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标题: [新闻] 生于FC，死于NEOGEO：火炮（Gun-Dec）闪亮之星（Blazing Star）小组Aicom/梦工房简史 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-7-14 17:02 标题: 生于FC，死于NEOGEO：火炮（Gun-Dec）闪亮之星（Blazing Star）小组Aicom/梦工房简史

写这个帖子的启发是最近冒出来的几个复古游戏，提到灵感源头的时候，如果提到了FC的忍龙，那么一般也会提到Gun-Dec
不过相较Tecmo，Gun-Dec的制作组Aicom名气就小得多，有很多人（包括维基百科）都认为他们是Tecmo跳槽出来的，其实……不是
Aicom后期最出名的作品就是NEO GEO上使用伪3D的Pulstar和Blazing Star，因为太像R-TYPE，所以也有人说他们是Irem跳槽出来的，其实也不是
Aicom就是一个白手起家的公司，如果非要说的话，他们的部分员工以前在Taito干过，但是与Tecmo和Irem没有瓜葛

https://en.wikipedia.org/wiki/Aicom
https://www.mobygames.com/company/aicom-corporation
https://www.mobygames.com/company/yumekobo-co-ltd

维基百科和moby上关于Aicom的早期列表只能做个参考，缺失了一些作品
他们真正的第一款作品是1987年的Bomber King，属于炸弹人的外传，日版由HUDSON发行，美版由Jeleco发行，改名叫Robowarrior
所以维基百科怀疑他们是Jeleco员工跳槽，其实Jeleco一直负责的都仅仅是发行工作

一般认知里Aicom第一款有点名气的作品是Amagon，美术是原始人风格，但玩法就像个乞丐版魂斗罗

第一款真正体现出自己特色的游戏是PCE的魔境传说（美版名为The Legendary Axe），使用可蓄力的斧子做武器，但因为PCE在国内没啥知名度，所以这游戏也没啥知名度

续作魔境传说2换了制作组，Aicom自己的精神续作叫The Lord of King（美版名为The Astyanax），平台是街机和FC，所以在国内知名度要比前作高那么一点点

这一时期他们还用世嘉的伪3D基板X Board做了两个竞速游戏，Racing Hero基本就是Hang-On的思路，AB Cop则融入了战斗元素

早期的作品还包括一堆乱七八糟的体育和平台动作游戏，因为没啥意思就不一一阐述了
值得一提的是根据漫画骷髅13改编的FC游戏（美版叫The Mafat Conspiracy）
有射击、动作、竞速关卡，花样繁多，算是后来Gun-Dec的雏形

1991年的Gun-Dec毫无疑问是Aicom在FC时代最知名的作品，在全世界都被很多人誉为“科幻版忍龙”，也就是差不多在这个时候，Aicom被发行商SAMMY收购了

关于这个游戏，论坛以前有人发过介绍贴，这也是大部分人最熟悉的作品，我也就不多提了
https://club.tgfcer.com/thread-6476856-1-1.html

1992年的Viewpoint在视角上模仿了世嘉的Zaxxon，机体则类似R-TYPE，这应该也是NEO GEO第一款第三方发行的游戏
之前NEO GEO有不少SNK本社之外的作品，但发行依然归SNK，而Viewpoint是SAMMY发行的

1995年的Pulstar（国内俗称惑星战机）是他们在NEO GEO上的成名作，这个阶段他们已经从SAMMY转投SNK，游戏也是SNK发行
游戏使用的预渲染3DCG画面是相当有水准的，敢于在卡带里塞大量动画也是个壮举，虽然限于容量，每一关的结束动画都是太空，即使环境不是太空
但是本作在当年的日本引起一片嘘声，原因很简单，关卡对R-TYPE接近于1：1的复制粘贴
这也是“本作有前Irem员工参与”这一传言的源头，毕竟一般思维会觉得搞的这么明目张胆应该是借尸还魂，但实际上不是

1996年值得一提的是PS1的风云悟空忍传，用了类似的预渲染3DCG画面，不过水平相比Pulstar就差远了

伴随着SNK正式收购Aicom，工作室的名字也改成了梦工房，不过人还是那些人
第一个标着梦工房LOGO的游戏是Blazing Star（闪亮之星），原本的计划叫Pulstar 2，但是SNK方面提出了一些意见让他们修改，包括更换名字

首先Pulstar抄R-TYPE抄的太像了，连高难度都一起抄过去了，而且系统也没什么创新，引来一片嘘声
另外R-TYPE的风格是卖异形卖宇宙但不卖女人，Pulstar把气氛搞得跟R-TYPE一样黑暗，还要卖角色，这种反差有些格格不入
用我开玩笑的说法就是“Pulstar只能算虚假的R-TYPE，真正的R-TYPE要把女飞行员削成人棍，甚至只留个大脑”
所以Blazing Star尽管在剧情上是承接Pulstar的，前作主角也登场了，但换了个新标题，免得被Pulstar难度吓跑的人看到“Pulstar 2”的标题直接再一次吓跑
另外，场景美术有了很大的变化，从昏暗变得更加明亮，而新角色和前作的风格也很大
系统则加入了更多新意，比如不能升级但连打时威力强大的机体
总而言之，这部作品终于走出了抄袭的影子，原本计划除了卡带还有个NEO GEO CD版，会塞一些卡带没有的结局画面，但计划被取消了

另外，Pulstar和Blazing Star确实是有一位老江湖参与，但不是前Irem员工，而是前卡婊员工
藤田晴美，卡婊元老级音乐人，魔界村、出击飞龙、快打旋风、松鼠大作战的配乐
不过这两部作品他应该是以外包形式参与的配乐

工作室的下一个也是最后一个街机游戏是原始岛2（Prehistoric Isle 2），合作方是Saurus，也就是敌后奇兵（Shock Troopers）的制作组

结果，原始岛2除了预渲染3DCG有点吸引眼球之外，丢掉了1代的各类特色，变成了中看不中用的作品
这句话似乎也适用于敌后奇兵2，但是敌后奇兵2对于没玩过前作的人而言，当成一款原创作品，还是很不错的，但原始岛2连这个成就都没达到

其实在SNK的末期，梦工房已经转移方向，重心从街机变成了掌机和主机
NGP的《Pocket Tennis》《Biomotor Unitron》《Puzzle Link》《SNK Gals' Fighters》（全女格斗）《饿狼传说》都是他们的作品

另外他们还开发了两款知名度比较低的PS游戏，以雅典娜为主角的AVG《Athena: Awakening from the Ordinary Life》

以及沿用KOF素材的RPG游戏《The King of Fighters Kyo》（拳皇京）

随着SNK的破产，梦工房就跟大部分子公司一起烟消云散了，员工要么退休，要么去往CAPCOM、世嘉等其他公司，基本没有留在SNK

Aicom和梦工房在中后期的作品质量大都不错，但显然这不是一个如雷贯耳的名字，因为他们不是立派制作组，缺乏原创性
在NEO GEO的早期，SNK看中这样的公司并不奇怪，因为SNK一直没打算把NEO GEO搞成FTG专用基板，能够在其他类型有所作为，哪怕是模仿，甚至抄袭，对于SNK都是可以接受的
于是我们就看到了模仿R-TYPE的Last Resort，模仿宇宙巡航机的Andro Dunos，抄袭魂斗罗的Cyber-Lip，还有一堆模仿快打旋风质量粗糙到连名字都无法让人记住的作品
但是一味的模仿算不上立派，Nazca是货真价实的Irem员工，但他们拿出的合金弹头相比Irem的作品依然有明显的区别，这才算得上立派

Last Resort

Andro Dunos

Cyber-Lip

其实不止Pulstar和Blazing Star没有Irem员工参与，Cyber-Lip也没有，其实单纯从画面就能看出来了
Pulstar和Blazing Star那种预渲染3DCG不是Irem所擅长的，而Cyber-Lip那个垃圾画面连SFC都不如，维基百科居然写着有Irem员工参与，也是匪夷所思
但是Last Resort确实是有Irem员工参与的，所以这也是味道最纯正的R-Type模仿品

顺便说一嘴SNK之后的大致去向，Playmore时期他们的主力工作室是Noise Factory，就是战国传承2001那家
合金弹头4实际上也是他们开发的，韩国公司Mega只派了四个人对人设和剧情指指点点，所以骨子里这还是个日本游戏
后来的合金弹头5，以及KOF MI也是他们的作品，但是SNK之后又经历了人员流失，甚至Noise Factory在倒闭前几年都不跟SNK混了
所以KOF14的画面连KOF MI都不如，因为这是他们经历的第二茬人员流失了

这些事情之前小李子大脸猫也大概提过，但是国内外一直认为SNK身上的韩国血统永远洗不掉，其实这个思维也不奇怪
因为SNK当年为了躲避留在AZURE的破产债务，不反对外界把Playmore称作韩国人，一直到2003年才在Playmore前面加上SNK的名字
但是那些年的舆论已经定型了，之后也很难改了，再加上SNK的所谓借尸还魂只是拿回来IP，人员流失的已经找不回来了，作品素质下降
也难免让人产生“笑什么，你也是韩国人.JPG”的错觉

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-7-14 22:18 编辑 ]

作者: lain2011 时间: 2019-7-14 17:12

除了最后两款作品，我居然压根没玩过这家公司的产品

作者: 小色 时间: 2019-7-14 17:19

引用:

原帖由 lain2011 于 2019-7-14 17:12 发表
除了最后两款作品，我居然压根没玩过这家公司的产品

迪克火炮居然没玩过？

作者: 古兰佐 时间: 2019-7-14 17:26

PULSTAR，之前做过一次直播，SWITCH的AANG版，晚上8点开始玩，无限投币无限CONTINUE，然后玩到第二天凌晨四点，都快休克了还没通关233333333333333

这游戏比起RTYPE总觉得差一口气，不知道差在那里，不过喜欢RTYPE的，不考虑抄袭问题，这款游戏应该也会很喜欢。

把肉体13岁实际成年的女的削人棍只保留大脑这个还是都市传说吧，至少官方没正式这么说过，特别是SFC版的3开着？片头可以看到完整的驾驶员的。人棍说在很多科幻飞行游戏里都有涉及到，比如星际火狐里那堆动物也传说手脚都是义肢。

作者: 古兰佐 时间: 2019-7-14 17:30

另外模仿快打旋风的那款游戏视角BURNING FIGHT吧，有过一段时间这款游戏在做RTA视频的UP主里很流行，这款游戏最大问题就是几乎一切都是随即的，包括敌人行动轨迹，连续技啥时候中断被反击，所以是款对立回要求极高的游戏，所以那些用BIIM系统做油库里RTA杰说的视频都超级搞笑。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-7-14 17:36

posted by wap, platform: Android
骷髅13那个当年盗版卡叫3K党
3D迷宫坑死一片人
当年玩这个合卡上面有纽约大地震，就是那个路怒天狗，啊好怀念

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-7-14 17:50

引用:

原帖由 古兰佐 于 2019-7-14 17:26 发表
PULSTAR，之前做过一次直播，SWITCH的AANG版，晚上8点开始玩，无限投币无限CONTINUE，然后玩到第二天凌晨四点，都快休克了还没通关233333333333333

这游戏比起RTYPE总觉得差一口气，不知道差在那里，不过喜欢RTYP ...

大脑是1代，人棍是2代，永远的萝莉肉体是3代
都是可以翻出设定图的，虽然后来Irem可能不承认了，但都是存在过的设定

Last Resort我用的是模仿而不是抄袭，一方面他确实有Irem员工的参与，味道纯正
另外，子机系统相比R-Type是有一定创新的，有更丰富的锁定位置选项，还可以变成地滚雷

Pulstar相比R-Type是真的没啥创新，把那个变态的背板难度都沿袭下来了
Blazing Star无论是场景风格还是系统都有一定的创新，写过了

其实我当年接触Aicom这两部作品的时候根本就没玩过R-TYPE
因为PCE我没玩过真机，街机版我也没见过
所以我没有带着先天的抄袭前提评判这两款游戏
我对Pulstar的感觉就是画面很好但真J8难，Blazing Star终于把难度降低到能玩的水准

至于说差一口气，感觉可能和画面有关系
那种半手绘半预渲染CG的方式不如纯手绘娴熟

我也不是说看到类似的桥段就要指控抄袭，就像最近巴西魂斗罗好几个BOSS都是复制粘贴，我也只是笑笑，因为系统和关卡并不完全一样
对于NEO GEO，一个很好的例子就是敌后奇兵1，他把战场之狼2的BOSS反反复复抄袭，但是除此之外，系统做出了足够的创新，就没人指责了
Pulstar缺乏的就是这样的创新

Blazing Star的人设看上去很奇怪，明明都是开着战斗机的，还把自己打扮的跟人肉高达一样，只有Pulstar主角和她姐是正常的
这个情况是有源头的，有的人设一开始不是给这个游戏准备的，因为企划书废弃了废物利用233

引用:

原帖由 古兰佐 于 2019-7-14 17:30 发表
另外模仿快打旋风的那款游戏视角BURNING FIGHT吧，有过一段时间这款游戏在做RTA视频的UP主里很流行，这款游戏最大问题就是几乎一切都是随即的，包括敌人行动轨迹，连续技啥时候中断被反击，所以是款对立回要求极高的 ...

模仿快打旋风最像的是Burning Fight
此外还有几个变异怪物或机器人的清版游戏，素质都不怎么高
这一块真正谈得上给历史留下遗产的，大概只有怪兽之王

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-7-14 17:53 编辑 ]

作者: newkyo 时间: 2019-7-14 18:01

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《闪亮之星》最大问题是拖慢的几乎没法玩，模拟器都要把z80超两倍才能全程流畅。。

作者: alexey 时间: 2019-7-14 18:06

原始岛2大烂作，记得当年某期数码时代附带了rom，第一次接触这作，怀着无比期待的心情进入游戏，玩了没5分钟吐了……

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-7-14 18:13

引用:

原帖由 newkyo 于 2019-7-14 18:01 发表
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《闪亮之星》最大问题是拖慢的几乎没法玩，模拟器都要把z80超两倍才能全程流畅。。

不止拖慢，还会有flicker中若隐若现的子弹
玩了这个游戏我才知道，不是只有FC会有flicker问题，哪怕是“2D机皇”，往死里草也会翻白眼的

作者: bbsbot 时间: 2019-7-14 18:20

posted by wap, platform: 小米NOTE
居然大部分玩过，而不知道是同一家公司。。。

作者: xanadu 时间: 2019-7-14 19:19

Gegründet in den 1980-ern
1990 von Sammy übernommen, wurde zu Nihon Aicom
Im Februar 1992 in Sammy integriert
Später durch Investments von Takara und SNK unabhängig geworden und in Yumekobo umbenannt

下面是机翻版：
创建于20世纪80年代
1990年被SAMMY接管，改名为Nihon Aicom
1992年2月被SAMMY收购
后来通过TAKARA和SNK的投资获得独立，并改名为Yumeiko

FC火炮的开发是2个小组或公司？
另一个组叫Status Co., Ltd.（株式会社ステイタス）卡表100%子公司，卡表的街霸2010就是出自这家之手！
https://ogdb.eu/index.php?section=company&companyid=2814

[ 本帖最后由 xanadu 于 2019-7-14 19:21 编辑 ]

作者: jk02 时间: 2019-7-14 19:55

我觉得火炮是fc画面最好的游戏，小时候打到最终boss没过去

作者: jk02 时间: 2019-7-14 19:56

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-7-14 17:36 发表
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骷髅13那个当年盗版卡叫3K党
3D迷宫坑死一片人
当年玩这个合卡上面有纽约大地震，就是那个路怒天狗，啊好怀念

3k党不是卡表的人间兵器吗？

作者: newaxis 时间: 2019-7-14 21:00

Posted by Samsung SM-N9600
阿拉贡居然是这个公司的，这么诡异的游戏我还通关了

作者: wind 时间: 2019-7-14 21:15

基本都没玩过，除了原始岛2，完全不如1。当年街机厅虽然STG流行，但原始岛这种风格的还是很少见的，副机系统很有特色。

作者: alexey 时间: 2019-7-14 22:14

3k党是namco的滚雷行动 rolling thunder

作者: GAYBL 时间: 2019-7-14 22:45

PS上的很多SNK街机游戏都是梦工房负责移植的。

作者: acoolbat 时间: 2019-7-15 14:45

对这个工作室是很有印象的，总的来说还是很有实力，喜欢gun-dec，pulstar，blazingstar，文章说的那两个知名度低的PS1游戏拳皇京和雅典娜也玩过，但是这两真心不好玩

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-7-15 15:10

KOF KYO
嗯
夏原雅人的人设和脱了裤子放屁的傻屌战斗系统

作者: c35byx 时间: 2019-7-16 14:12

snk不怎么样

作者: river 时间: 2019-7-18 13:43

blazingstar 是我相当喜欢的横版射击游戏

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