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标题: 稍微分析了一下暗黑2 [打印本页]

作者: hollowsky 时间: 2019-7-13 07:45 标题: 稍微分析了一下暗黑2

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在海量物品，浮云掉率与变量，属性的作用与build，合适的战斗节奏，阴暗血腥的世界观构建之外，还有一个隐藏的游戏性，那就是对战斗主动权和战斗节奏的绝对掌握，暗黑2里的战斗，主角完全不用考虑场上的状况和敌人的一切动作，只需要疯狂输出疯狂做自己，不管敌人是在跳舞还是在自杀不管他们做什么我要做的只是下雪下雪再下雪，而且什么时候开始什么时候结束都是我说了算，可以把所有东西全清所有罐子全踢所有箱子全开，也可以心情不好进门就叉。不光是法师其他职业也是，除了抽奖的快感之外这也是我最喜欢的一点。我好像从来都讨厌那种敌人做了xxx你就必须要xxx不然你就立马死翘的设计，这也是我喜欢无双和格斗类，永远玩不下去怪物猎人那种的玩魔兽世界十多年了几乎没下过副本天天泡在战场里的根本原因，当年zg有蝙蝠骑士的小怪，死的时候会自爆能炸五六千附近的人都要跑开，我作为一个基础血量很低的潜行者从来都不跑，因为我通过配装满buff7000多血没buff5000血从来都炸不死，被别人问起或是提到这个的时候我就洋洋得意。后来更是根本不下副本一顿卖点卡进去吃第一波aoe挂躺尸消费，买了装备出来杀人玩，更后来pve装备pvp不给力就更不去副本改消费淘宝一天角斗士全套了。

作者: hollowsky 时间: 2019-7-13 07:49

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近些年来还有哪些游戏是这样的战斗设计，是不是越来越少了。其实用自己的节奏虐杀敌人我觉得是在玩游戏，被敌人的节奏牵着走那才是被游戏玩。

本帖最后由 hollowsky 于 2019-7-13 07:51 通过手机版编辑

作者: woodnymph 时间: 2019-7-13 08:53

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好的，你适合玩无双，我们知道了，非贬义

黑魂只狼血源你也不能玩，恶魔城你也不能玩，绝大部分act你也不能玩，都是怪物做攻击动作你就得回避的，玩家角色闭着眼睛瞎打完全不用顾及怪物在干嘛，真的好玩吗？

况且暗黑2的高难度对boss战，怪物放了技能，你不回避的？魔兽世界你进去就躺尸拿钱买装备乐趣在哪里？消费的乐趣吗？那还是氪金手游更适合你

作者: reg-neo 时间: 2019-7-13 09:19

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山口山没玩儿过

暗黑2确实暗黑类单机类第一

作者: superallan 时间: 2019-7-13 09:39

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我也是只泡战场不下副本的，但是lz的表达我也是没看懂。按理说你适合玩的是音乐类游戏。不然你在wow战场，别人围攻你的时候肾了你你不徽章？几个人开始追击你跑不掉了不强隐？魔兽战场竞技场不就是一套典型的需要别人做了什么你必须做什么的游戏吗？我玩到后面都有点枯燥。难道你还能“疯狂输出做自己”？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-7-13 09:42

可以
来俩法师冰枪一下
一下就知道天高地厚了

作者: ro4074 时间: 2019-7-13 09:57

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暗黑2玩得是经济

作者: VODKA 时间: 2019-7-13 10:04

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你喜欢玩无双类可以理解，但喜欢玩格斗？对方一个必杀发过来就硬扛着？

作者: 小悟空 时间: 2019-7-13 10:20

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引用:

原帖由 @hollowsky 于 2019-7-13 07:49 发表
近些年来还有哪些游戏是这样的战斗设计，是不是越来越少了。其实用自己的节奏虐杀敌人我觉得是在玩游戏，被敌人的节奏牵着走那才是被游戏玩。

本帖最后由 hollowsky 于 2019713 07:51 通过手机版编辑

麻烦你别黑d2。。。什么叫你说了算？不会你只玩普通吧？。。。高级别地狱难度也浪着硬刚？修改器玩家吧？。。。你说你喜欢玩格斗，又说用“自己的节奏虐杀敌人是在玩游戏，被敌人的节奏牵着走是被游戏玩”，那么你格斗游戏是咋玩的？只虐菜鸡吗？遇到旗鼓相当或高手立马拔电源？。。。

本帖最后由小悟空于 2019-7-13 10:26 通过手机版编辑

作者: yangchen0821 时间: 2019-7-13 10:54

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来暗黑3玩割草BD啊，一个字，就是秒，一片一片秒，伤害都上兆

作者: 暴风之怒 时间: 2019-7-13 11:02

典型中国无脑玩家，居然还洋洋自得，无语

作者: mamania 时间: 2019-7-13 11:02

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讲真从现在的视角看暗黑2就是个垃圾游戏，只要不停的kb，就能拿到游戏里有可能拿到的所有好东西（当然了除了后来的小护身符）

一个杀怪掉宝的游戏，只需要杀一只怪x无限次，这是什么垃圾游戏性？怎么到现在还有人吹暗黑2？

作者: ydy135 时间: 2019-7-13 11:43

手残还洋洋得意？不能理解LZ的逻辑，你比较适合玩RPG，而且还是自带修改器的那种

作者: siddy 时间: 2019-7-13 11:45

D3中低层秘境你也可以做自己

作者: xiaogao 时间: 2019-7-13 11:53

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我也比较讨厌wow和destiny的raid，太机制化了

但我不讨厌魂系列和只狼

作者: 喜剧之王 时间: 2019-7-13 12:13

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我暗黑2超过3000个小时游戏时间。我负责任的说一句。这个游戏精髓全在pvp上。。。。

作者: hollowsky 时间: 2019-7-13 12:19

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引用:

原帖由 @小悟空于 2019-7-13 10:20 发表
麻烦你别黑d2。。。什么叫你说了算？不会你只玩普通吧？。。。高级别地狱难度也浪着硬刚？修改器玩家吧？。。。你说你喜欢玩格斗，又说用“自己的节奏虐杀敌人是在玩游戏，被敌人的节奏牵着走是被游戏玩”，那么你格斗游戏是咋玩的？只虐菜鸡吗？遇到旗鼓相当或高手立马拔电源？。。。

本帖最后由小悟空于 2019713 10:26 通过手机版编辑

高级别地狱又咋样，一样硬钢满抗满格挡有什么好怕的。

作者: jmmouse 时间: 2019-7-13 12:25

LZ分析游戏和自己的喜好，
楼上某些人上来就攻击人，还洋洋得意

作者: hollowsky 时间: 2019-7-13 12:25

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引用:

原帖由 @mamania 于 2019-7-13 11:02 发表
讲真从现在的视角看暗黑2就是个垃圾游戏，只要不停的kb，就能拿到游戏里有可能拿到的所有好东西（当然了除了后来的小护身符）

一个杀怪掉宝的游戏，只需要杀一只怪x无限次，这是什么垃圾游戏性？怎么到现在还有人吹暗黑2？

完全错误，刷才是游戏界的精髓，赌博才是最高的游戏性没有之一，和自己的运气抗争是一种很崇高的体验。每次打开游戏我都满怀新的希望，多数时候都是心中带着失落按下加号或减号重新开始新的一局，少数场合也会捡起刚拿到的极品稍微欣赏一下心满意足的丢进仓库。虽然兴奋远远少于平淡无奇，事后回味还是觉得无比幸福。我买了9000块钱的电脑头一件事还是装暗黑2。

作者: 小悟空 时间: 2019-7-13 12:28

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原帖由 @hollowsky 于 2019-7-13 12:19 发表
高级别地狱又咋样，一样硬钢满抗满格挡有什么好怕的。

一上来玩就是满抗满格挡？真是修改器玩家？一点游戏过程都没有，是吧？。。。

本帖最后由小悟空于 2019-7-13 12:29 通过手机版编辑

作者: hollowsky 时间: 2019-7-13 12:32

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引用:

原帖由 @superallan 于 2019-7-13 09:39 发表
我也是只泡战场不下副本的，但是lz的表达我也是没看懂。按理说你适合玩的是音乐类游戏。不然你在wow战场，别人围攻你的时候肾了你你不徽章？几个人开始追击你跑不掉了不强隐？魔兽战场竞技场不就是一套典型的需要别人做了什么你必须做什么的游戏吗？我玩到后面都有点枯燥。难道你还能“疯狂输出做自己”？

pve和pvp不是一个理念也不是一个玩法，pvp中战斗就应当充分发挥自己恶心敌人，对敌人的所有技俩当然会完全辩识并加以击破。我是魔兽世界战斗大师加可汗，手打人头几十万，在这方面肯定是无比熟练。

作者: mamania 时间: 2019-7-13 12:32

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引用:

原帖由 @hollowsky 于 2019-7-13 12:25 发表
完全错误，刷才是游戏界的精髓，赌博才是最高的游戏性没有之一，和自己的运气抗争是一种很崇高的体验。每次打开游戏我都满怀新的希望，多数时候都是心中带着失落按下加号或减号重新开始新的一局，少数场合也会捡起刚拿到的极品稍微欣赏一下心满意足的丢进仓库。虽然兴奋远远少于平淡无奇，事后回味还是觉得无比幸福。我买了9000块钱的电脑头一件事还是装暗黑2。

先澄清一点，我喜欢刷刷刷游戏，暗黑3韩服+国服超过1000小时

但是也分怎么刷，暗黑3 泰坦之旅恐怖黎明无主之地都比暗黑2好，没有比暗黑2更无聊的刷刷刷了

作者: hollowsky 时间: 2019-7-13 12:34

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原帖由 @mamania 于 2019-7-13 12:32 发表
先澄清一点，我喜欢刷刷刷游戏，暗黑3韩服+国服超过1000小时

但是也分怎么刷，暗黑3 泰坦之旅恐怖黎明无主之地都比暗黑2好，没有比暗黑2更无聊的刷刷刷了

在刷的程度上的3就是个弟弟没法和2比，2的机制太强，绝对的极品恐怕地球爆炸了也不一定能刷的出来。但是运气极高的天选之人却有可能很容易就出来。

作者: hollowsky 时间: 2019-7-13 12:36

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原帖由 @小悟空于 2019-7-13 12:28 发表
一上来玩就是满抗满格挡？真是修改器玩家？一点游戏过程都没有，是吧？。。。

本帖最后由小悟空于 2019713 12:29 通过手机版编辑

有一个符文之语叫寂静听说过吗。有一块盾叫回斯坦的武装知道吗。你要是个法师用不上这些怪也近不了你身，而且我更不愿意玩法师，我喜欢刺客因为可以踢人。

作者: hollowsky 时间: 2019-7-13 12:56

posted by wap, platform: 小米
其实说实话，暗黑2就像一个彩票或是奖卷模拟器，让人能体会到买彩票买奖卷的乐趣，却又不用花钱。当中还有一些复杂的计算，能让你抽中特等奖和500万的概率稍微高那么一点，比现实中的彩票和奖卷还要好。而且大多数人都更喜欢这种方式，彩票业的产值不论是中国还是外国都吊打游戏业就是明证，更不用说利润，更是飞起。

作者: tobewind 时间: 2019-7-13 14:05

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吞食天地2吃包子关是不是也是疯狂输出做自己？还能吃饱

作者: flashback 时间: 2019-7-13 18:16

呵呵，这种钓鱼的帖子，还有人回。

作者: gspot 时间: 2019-7-13 20:13

灵魂之旅——HC暗黑
文：金家藩爱徒

   我从大前年开始迷上《暗黑破坏神2》的单机HC模式，这个模式只有一条命，死了就没了，玩起来非常刺激。我立志不开任何辅助工具，不使用任何补丁，地地道道打通全部三个难度。到现在我差不多死了三、四十个号，总共花费的时间至少500小时以上，最好记录是打到地狱难度的第一关（还没死，仍在攻略）。

   最开始我的构思非常奔放，建的全是纯力野蛮人——力量的力。别说体力，哥连敏捷都不加。思路是撑血靠护身符与吼，命中靠装备与被动技，掉宝靠爱与RP，坚决不刷BOSS。我反正是全攻Build，攻击力应该高到秒杀怪物，装备太好玩起来没意思……结果普通难度第一关BOSS把我像狗一样打，想刷都没法刷。侥幸活过第一关，也马上死于第二关火弓骷髅。

   我死了至少十个纯力野蛮人以后，感悟了一个道理，就是纯力野蛮人这种Build是超级脑残的。但我心中仍没有停止对高攻的向往，新建的号是力敏混加。敏捷是非常好的一个属性，不但加命中还加防御与格挡率，太给力了，加一点敏捷我看顶得过加十点体力。安达利亚，你这放荡的女妖怪，速速……哎哟我擦，一爪子居然又抓我半管血，刚加的这十多点敏捷完全不给力啊，肯定是出爆击了……哎哟我擦又爆……

   我死了七、八个力敏野蛮人后，感悟了一个道理，就是这力敏混加野蛮人跟纯力野蛮人在本质上是没有很大区别的。我这次终于决定低下自己高昂的头颅，尝试一下力敏血混加。作为一贯追求高攻的极限流玩家，我被迫每级投一个升级点给完全不提升伤害的体力，点鼠标的手都在颤抖啊！这种心如刀绞的感觉，你们能体会吗？你们能体会吗！回答我！！！

   果然，一份付出一份收获，加了体力后，我基本能稳定的打过第一关了。但是，我接着又卡在了第二关。在随后不断的死亡中，我逐渐摸索到一个规律，就是每级投入到体力中的点数，与这个号能打到的关数有着神奇的联系。这个认知过程是幸福的，第三关第四关第五关……以前想都不敢想的关卡逐一被我攻克。这个认知过程是残酷的，每级加三点体力、加四点、全加……要伤心多久我才能看透，离开你多久手才会放松，是否我在你的心里还有一点痛。爱情随风，心彻底放纵，让自己疯。还隐隐作痛，还记得你笑容，这回忆多么沉重，宁愿没有过。还隐隐作痛，还看见你放手，这回忆多么美丽，刺痛我心头。

   当然，如果现在要我评价那时的自己，你可以听到我毫不犹豫的吐出“烧饼”两字。这就是一个寓教于乐的经典案例，原本很烧饼很烧饼的一个人，通过玩游戏，被游戏教育好了，懂事情明道理了。我最近的三个Build全是主加体力，这逻辑是清晰明确的：咱目标是打通三个难度，打通即可，不求发展速度，只求稳定和谐。攻击力低无所谓，但防御与血量一定要上去。在这个思路下，我放弃了华丽的旋风斩与双手挥舞，选择了concentrate——这个技能同时附加伤害、命中、防御，实在是闯荡HC模式的最佳伴侣。在逻辑与理性的护航下，这三个号全部打到恶梦ACT4以上。每次长级我“biabiabia”的把点数全加体力上，一点心理斗争都没有了。（啪，打个响指）这就叫成熟。

   新阶段有新问题。我刚刚克服追求高攻的偏执，现在又来了搏命相击的心魔。具体症状是撞进暗金怪堆时很难以理性控制行动，体内总有一股冲动让我顶在敌军中心跟它们对砍。前两个号全是这样挂掉的，群殴中一个僵硬状态回复不及，瞬间被秒。死了以后当然不舒服，但如果能在暗金怪的围殴下将其反歼，其快感也确实是相当强烈。现在是第三个号，我已经在竭力压制自己这种搏命冲动，可只要一撞入大堆暗金怪中，我的大脑就要沸腾起来。一个声音说：“先跳出去，撤退到安全距离，然后用嘲讽一个个拉过来安稳杀掉，打完去跟银行申请20年房贷买套房，结婚生个小孩，每天按时上下班，认真工作养家，老了去享受子孙满堂的天伦之乐！”

　　另一个声音说：“顶住！孬种才逃跑！就这样顶住砍死丫的，输什么也别输了气势！死算什么！一时难受算什么！有什么快感能比得过满足冲动？这世界上，一千个人里只有一个人会问这个问题，一千个问这个问题的人只有一个有肯定的答案，一千个有肯定答案的人只有一个最后干成了。这一个最后干成了的人，开心一会忽然又觉得真他妈的没劲儿。但是你一定要努力去找，去干，这就是志气，就是理想，这就是牛逼！”

   两种声音在我脑海中争论不休，让我心乱如麻，让我手足无措。那个61级的野蛮人在怪物堆中要打不打要退不退，欲哭无泪，仿佛看到前面三、四十个兄弟在向他招手。

作者: hollowsky 时间: 2019-7-14 05:19

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原帖由 @gspot  于 2019-7-13 20:13 发表
灵魂之旅——HC暗黑
文：金家藩爱徒

   我从大前年开始迷上《暗黑破坏神2》的单机HC模式，这个模式只有一条命，死了就没了，玩起来非常刺激。我立志不开任何辅助工具，不使用任何补丁，地地道道打通全部三个难度。到现在我差不多死了三、四十个号，总共花费的时间至少500小时以上，最好记录是打到地狱难度的第一关（还没死，仍在攻略）。

   最开始我的构思非常奔放，建的全是纯力野蛮人——力量的力。别说体力，哥连敏捷都不加。思路是撑血靠护身符与吼，命中靠装备与被动技，掉宝靠爱与RP，坚决不刷BOSS。我反正是全攻Build，攻击力应该高到秒杀怪物，装备太好玩起来没意思……结果普通难度第一关BOSS把我像狗一样打，想刷都没法刷。侥幸活过第一关，也马上死于第二关火弓骷髅。

   我死了至少十个纯力野蛮人以后，感悟了一个道理，就是纯力野蛮人这种Build是超级脑残的。但我心中仍没有停止对高攻的向往，新建的号是力敏混加。敏捷是非常好的一个属性，不但加命中还加防御与格挡率，太给力了，加一点敏捷我看顶得过加十点体力。安达利亚，你这放荡的女妖怪，速速……哎哟我擦，一爪子居然又抓我半管血，刚加的这十多点敏捷完全不给力啊，肯定是出爆击了……哎哟我擦又爆……

   我死了七、八个力敏野蛮人后，感悟了一个道理，就是这力敏混加野蛮人跟纯力野蛮人在本质上是没有很大区别的。我这次终于决定低下自己高昂的头颅，尝试一下力敏血混加。作为一贯追求高攻的极限流玩家，我被迫每级投一个升级点给完全不提升伤害的体力，点鼠标的手都在颤抖啊！这种心如刀绞的感觉，你们能体会吗？你们能体会吗！回答我！！！

   果然，一份付出一份收获，加了体力后，我基本能稳定的打过第一关了。但是，我接着又卡在了第二关。在随后不断的死亡中，我逐渐摸索到一个规律，就是每级投入到体力中的点数，与这个号能打到的关数有着神奇的联系。这个认知过程是幸福的，第三关第四关第五关……以前想都不敢想的关卡逐一被我攻克。这个认知过程是残酷的，每级加三点体力、加四点、全加……要伤心多久我才能看透，离开你多久手才会放松，是否我在你的心里还有一点痛。爱情随风，心彻底放纵，让自己疯。还隐隐作痛，还记得你笑容，这回忆多么沉重，宁愿没有过。还隐隐作痛，还看见你放手，这回忆多么美丽，刺痛我心头。

   当然，如果现在要我评价那时的自己，你可以听到我毫不犹豫的吐出“烧饼”两字。这就是一个寓教于乐的经 ...

真的很蠢，带个盾就解决的事墨迹这么多字。

作者: hollowsky 时间: 2019-7-14 05:27

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暗黑2还计较通关的都是2b，在无脑带盾加苟等级面前专家级又能咋样，全部点敏捷永远满格挡所有护符珠宝位全带抗性，我150多抗审判光环减了80我还是满抗照样无脑缸。攻击低又如何，带个防自疗早晚磨死。再不济还有重启。

作者: nninni 时间: 2019-7-14 06:32

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暗黑2流程比3好但是到后期很无聊

作者: 模拟器高手 时间: 2019-7-14 17:09

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不用修改器就通不关的菜鸡？

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2019-7-14 21:10

打击感一泡污的游戏
攻防计算公式也是相当的恶心
黑叔叔圣骑士负分

作者: hollowsky 时间: 2019-7-14 21:32

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引用:

原帖由 @不吃胡萝卜于 2019-7-14 21:10 发表
打击感一泡污的游戏
攻防计算公式也是相当的恶心
黑叔叔圣骑士负分

打击感好的很，刺客龙爪咣咣咣无影脚猛的一逼。

作者: 四百肉 时间: 2019-7-15 02:28

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Mksd

作者: 沉睡城市 时间: 2019-7-15 10:05

暗黑2若只求通关最终难度，对装备需求并不算太高。追求BD极致的，那属于玩家的心理欲求，想更好的虐怪或者完满自身。虽然暗黑2几乎把刷刷做到了几乎极致，但单调往复的刷刷大多属于游戏大后期而且非必要的体验了。

以某种意味来说，暗黑2这种通关要求不高，但极致可挖掘度很深广的做法，变相提供给了玩家在游戏体验方面相当大的范围和自由度，以有限的数据和素材提供了丰富的游玩内容，所以暗黑2是经典的，里程碑式的游戏，这么年效仿者无数，但无一可全面超越。

我本人虽然钟情于暗黑LIKE游戏，但也不喜欢浪费很多时间在刷这个行为上面，乐不知疲浪费无数时间刷刷只为得到某些加强，这种实质上属于利用人性弱点的设计我觉得并不适合做得很极致。暗黑3虽然刷刷的内容和数据做得比较烂，但是”度“的确把握得更好。

暗黑2的美妙，以我的个人体验来说，我玩它时刷刷的比重其实很小，从未深度刷过这个游戏，彻底通关次数也很少，但这么多年里，我经常拾起它，即使开一次新号玩的时间不长，但过程本身还是蛮有味的。无它，暗黑2的游戏方式，画面、音乐、配音等等一切表现所带来的氛围沉浸感能与其比肩的游戏在我心里不足一巴掌。

写到此不禁想起那篇吹车神文里的金句，可能有不少游戏某方面超过暗黑2，但全面高度上没有此类游戏能超过它，空前，可能绝后。

[ 本帖最后由沉睡城市于 2019-7-15 10:06 编辑 ]

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