用了几个月实在没法忍受,送丈母娘看有线了,重新买了一台LG的OLED,非常满意。不管是玩游戏还是看电视都很满意。PS4  PRO刚出时没多久就更新固件加入了HDR游戏模式。
淘宝上LG今年的新款c9  55寸也降到一万以下了。
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2019-8-7 11:28

引用:
原帖由 狂风007 于 2019-8-7 11:20 发表
posted by wap, platform: Samsung
国产电视千万别买,我的第一台OLED电视就是创维的,当时也是想的反正都是LG的屏幕。
结果这台电视软件和色彩调教一泡污,输入延迟超高,而且没有游戏模式,根本玩不了游戏。用了几 ...
新款的C9,出55寸了??
作者: 狂风007    时间: 2019-8-7 12:03

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2019-8-7 11:28 发表
新款的C9,出55寸了??
哦对了,c9国内没55寸,只有B9和E9有。B9好像已经破万了。

本帖最后由 狂风007 于 2019-8-7 12:11 通过手机版编辑
作者: lvcha    时间: 2019-8-7 13:07

oled 75+的依然贵的一笔。
65的又太小。
作者: lvcha    时间: 2019-8-7 13:09

另外在卖场看。
sony a8f要比9000f清楚不少,不知为何。
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2019-8-7 16:40

引用:
原帖由 狂风007 于 2019-8-7 12:03 发表
posted by wap, platform: Samsung
哦对了,c9国内没55寸,只有B9和E9有。B9好像已经破万了。

本帖最后由 狂风007 于 2019-8-7 12:11 通过手机版编辑  
这个策略很迷啊,国内死活不出55寸C9
作者: zhuliang    时间: 2019-8-20 02:51

引用:
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2019-8-7 16:40 发表


这个策略很迷啊,国内死活不出55寸C9
你国没有足够数量的中产撑起中间档次的产品销量。
作者: 弟弟等等    时间: 2019-8-20 08:59

9000F是VA,8500F是IPS,不知道为啥索尼要用不同的屏,,,,
ips拖影方面是不是会比va好一点 ?
作者: lili2k2    时间: 2019-8-20 12:34

棒棒棒的等离子,64寸E8000,用到现在,正常观看距离,
就算放4K的画质也是吊打各种高端液晶,只能祈祷别坏了,马上七年了,

另一台游戏书房里摆着,用了十二年的PV70松下,768P屏幕,
有VGA,色差,S端子,接了PS2和DC还有土星这些机器,
虽然比不上CRT,但是也比接各种液晶OLED的效果强太多了。




欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/) Powered by Discuz! 6.0.0