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标题: [掌机] NS PRO这么改的话就能获得大量第三方3A移植，但是任天堂绝对不会这么做 [打印本页]

作者: Meltina 时间: 2019-7-15 11:06 标题: NS PRO这么改的话就能获得大量第三方3A移植，但是任天堂绝对不会这么做

最早的时候其实就这么yy过，当时普遍猜想ns底座要么是带散热要么是带一块可以与主机连接的独立显卡。没想到最后就真的只是个座。而当初说黄老板定制芯片，很多猜想大概是个4低频丹佛的paker，没想到是库存X1·····

当年外接独立显卡的接口其实还不好选择，技术也不成熟，要么走专用接口直连pci-e，但是对ns来说多个专用接口重量续航和成本代价都很大。不过现在USB 3.2最快速度已经能达到PCI-E 3.0 X2的水平了。底座中带个xb1/ps4初版好得多的显卡完全没问题。由于有雷电3的先行，现在外接和热拔插技术也都比较成熟了。

主机部分cpu从20nm A57换成12nm甚至7nm A72/A73，CPU性能翻倍，由于制程提升，GPU部分靠提升频率和提升规模增加50%~100%的性能也是可行的，这样的话NS基本上就可以比较轻松的移植各类第三方3A游戏了。

这几天打开eshop满眼冷饭和4399有感····

[ 本帖最后由 Meltina 于 2019-7-15 11:09 编辑 ]

作者: bsgb666 时间: 2019-7-15 11:08

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折腾这些最后机能还是不如最老的PS4

作者: killer958 时间: 2019-7-15 11:09

主机外接机能增强的全都没好下场

作者: bsgb666 时间: 2019-7-15 11:11

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显卡交火都是种事倍功半的事情，你还在想游戏机硬件交火

你是合体机器人动画片看多了吧？

作者: 共谍常凯申 时间: 2019-7-15 11:12

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所以雷电3现在能不退出游戏热插拔显卡了？

作者: yfl2 时间: 2019-7-15 11:13

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从nsl 看，任天堂似乎也不在乎是否支持全部特性，既然这样，也别多此一举，直接出无掌机部分的家用机就行

作者: Meltina 时间: 2019-7-15 11:14

引用:

原帖由 bsgb666 于 2019-7-15 11:08 发表
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折腾这些最后机能还是不如最老的PS4

这么折腾后掌机模式下性能估计5到7成X1的水平吧。AMD那美洲豹核心性能也很差的
插上底座以后理论上带个RX570水平的gpu性能损失也不大。

[ 本帖最后由 Meltina 于 2019-7-15 11:15 编辑 ]

作者: Samak 时间: 2019-7-15 11:14

谁说要交火了，就是单纯带一块更好的卡，移动掌机里的那块卡就不用了，现在外接显卡技术上还还是比较成熟的，主要NS那张卡太烂，现在很便宜的卡在外接有性能损失的情况下也比X1强太多，吊打个老版美洲豹还是没问题的

作者: Meltina 时间: 2019-7-15 11:15

引用:

原帖由 bsgb666 于 2019-7-15 11:11 发表
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显卡交火都是种事倍功半的事情，你还在想游戏机硬件交火

你是合体机器人动画片看多了吧？

外接显卡不交火的，插上后核显休眠，功耗全给CPU

作者: bsgb666 时间: 2019-7-15 11:15

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引用:

原帖由 @Meltina 于 2019-7-15 11:14 发表
这么折腾后掌机模式下性能估计5到7成X1的水平吧。AMD那美洲豹核心性能也很差的
插上底座以后理论上带个RX570水平的gpu

反正所有运算零件要么都放底座上，要么都放掌机上

一边放一部分，没有意义，而且事倍功半

作者: llawlieto 时间: 2019-7-15 11:15

从发售到现在，一直都是除了第一方推陈出新，其他都是冷饭+4399

作者: cft17 时间: 2019-7-15 11:16

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老任现在滋润的很，掌机主机并轨之后第一方大作节奏稳定
机能嘛，等到switch没人买的时候才会考虑提升

作者: bsgb666 时间: 2019-7-15 11:17

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @Meltina 于 2019-7-15 11:15 发表
外接显卡不交火的，插上后核显休眠，功耗全给CPU

就是说接电视后掌机核显不工作了，等于让老任装俩核显，一个在底座上，一个在掌机上，单独运作，只有CPU是通用的？

我觉得任天堂抠门程度不会做，做了也会价格很高

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-7-15 11:20

跟锁软硬碰硬，n64和gc的下场还不够？

有噱头就够了

作者: Meltina 时间: 2019-7-15 11:22

引用:

原帖由 bsgb666 于 2019-7-15 11:15 发表
posted by wap, platform: 小米
反正所有运算零件要么都放底座上，要么都放掌机上

一边放一部分，没有意义，而且事倍功半

如果说，要像最早的ns宣传视频那样，又要掌机，又要第三方3a，那么这个硬件配置是最低需求。

带显卡的底座主要是增加在大屏下的帧数和性能。

我很明白老任绝对不会做2333333 纯属yy，只是技术上讨论下

作者: Tobar 时间: 2019-7-15 11:22

Posted by Xiaomi MIX 2S
我觉得可以，底座单独卖，价格就定个199美金好了，想玩3a大作不差钱的自然会买

作者: haohehe1213 时间: 2019-7-15 11:28

任天堂必须死。一股小农作风。抠抠嗖嗖

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2019-7-15 11:30

posted by wap, platform: Android
费那劲干嘛→_→～干脆出个独立主机体积类似psv tv～大幅度强化机能是现在NS的数倍～接口丰富点～不带屏幕只能接驳显示器用～～支持4K～兼容joycon~说白NS实际就是这盒子的GamePad

用户自己选～～实际上就是再次强化TV模式～或者说把TV模式再重复卖一次当然也可以就叫NS PRO TV～NSlite是掌机模式的拆卖~

本帖最后由 ZHENGZHENGZHENG 于 2019-7-15 11:33 通过手机版编辑

作者: sakerping 时间: 2019-7-15 11:32

这号多少钱买的

作者: jht2batman 时间: 2019-7-15 11:32

这么搞等于放弃老机型用户了，口碑就玩完了

作者: cynic0522 时间: 2019-7-15 11:32

posted by wap, platform: MAC OS X
任天堂应该出个X86盒子然后叫NSPRO

亏2千卖2千。

作者: 卖哥 时间: 2019-7-15 11:35

posted by wap, platform: Meizu M9
抬高机能让自己8年才能做1款游戏？

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-7-15 11:41

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @jht2batman 于 2019-7-15 11:32 发表
这么搞等于放弃老机型用户了，口碑就玩完了

并不会玩完，gbc/new3ds都有专属游戏。

作者: Meltina 时间: 2019-7-15 11:42

引用:

原帖由 jht2batman 于 2019-7-15 11:32 发表
这么搞等于放弃老机型用户了，口碑就玩完了

老机器其实也不会抛弃啊，4399和冷饭还有第一方照样有得玩。这机器的掌机模式性能应该和现在的皮角满血版差不多。

但是优化不好做的第三方，就可能只有pro版独享了。

作者: ggd8789 时间: 2019-7-15 11:56

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @ZHENGZHENGZHENG 于 2019-7-15 11:30 发表
费那劲干嘛→_→～干脆出个独立主机体积类似psv tv～大幅度强化机能是现在NS的数倍～接口丰富点～不带屏幕只能接驳显示器用～～支持4K～兼容joycon~说白NS实际就是这盒子的GamePad

用户自己选～～实际上就是再次强化TV模式～或者说把TV模式再重复卖一次当然也可以就叫NS PRO TV～NSlite是掌机模式的拆卖~

本帖最后由 ZHENGZHENGZHENG 于 2019715 11:33 通过手机版编辑

这不就是wiiu?

作者: VODKA 时间: 2019-7-15 12:01

posted by wap, platform: Chrome
这么搞还要掌机干嘛？出个座机得了。。。。。

从psp3000开始，各种模式都已经尝试过了，掌机直接插线连电视，掌机用底座连电视，掌机只串流，掌机直接改成座机，好像都不太影响，玩家并不关注这些，游戏好玩才行。。。。。

作者: VODKA 时间: 2019-7-15 12:02

posted by wap, platform: Chrome
要玩第三方3a大作买台ps4不就得了，还玩你任天堂？吃饱了么？

作者: gunsou 时间: 2019-7-15 12:05

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Meltina 于 2019-7-15 11:15 发表
外接显卡不交火的，插上后核显休眠，功耗全给CPU

这是巨硬surface book的思路，以任天堂的尿性是可能考虑的

作者: linkyw 时间: 2019-7-15 12:07

posted by edfc, platform: iPhone 7
surfacebook？

作者: king8910213 时间: 2019-7-15 12:20

posted by wap, platform: Android
这里面最重要的是这种硬件结构会给软件开发方带来很大的麻烦吧，微软现在次世代开场想搞两个机型都放弃了要，第三方最讨厌的就是这种特殊的硬件结构了，真推底座增强性能估计能把第三方彻底搞绝
这种想法原来一直有人提但没有谁去搞就是这个原因，第三方就恶心这个

作者: qwased 时间: 2019-7-15 13:09

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233,我看你们就是想让任地狱亏到转型软件商去做手游

作者: bsgb666 时间: 2019-7-15 13:11

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @qwased 于 2019-7-15 13:09 发表
233,我看你们就是想让任地狱亏到转型软件商去做手游

反正已经开始做了

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2019-7-15 13:16

posted by wap, platform: 小米NOTE
这样对我的吸引力就不够了，我主要就玩掌机模式，还是希望性能再强点

作者: 情迷左右手 时间: 2019-7-15 14:02

posted by edfc, platform: iPhone Xr
键盘工程师麻烦站在抠门大厂任地狱的角度思考问题

作者: jk02 时间: 2019-7-15 14:41

引用:

原帖由 yfl2 于 2019-7-15 11:13 发表
posted by wap, platform: Samsung
从nsl 看，任天堂似乎也不在乎是否支持全部特性，既然这样，也别多此一举，直接出无掌机部分的家用机就行

老任不在乎的是是否支持接电视，有wiiu和psvtv失败的前例，当老任蠢？

作者: 任天鼠 时间: 2019-7-15 15:19

posted by wap, platform: Samsung
直接出个没掌机的主机NS，标配PRO手柄

这样三条线发展蛮好

作者: 梦之少年 时间: 2019-7-15 15:29

能放过NS吗？好好玩PS4不行吗？

作者: VODKA 时间: 2019-7-15 15:50

posted by wap, platform: Lenovo

引用:

原帖由 @jk02 于 2019-7-15 14:41 发表
老任不在乎的是是否支持接电视，有wiiu和psvtv失败的前例，当老任蠢？

真不在乎就不会出斯维奇了。。。。。

显然还是在乎的，现在出了个不能连电视的斯维奇奈特，肯定还会出个能连电视的斯维奇普若的，而且斯维奇普若很可能只能连电视。。。。。

作者: 卖哥 时间: 2019-7-15 15:53

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @VODKA 于 2019-7-15 15:50 发表
真不在乎就不会出斯维奇了。。。。。

显然还是在乎的，现在出了个不能连电视的斯维奇奈特，肯定还会出个能连电视的斯维奇普若的，而且斯维奇普若很可能只能连电视。。。。。

不会，超过移动芯片的性能任天堂的开发力量驾驭不了，所以pro也必然是移动芯片的功耗范围之内。

作者: 哭泣的大屌 时间: 2019-7-15 17:12

引用:

原帖由 jk02 于 2019-7-15 14:41 发表

老任不在乎的是是否支持接电视，有wiiu和psvtv失败的前例，当老任蠢？

NS本来就是失败案例中的极品，无比垃圾的X1,超厚极重的机器，落后一个时代的显示屏，按键设计得罪一堆人的手柄还要把所有掌机老IP逼到家用机的开发规模。

老任的思路是NSL给已经有NS的人当掌机主力，有NS的人可以把老NS变成底座模式了。这样一个玩家就有两台机器，体验不打折。

当然如果你没有NS，就根据需要自己选一个，反正两台价格都一样。

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2019-7-15 18:02

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @jk02 于 2019-7-15 14:41 发表
老任不在乎的是是否支持接电视，有wiiu和psvtv失败的前例，当老任蠢？

wiiu 是双屏非对称体验～第三方难搞

psv tv没有专属游戏～～

TV和机能的提升带来的是更大魄力～和分辨率～～和帧数

比如马车～～四分屏同乐～～在掌机桌面模式下只能二分屏同乐～类似这种用户体验只能用大尺寸显示终端

作者: leyoung 时间: 2019-7-15 18:13

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其实ns现在的模式挺好，不要搞那么复杂，二代提示芯片和屏幕，底座可以附加一些功能，比如外接硬盘。

作者: bsseven 时间: 2019-7-15 18:31

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老任的游戏不在乎机能，实在跟不上的时候才会升级。就ns这进步幅度已经是大跃步了，何况还是最强掌机

作者: naughtyben 时间: 2019-7-15 18:33

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ns要不是有掌机屏幕鬼才买，你这样搞个独立底座不就等于再买一台主机？虽然加点钱不多，但起码没几个会买，和mdcd 32x那种一样，无人问津

作者: jk02 时间: 2019-7-15 18:56

引用:

原帖由 哭泣的大屌 于 2019-7-15 17:12 发表

NS本来就是失败案例中的极品，无比垃圾的X1,超厚极重的机器，落后一个时代的显示屏，按键设计得罪一堆人的手柄还要把所有掌机老IP逼到家用机的开发规模。

老任的思路是NSL给已经有NS的人当掌机主力，有NS的人 ...

原来两台价格一样，这是睁着眼说瞎话了吧？

作者: 北德文斯克 时间: 2019-7-15 19:14

老任就是不干，明年降价到1000以下挤压月光宝盒市场变成专用怀旧街机模拟器

作者: lionheart007 时间: 2019-7-15 20:10

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外接显卡根本不现实，微软的surface book就尝试外接显卡，结果故障率很高，而且作用不是很大

作者: majian1 时间: 2019-7-15 20:10

posted by edfc, platform: iPhone 8
任天堂唯一的指靠，就是他的专用游戏，再说一次，就是他的专用游戏，他就这一个。

所以无论任天堂怎么折腾，都无所谓，他的专用游戏做得好，就可以买单，因为除此以外，任天堂什么都没有，什么都不会。

什么外接显卡，什么主机掌机，什么性能功耗，都没什么关系，对任天堂来说，他游戏做得好就行，对玩家来说，任天堂的游戏做得够好就行，这岂非很简单？

[ 本帖最后由 majian1 于 2019-7-15 20:13 编辑 ]

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-7-15 21:29

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原帖由 @majian1 于 2019-7-15 20:10 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8
任天堂唯一的指靠，就是他的专用游戏，再说一次，就是他的专用游戏，他就这一个。

所以无论任天堂怎么折腾，都无所谓，他的专用游戏做得好，就可以买单，因为除此以外，任天堂什么都没有，什么都不会。

什么外接显卡，什么主机掌机，什么性能功耗，都没什么关系，对任天堂来说，他游戏做得好就行，对玩家来说，任天堂的游戏做得够好就行，这岂非很简单？

既然那么简单，老任的主机销量应该非常稳定，反正就是照着第一方游戏买买买，然而，老任的主机却是大起大落，前后两代主机，既可以爆卖到一亿，也可以爆死到一千万。

作者: bsseven 时间: 2019-7-15 22:46

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引用:

原帖由 @超级瓦里奥于 2019-7-15 21:29 发表
既然那么简单，老任的主机销量应该非常稳定，反正就是照着第一方游戏买买买，然而，老任的主机却是大起大落，前后两代主机，既可以爆卖到一亿，也可以爆死到一千万。

游戏不行，wiiu上就没好游戏，另外机能也还需要底线的，不是主要影响因素但也要提高以提升表现力，另外ns的随身携带因素至少占30%

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-7-15 22:52

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @bsseven 于 2019-7-15 22:46 发表
游戏不行，wiiu上就没好游戏，另外机能也还需要底线的，不是主要影响因素但也要提高以提升表现力，另外ns的随身携带因素至少占30%

wiiu上就没好游戏？

我怎么记得分析NS大卖的理由之一，是NS继承了WiiU大量精品游戏，比如NS版销量翻倍的马车8不是好游戏？

作者: 混血王子 时间: 2019-7-15 23:07

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-7-15 22:52 发表
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wiiu上就没好游戏？

我怎么记得分析NS大卖的理由之一，是NS继承了WiiU大量精品游戏，比如NS版销量翻倍的马车8不是好游戏？

关键时期没有红绿帽子，乌贼和马造来的太晚，有几年就靠大乱斗和马车，中间还没有小游戏塞缝，任天堂自己总结的经验也是wiiu死于宣传失误和没游戏，所以ns拿出了任天堂最强阵容，结果现在也看到了。

非要说没游戏的意思是好游戏=0的抬杠的话滚粗

[ 本帖最后由混血王子于 2019-7-15 23:14 编辑 ]

作者: 混血王子 时间: 2019-7-15 23:11

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-7-15 21:29 发表
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既然那么简单，老任的主机销量应该非常稳定，反正就是照着第一方游戏买买买，然而，老任的主机却是大起大落，前后两代主机，既可以爆卖到一亿，也可以爆死到一千万。

就是这么简单，任自己的阵容不稳定，wii时期能拿出wiisport，马银12，两个绿帽子。wiiu时期就没有这种游戏了，ns时期的labo也没有wiisport的效果。

我倒觉得从gc时代一路看过来，任天堂的硬件理念简直清晰的不行，还看不懂反而对硬件有所期待的不是蠢就是坏或者又蠢又坏

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-7-15 23:41

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原帖由 @混血王子于 2019-7-15 23:11 发表
就是这么简单，任自己的阵容不稳定，wii时期能拿出wiisport，马银12，两个绿帽子。wiiu时期就没有这种游戏了，ns时期的labo也没有wiisport的效果。

我倒觉得从gc时代一路看过来，任天堂的硬件理念简直清晰的不行，还看不懂反而对硬件有所期待的不是蠢就是坏或者又蠢又坏

WiiU失败的锅硬件大于软件，就算NS阵容和WiiU互换，硬件销量会互换吗？硬件对老任软件影响力非常大，绝不是简单的唯第一方论，成功的硬件设计对软件销售事半功倍，而WiiU则反之，开发难度大，GamePad对游戏体验加成可有可无。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-7-15 23:43

引用:

原帖由 混血王子 于 2019-7-15 23:11 发表

就是这么简单，任自己的阵容不稳定，wii时期能拿出wiisport，马银12，两个绿帽子。wiiu时期就没有这种游戏了，ns时期的labo也没有wiisport的效果。

我倒觉得从gc时代一路看过来，任天堂的硬件理念简直清晰的不 ...

任天堂最神奇的就是PS360时代，它原地踏步出了一个ngc换皮版wii。
然后人为地落后一个时代，
最后成了『惯例』。

作者: blaze1999 时间: 2019-7-15 23:49

就假设pro有1/3的ns占比吧

第三方就会因为pro强,把第三方3a移植到pro上?然后ns和lite玩不了?第三方脑袋被夹了?

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-7-15 23:52

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引用:

原帖由 @南丫岛的龙猫于 2019-7-15 23:43 发表
任天堂最神奇的就是PS360时代，它原地踏步出了一个ngc换皮版wii。
然后人为地落后一个时代，
最后成了『惯例』。

另外两家赔本推高清主机，老任要跟上硬件＋体感手柄，得做好把NDS赚钱全搭进去的准备，老任体量小/容错率低不敢和大集团硬刚，当年微软入局吓得荒川实/山内溥想把老任直接卖了emmm。

作者: yfl2 时间: 2019-7-15 23:56

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @blaze1999 于 2019-7-15 23:49 发表
就假设pro有1/3的ns占比吧

第三方就会因为pro强,把第三方3a移植到pro上?然后ns和lite玩不了?第三方脑袋被夹了?

是的，这样做对第三方没啥坏处

作者: 混血王子 时间: 2019-7-16 00:05

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-7-15 23:41 发表
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WiiU失败的锅硬件大于软件，就算NS阵容和WiiU互换，硬件销量会互换吗？硬件对老任软件影响力非常大，绝不是简单的唯第一方论，成功的硬件设计对软件销售事半功倍，而WiiU则反之，开 ...

你这例子二不二，软件互换wiiu硬件肯定飙升，奥德赛和旷野之息，乌贼娘2还有马车8以及arms拿去做wiiu第一年首发，wiiu基本盘就是2000万了

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-7-16 00:08

说的好像把ns的阵容给wiiu就能翻身一样

作者: 混血王子 时间: 2019-7-16 00:08

引用:

原帖由 南丫岛的龙猫 于 2019-7-15 23:43 发表

任天堂最神奇的就是PS360时代，它原地踏步出了一个ngc换皮版wii。
然后人为地落后一个时代，
最后成了『惯例』。

NGC是任天堂用性能主机和传统软件对抗索尼输的最惨烈的一次，性能超过ps2，赔本卖主机，第三方大作基本都有gc的份，传说生化孪蛇各种独占，自家红绿黄都齐了，仍然惨败。

这种级别的惨败从此让任天堂放弃性能竞赛，走出wii的道路，路线清楚明白。

作者: 混血王子 时间: 2019-7-16 00:11

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2019-7-16 00:08 发表
说的好像把ns的阵容给wiiu就能翻身一样

能翻身啊，问题是，举这种例子本身就非常傻逼，我说能翻身，你说不能，反正是嘴炮，你我都没有证据，历史没法假设，瞎几把举例子，可能只是蠢不是坏

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-7-16 00:12

引用:

原帖由 混血王子 于 2019-7-16 00:08 发表

NGC是任天堂用性能主机和传统软件对抗索尼输的最惨烈的一次，性能超过ps2，赔本卖主机，第三方大作基本都有gc的份，传说生化孪蛇各种独占，自家红绿黄都齐了，仍然惨败。

这种级别的惨败从此让任天堂放弃性能 ...

再惨也惨不过wiiu。

不过gc连刚出道的xbox也打不过就有点难看了

作者: 混血王子 时间: 2019-7-16 00:15

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-7-15 23:52 发表
posted by wap, platform: Samsung
另外两家赔本推高清主机，老任要跟上硬件＋体感手柄，得做好把NDS赚钱全搭进去的准备，老任体量小/容错率低不敢和大集团硬刚，当年微软入局吓得荒川实/山内溥想把老任直接卖了emmm ...

又是屁话，难得和你认真聊一次发现没什么营养，按你的逻辑，当初wii吓得微软sonq直接照抄体感推出按摩棒和肯奶咯？键盘党随便打打怎么说都行咯，和体谅有关系么？

作者: 混血王子 时间: 2019-7-16 00:16

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2019-7-16 00:12 发表

再惨也惨不过wiiu。

不过gc连刚出道的xbox也打不过就有点难看了

所以才说gc的惨败让任天堂硬件理念彻底转变啊，发展道路逻辑清晰易懂，不明白现在还成天盼着NS性能追家用机的是什么脑子

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-7-16 00:17

引用:

原帖由 混血王子 于 2019-7-16 00:11 发表

能翻身啊，问题是，举这种例子本身就非常傻逼，我说能翻身，你说不能，反正是嘴炮，你我都没有证据，历史没法假设，瞎几把举例子，可能只是蠢不是坏

能翻身也只有你自己相信了，退一百步说就算全给wiiu第一年了，就任天堂从wii时代过来的那点开发能力（其他公司都上高清了2333）往后两年真空期吗？

网络就更不用说了，看看其他两家，再看看任天堂，当然如果网络让ea来做（反正现在硬件也全捏在nv手里），说不定能换取ea大力度支持不会那么惨也说不定。

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-7-16 00:19

引用:

原帖由 混血王子 于 2019-7-16 00:16 发表

所以才说gc的惨败让任天堂硬件理念彻底转变啊，发展道路逻辑清晰易懂，不明白现在还成天盼着NS性能追家用机的是什么脑子

是喜欢3a游戏玩家的脑子，这群体天生看不上任天堂那一套。

作者: 混血王子 时间: 2019-7-16 00:22

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原帖由 乐克.乐克 于 2019-7-16 00:17 发表

能翻身也只有你自己相信了，退一百步说就算全给wiiu第一年了，就任天堂从wii时代过来的那点开发能力（其他公司都上高清了2333）往后两年真空期吗？

网络就更不用说了，看看其他两家，再看看任天堂，当然如果网络 ...

是不是我自己相信不重要，问题是你也只是嘴炮，嘴炮谁不会？靠着一堆相像怎么说都行，wiiu第一年都能有这种阵容了你还担心任的开发能力？有这种阵容的开发能力后几年可能真空期么？不是前后矛盾么？这种历史假设的意义何在？过嘴瘾么？我还可以假设50年台湾有了原子弹就可以反攻大陆，有什么意义？

[ 本帖最后由混血王子于 2019-7-16 00:35 编辑 ]

作者: 混血王子 时间: 2019-7-16 00:23

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原帖由 乐克.乐克 于 2019-7-16 00:19 发表

是喜欢3a游戏玩家的脑子，这群体天生看不上任天堂那一套。

有这种脑子的为啥这么关注NS？去折腾电脑和主机啊？想要躺着玩还能串流，所以不是蠢是坏咯？

sonq自己都说了现在和任天堂基本不面向一个市场，为啥要把任天堂变成第二个sonq？一个不够？这世界丰富多彩点不好么？

[ 本帖最后由混血王子于 2019-7-16 00:25 编辑 ]

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-7-16 00:25

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原帖由 混血王子 于 2019-7-16 00:22 发表

是不是我自己相信不重要，问题是你也只是嘴炮，嘴炮谁不会？靠着一堆相像怎么说都行，wiiu第一年都能有这种阵容了你还担心任的开发能力？有这种阵容的开发能力后几年可能真空期么？不是前后矛盾么？这种历史假设 ...

你这么说也对，这种假设毫无讨论的价值。

作者: VODKA 时间: 2019-7-16 00:27

posted by wap, platform: Lenovo

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原帖由 @乐克.乐克于 2019-7-16 00:19 发表
是喜欢3a游戏玩家的脑子，这群体天生看不上任天堂那一套。

这就对了，各自需求不一样，买任天堂机器就为玩那几个第一方独占。。。。。

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-7-16 00:27

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原帖由 混血王子 于 2019-7-16 00:23 发表

有这种脑子的为啥这么关注NS？去折腾电脑和主机啊？想要躺着玩还能串流，所以不是蠢是坏咯？

sonq自己都说了现在和任天堂基本不面向一个市场，为啥要把任天堂变成第二个sonq？一个不够？这世界丰富多彩点不好 ...

冲动或跟风买了，对任天堂毫无兴趣，看4399又失望（还贵的一逼），又想玩掌机，大概是这种心情吧……

作者: 混血王子 时间: 2019-7-16 00:31

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原帖由 乐克.乐克 于 2019-7-16 00:27 发表

冲动或跟风买了，对任天堂毫无兴趣，看4399又失望（还贵的一逼），又想玩掌机，大概是这种心情吧……

冲动是魔鬼，泥潭有几个号确实这样，NS的游戏从来不讨论，一有硬件或者销量消息HIGN的不能自理，简直分裂

一有个DOOM德军总部这种游戏移植马上发帖讨论，各种DF对比刷刷的帖，然后整个论坛几乎没人买，除了皮角的，到底有几个人真的花59刀在NS上玩这类3A的233

[ 本帖最后由混血王子于 2019-7-16 00:33 编辑 ]

作者: EpilogueSKM 时间: 2019-7-16 01:17

posted by wap, platform: Android

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原帖由 @混血王子于 2019-7-16 00:31 发表
冲动是魔鬼，泥潭有几个号确实这样，NS的游戏从来不讨论，一有硬件或者销量消息HIGN的不能自理，简直分裂

一有个DOOM德军总部这种游戏移植马上发帖讨论，各种DF对比刷刷的帖，然后整个论坛几乎没人买，除了皮角的，到底有几个人真的花59刀在NS上玩这类3A的233

本来就没指望拿ns玩3a，问题你自家异度之刃掌机模式都一泡污，这就很难令人接受了。

作者: 高露洁 时间: 2019-7-16 10:33

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任天堂所谓的游戏好玩是优势，但并不是商业优势，好玩可以保证追随任天堂乐趣的基本盘用户，但是这些用户无法让任天堂获得最基本的成功，gc和wiiu都是典型，只有任饭和一些核心用户买，还是亏。

因为游戏好作为商业优势因人而异，受太多因素影响，非常不稳定，马里奥的乐趣是任天堂的精华所在，但不玩的大有人在，就算喜欢马里奥的人也未必每作都玩，再优秀的游戏也注定会被大部分人无视，所以有一个稳定的商业优势才重要，好玩是这个优势之下的企业文化，靠文化直接转化用户太难了，文化是附加价值，而不是商业行为，不是面向更大市场推销的理由。

ps系有稳定的年货用户，手游有手机需求优势，他们背后靠的本质上都是社交，任天堂唯一可以借助的优势并不是游戏好玩，而是家庭共乐，这也是社交，虽然没有前两家的社交需求那么密集。这就是为什么任天堂要不断地想方设法在家用机上翻花样，最终的目的都是获得电视端的多人游戏效果，这也是其他家顺应时代并不太追求留给任天堂几乎唯一的商业优势，所以你看任天堂铺的广告全部是家庭多人共乐。这种推广是在给你买产品的理由，如果是轻度用户，你先有充分理由购买一个娱乐产品，理由基本就是社交范畴，什么可以一家人玩啊别人都在玩啊社会上影响大啊，然后这个产品上附带着什么文化价值或更深的乐趣才能一起产生作用并转化成进一步的用户。而这种看重社交属性购买产品的用户才是一个产品成功的关键

所以如果这个是任天堂推广自己的主要核心手段。那他天生就不需要太多机能。ns其实是想要放大这个只能围在电视前的社交需求，所以才有宣传片里大力展示桌面模式游戏场景

简单说没有这些用户，任天堂的游戏就会卖得少，游戏卖得少，再好玩也是在角落里默默地好玩，掌机本来是天然具备社交功能的，现在被手机取代了。所以电视端，家庭，多人，需要被放在任天堂最高的商业优势位置加以强化，能形成风潮才能有更多用户，文化才能起到最大作用

本帖最后由高露洁于 2019-7-16 10:38 通过手机版编辑

作者: 漫步云端 时间: 2019-7-16 11:26

posted by wap, platform: iPhone
外接显卡这个东西也许未来会有但肯定不是现在

任天堂这种小公司没必要去做苹果应该做的事，把最新的科技商业化产品化是巨头做的，等巨头把这个技术普及成本控制好之后，任天堂再跟进也来得及

别指望在任天堂看见领先的硬件，这和这家公司的文化以及公司规模是不匹配的，这是apple，微软，google们应该干的事。

我估计ns pro就是现有造型升级完善，5年后才能看见外接显卡的ns，前提是这五年里外接显卡这个东西被苹果微软大规模使用且成本降下来

作者: 混血王子 时间: 2019-7-16 11:28

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2019-7-16 01:17 发表
本来就没指望拿ns玩3a，问题你自家异度之刃掌机模式都一泡污，这就很难令人接受了。

异度2掌机画面是烂啊，第一方的游戏该喷一样喷，我没见过给这游戏掌机画面洗涤的。说到底那些是任应该做好却没做到的，哪些是任压根没打算做的，很多人关注了这么久任天堂其实就没弄明白过

作者: flies 时间: 2019-7-16 11:38

任天堂的核心利益就是其第一方IP的影响力和销量，其他全部退居其次

任天堂的所有策略都是围绕着其核心利益执行

作者: Rudyfang 时间: 2019-7-16 13:09

Posted by Samsung SM-G9300
我觉得Switch正确的定位就应该是一个可输出到电视的掌机，而任天堂却把它宣传成一个可以携带的家用机。而现实情况是任天堂的某些第一方游戏为了比起另外两家不拉下画面，过多提高画面参数而降低分辨率，这是给了第三方很坏的榜样，造成了很少有第三方专门给NS开发的原因开发新作，情愿移植吃力不讨好的3A游戏，而如果以掌机标准开发原生720P游戏又怕被人嫌弃，所以NS的问题是硬件宣传方向上的错误而带来的软件问题

作者: Meltina 时间: 2019-7-16 15:04

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原帖由 Rudyfang 于 2019-7-16 13:09 发表
Posted by Samsung SM-G9300
我觉得Switch正确的定位就应该是一个可输出到电视的掌机，而任天堂却把它宣传成一个可以携带的家用机。而现实情况是任天堂的某些第一方游戏为了比起另外两家不拉下画面，过多提高画面参 ...

任天堂的初见宣传片就是3a移植，这怪不得别人认为ns要可以跑3a

也是基于这个宣传片最早的猜测NS都是用paker甚至以上性能的定制芯片。因为X1功耗高性能在当时就已经落后，对于便携性来说这块芯片的牺牲太大了。而任天堂解决20nm高能耗的问题就是降频。更加剧了性能不足。

商业上来说，诚然任天堂有大量的优质第一方能够为ns带来基础的销量。但是，性能不足造成没有第三方的后果也是带有毒性的。过去的任何掌机都从来没有像ns这样缺少第三方大作。现在的ns对于不接受4399的玩家来说，除了第一方以外，就没有选择了。但是，谁能保障第一方能够持续的推出佳作呢？纯粹商业考虑，合理的提高性能，让更多的第三方加入阵营，至少在游戏缺乏时期让自己的设备也能开机。

很多人说我就是要个便携PS4，其实话没说错，最早的ns宣传片的意思ns就是便携ps4。

[ 本帖最后由 Meltina 于 2019-7-16 15:13 编辑 ]

作者: flies 时间: 2019-7-16 16:26

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原帖由 Meltina 于 2019-7-16 15:04 发表

任天堂的初见宣传片就是3a移植，这怪不得别人认为ns要可以跑3a

也是基于这个宣传片最早的猜测NS都是用paker甚至以上性能的定制芯片。因为X1功耗高性能在当时就已经落后，对于便携性来说这块芯片的牺牲太大了。 ...

你们是以另外两家的标准来评判NS，大错特错

任天堂平台就是以第一方为主导，其余补充。索尼平台是以第一方+年货+3A为主导，其余补充。两者都是一个健康的平台

为什么你们非要把索尼平台的标准硬套给任天堂呢？

既然软硬比不变，任天堂第一方销量占据一半，剩下一半就是看是否符合任饭口味

很明显对于4399和3A任天堂玩家首选4399次选3A，有销量数据证明4399在任天堂平台的份额要比3A高

当然不是说3A对任天堂平台不重要，NS发售三年明显第一方和4399的重要性大于3A。3A对NS平台重要性居于第三，也是很重要，但不是绝对重要

一个平台游戏类型越丰富，这个平台就越健康。3A对NS只是重要的补充而非主导，相反3A对PS4平台是主导

[ 本帖最后由 flies 于 2019-7-16 16:32 编辑 ]

作者: 漫步云端 时间: 2019-7-16 16:32

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原帖由 @Meltina 于 2019-7-16 15:04 发表
任天堂的初见宣传片就是3a移植，这怪不得别人认为ns要可以跑3a

也是基于这个宣传片最早的猜测NS都是用paker甚至以上性能的定制芯片。因为X1功耗高性能在当时就已经落后，对于便携性来说这块芯片的牺牲太大了。而任天堂解决20nm高能耗的问题就是降频。更加剧了性能不足。

商业上来说，诚然任天堂有大量的优质第一方能够为ns带来基础的销量。但是，性能不足造成没有第三方的后果也是带有毒性的。过去的任何掌机都从来没有像ns这样缺少第三方大作。现在的ns对于不接受4399的玩家来说，除了第一方以外，就没有选择了。但是，谁能保障第一方能够持续的推出佳作呢？纯粹商业考虑，合理的提高性能，让更多的第三方加入阵营，至少在游戏缺乏时期让自己的设备也能开机。

很多人说我就是要个便携PS4，其实话没说错，最早的ns宣传片的意思ns就是便携ps4。

2017年3月到现在2年4个月，你说其他掌机前面2年4个月的第三方游戏比ns多？？我觉得你记错了吧？

3ds，psp，psv哪个在前面2年零3个月比ns的第三方游戏多？3ds没多久就大使了，前面2年简直大暴死好吧，psp除了怪物猎人根本没什么第三方形成气候，psv就不提了。

作者: flies 时间: 2019-7-16 16:37

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原帖由 漫步云端 于 2019-7-16 16:32 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
2017年3月到现在2年4个月，你说其他掌机前面2年4个月的第三方游戏比ns多？？我觉得你记错了吧？

3ds，psp，psv哪个在前面2年零3个月比ns的第三方游戏多？3ds没多久就大使了，前 ...

NS目前光美服游戏就2500，年底搞不好全服能冲击3000个

这游戏发售速度有点可怕，才两年半时间游戏数量已经超过8年的3DS，可能和发售了快6年的PS4游戏数量差不多了吧

作者: ORICONF 时间: 2019-7-16 19:46

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原帖由 @flies 于 2019-7-16 16:37 发表
NS目前光美服游戏就2500，年底搞不好全服能冲击3000个

这游戏发售速度有点可怕，才两年半时间游戏数量已经超过8年的3DS，可能和发售了快6年的PS4游戏数量差不多了吧

怎么统计的和PS4差不多

作者: 混血王子 时间: 2019-7-16 20:26

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原帖由 @Meltina 于 2019-7-16 15:04 发表
任天堂的初见宣传片就是3a移植，这怪不得别人认为ns要可以跑3a

也是基于这个宣传片最早的猜测NS都是用paker甚至以上性能的定制芯片。因为X1功耗高性能在当时就已经落后，对于便携性来说这块芯片的牺牲太大了。而任天堂解决20nm高能耗的问题就是降频。更加剧了性能不足。

商业上来说，诚然任天堂有大量的优质第一方能够为ns带来基础的销量。但是，性能不足造成没有第三方的后果也是带有毒性的。过去的任何掌机都从来没有像ns这样缺少第三方大作。现在的ns对于不接受4399的玩家来说，除了第一方以外，就没有选择了。但是，谁能保障第一方能够持续的推出佳作呢？纯粹商业考虑，合理的提高性能，让更多的第三方加入阵营，至少在游戏缺乏时期让自己的设备也能开机。

很多人说我就是要个便携PS4，其实话没说错，最早的ns宣传片的意思ns就是便携ps4。

哪条世界线的NS初见宣传是3A？不是主打第一方塞尔达和12switch么？还是你觉得宣传个10年前的老滚5就是主打3A了

作者: gunsou 时间: 2019-7-17 09:43

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原帖由 @混血王子于 2019-7-16 00:31 发表
冲动是魔鬼，泥潭有几个号确实这样，NS的游戏从来不讨论，一有硬件或者销量消息HIGN的不能自理，简直分裂

一有个DOOM德军总部这种游戏移植马上发帖讨论，各种DF对比刷刷的帖，然后整个论坛几乎没人买，除了皮角的，到底有几个人真的花59刀在NS上玩这类3A的233

打4折甚至更低会考虑的…

作者: 洛克狼 时间: 2019-7-17 10:07

预留扩展菊花这么基的事情
连索尼和微软都不做
任天堂业内毒瘤祖宗何必多此一举
我倒希望明年ps5能上雷电4呢，老黄家rtx2080 super sli大力抽射

[ 本帖最后由洛克狼于 2019-7-17 10:08 编辑 ]

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