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标题: [业评] 类似FF12水晶迷宫这样消除地图的设计，意义何在？ [打印本页]

作者: 级替四 时间: 2019-7-12 22:33 标题: 类似FF12水晶迷宫这样消除地图的设计，意义何在？

地图不显示，场景类似。

玩家只能自己画地图，或者看攻略地图，除了麻烦增加了不少，趣味并没有增加啊？

作者: klites 时间: 2019-7-12 22:36

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别看攻略
自己画地图挺有趣的，ff8收兄弟召唤兽我也是自己画的地图

作者: 夏青 时间: 2019-7-12 22:36

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早期的迷宫不都是这样的…

手画地图，迷宫，比比皆是啊

作者: LTFYH 时间: 2019-7-12 22:38

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以前必须手画迷宫，根本没现在这么贴心的随时查看地图的设计

作者: 级替四 时间: 2019-7-12 22:44

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原帖由 LTFYH 于 2019-7-12 22:38 发表
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以前必须手画迷宫，根本没现在这么贴心的随时查看地图的设计

还好这种设计淘汰了，否则太浪费时间了。

作者: 级替四 时间: 2019-7-12 22:45

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原帖由夏青于 2019-7-12 22:36 发表
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早期的迷宫不都是这样的…

手画地图，迷宫，比比皆是啊

问题是这游戏其它地方都是显示地图的，唯独水晶迷宫要求你画地图或者看攻略地图。

作者: milkcan 时间: 2019-7-12 22:46

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以前的迷宫里面还有很多分歧传送点，不手绘地图连东南西北都搞不清楚

作者: huzhiyangqaz 时间: 2019-7-12 23:11

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手画地图才有满满的醍醐味啊

小时候谁没自己画过地图，都是打游戏先备纸笔的，现在的玩家都太懒了

作者: 级替四 时间: 2019-7-12 23:20

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原帖由 huzhiyangqaz 于 2019-7-12 23:11 发表
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手画地图才有满满的醍醐味啊

小时候谁没自己画过地图，都是打游戏先备纸笔的，现在的玩家都太懒了

小时候有大把时间可以挥霍，现在的玩家忙的很，是抽时间玩游戏的。

作者: oversleep 时间: 2019-7-12 23:38

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原帖由 @级替四于 2019-7-12 22:45 发表
问题是这游戏其它地方都是显示地图的，唯独水晶迷宫要求你画地图或者看攻略地图。

rpg游戏这样设定就是给你带入感。就好像魔幻世界故事里总有类似容易迷路的森林之类的地方。不给你地图就是让你体验一下这种感觉。

作者: 级替四 时间: 2019-7-12 23:40

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原帖由 oversleep 于 2019-7-12 23:38 发表
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rpg游戏这样设定就是给你带入感。就好像魔幻世界故事里总有类似容易迷路的森林之类的地方。不给你地图就是让你体验一下这种感觉。

无非就是改成看攻略地图啊，官方攻略画得可详细了。

作者: oversleep 时间: 2019-7-12 23:43

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原帖由 @级替四于 2019-7-12 23:40 发表
无非就是改成看攻略地图啊，官方攻略画得可详细了。

首发入的玩家大部分不会去看什么地图，都是自己找路的。官方详细攻略一般一段时间后才会出。何况是不是买攻略，是不是要看地图那都是玩家的自由，不是每个人都跟你一样的。

本帖最后由 oversleep 于 2019-7-12 23:44 通过手机版编辑

作者: 级替四 时间: 2019-7-12 23:47

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原帖由 oversleep 于 2019-7-12 23:43 发表
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首发入的玩家大部分不会去看什么地图，都是自己找路的。官方详细攻略一般一段时间后才会出。何况是不是买攻略，是不是要看地图那都是玩家的自由，不是每个人都跟你一样的。

本帖最 ...

自己找路也是画图啊，一样是看地图，无非就是比较耗时间。

作者: oversleep 时间: 2019-7-12 23:51

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原帖由 @级替四于 2019-7-12 23:47 发表
自己找路也是画图啊，一样是看地图，无非就是比较耗时间。

所以说了就是让你体验一下这种感觉

作者: Dee 时间: 2019-7-13 03:42

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第一次走水晶迷宫时，足足在里面绕了几个小时…

作者: 久多良木健 时间: 2019-7-13 05:36

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原帖由 @级替四于 2019-7-12 22:45 发表
问题是这游戏其它地方都是显示地图的，唯独水晶迷宫要求你画地图或者看攻略地图。

这是最后一个最难的迷宫，没有地图显示很合理

作者: limited 时间: 2019-7-13 09:08

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水晶迷宫好歹是固定的，某些迷宫压根都是随机的，比如克莱斯勒大厦和ffx2的那个塔

作者: 暴风之怒 时间: 2019-7-13 11:10

没时间还玩啥啊rpg啊，自己给自己添赌吗？

作者: psi 时间: 2019-7-13 12:04

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其实普通通关不需要画地图，跑几次就知道了，就好比以前RPG里的无限迷宫啥的，就是一个特殊的迷宫

作者: 级替四 时间: 2019-7-13 23:51

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原帖由 暴风之怒 于 2019-7-13 11:10 发表
没时间还玩啥啊rpg啊，自己给自己添赌吗？

什么时候RPG都是这样的了，不要地图炮上纲上线好吗？

作者: 级替四 时间: 2019-7-13 23:55

引用:

原帖由 Dee 于 2019-7-13 03:42 发表
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第一次走水晶迷宫时，足足在里面绕了几个小时…

第一次其实还好，第二次要去顶点才叫坑爹。

作者: 熊猫 时间: 2019-7-14 00:00

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主要是要限时开门加各种传送比较晕,初次打只能拿着攻略地图看着走。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-7-14 00:37

既然是迷宫，那么，没有地图，不是很正常么？

而且，剧情里的第一次走水晶，很简单，一直到底部就可以了。

复杂的是后面你主动回来，
打圣天使，打欧米茄。
往上走的时候，很麻烦。

作者: 级替四 时间: 2019-7-14 01:22

如果特殊的设计能让没地图的迷宫很有趣，那么没地图是优点。

但如果这只是增加了玩家的麻烦，无益于游戏的流畅性和趣味，那就是降低体验的一种设计。

作者: limited 时间: 2019-7-14 10:55

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我觉得是这样的，本来ff12的迷宫难度就很低，有地图指引根本就不用动脑子，而水晶迷宫作为隐藏迷宫为了凸现难度，取消了地图，迷宫本身又比较特别，重复的小场景纵横交错连成一片，需要建立方位和坐标(类似ff8拿兄弟召唤兽的王墓)，如果没有攻略的话的确需要自己手绘地图。但并不是说这迷宫绝对难度很高，而是相比较游戏里的其他迷宫要麻烦很多

另外我也是觉得这迷宫的敌人很麻烦，基本上都是源自放浪冒险谭里的那种鬼魂类的，会瞬移，虽然怎么都移不出我方攻击范围，但是瞬移的过程是攻击无效的，我方三人攻击过去结果敌人瞬移跑了造成一轮白攻击，而这敌人貌似还会分裂，所以说没有范围魔法高输出的话说不定越打越多

作者: REDEEM 时间: 2019-7-14 11:03

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弱模式挺有难度
普通模式敌人都菜的很
这游戏让人难受的除了攻速超快的欧米伽还有爆发状态的蛇夫座以外就是100层裁判5人众了
其他没什么印象
小怪的话可能混乱即死比较让人棘手一点，毕竟自己伤害太高了混乱看自己一下子挺要命的，而且是高速模式下没反应过来很容易翻车

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-7-14 11:43

剧情里的水晶迷宫一点也不难，目标是往下到最底层，随便走走就能走通。

而比较难的上层迷宫，本来就是隐藏的高难度迷宫，是给玩家挑战用的，不给地图，也是它的特色之一，故意为之。有兴趣的人，自然会愿意挑战。这个高难度，就是为了隐藏任务boss和十二星座召唤兽圣天使把关的，想拿，就挑战咯。

作者: pikachu 时间: 2019-7-14 11:46

印象中玩的第一个全程带地图的是GTA？

作者: 级替四 时间: 2019-7-14 11:57

FF12的敌人，有没有聪明到给使用了逆转魔法的主角队使用回复魔法的？

作者: limited 时间: 2019-7-14 12:10

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原帖由 @级替四于 2019-7-14 11:57 发表
FF12的敌人，有没有聪明到给使用了逆转魔法的主角队使用回复魔法的？

有几个，其中包括百层裁判给你用圣灵药

作者: sceic 时间: 2019-7-14 12:10

23333 从未手画过迷宫，因为家用机游戏的迷宫都太简单。

作者: 级替四 时间: 2019-7-14 12:13

引用:

原帖由 limited 于 2019-7-14 12:10 发表
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有几个，其中包括百层裁判给你用圣灵药

看来逆转也不是万能的啊

作者: fantasy8310 时间: 2019-7-14 17:01

乐趣上面各位都说了

另外，要考虑这是06年的PS2游戏，那时还算流行硬核玩法，这次HD版加了实时存档、双职业等要素已经是与时具进简化照顾玩家了鸭

作者: 级替四 时间: 2019-7-15 13:30

FF12算硬核吗？全新的系统，还是比较照顾我们这种休闲玩家的，到蛇夫座为止的BOSS基本都不难搞，除了这个水晶迷宫之外。

作者: sayno210 时间: 2019-7-15 16:00

水晶迷宫剧情打的时候没那么恐怖
后期拿打欧米茄才难，不过这个就是给玩家挑战的
我是只能对着地图来，不然是出不去了

作者: 耶稣复临 时间: 2019-7-15 16:04

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原帖由 @级替四于 2019-7-12 23:20 发表
小时候有大把时间可以挥霍，现在的玩家忙的很，是抽时间玩游戏的。

你已经不是小时候，又懒，你就别玩了呗，人家还处于小时候的玩家有的是。

作者: 耶稣复临 时间: 2019-7-15 16:04

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总不能到了七八十岁了，自己手指头跟不上了。然后怪游戏动作设计太激烈

作者: 级替四 时间: 2019-7-15 18:14

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原帖由 耶稣复临 于 2019-7-15 16:04 发表
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总不能到了七八十岁了，自己手指头跟不上了。然后怪游戏动作设计太激烈

FF12是个策略游戏，这个帖子里也没人在讨论动作和激烈的问题。

作者: 级替四 时间: 2019-7-15 18:16

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原帖由 sayno210 于 2019-7-15 16:00 发表
水晶迷宫剧情打的时候没那么恐怖
后期拿打欧米茄才难，不过这个就是给玩家挑战的
我是只能对着地图来，不然是出不去了

想把召唤兽收齐，这个迷宫也是必须要搞透彻的。

作者: 级替四 时间: 2019-7-15 18:27

引用:

原帖由 REDEEM 于 2019-7-14 11:03 发表
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弱模式挺有难度
普通模式敌人都菜的很
这游戏让人难受的除了攻速超快的欧米伽还有爆发状态的蛇夫座以外就是100层裁判5人众了
其他没什么印象
小怪的话可能混乱即死比较让人棘手 ...

昨天刚收了蛇夫座，好像这个BOSS还可以，加满状态包括逆转带圣属性武器的三个红人上去感觉一分钟不到就收工了，它都来不及给自己加屏障。

到目前为止打得最惨烈的是妖幻森林的H级讨伐，可能是因为逆转没拿到就去了。

作者: 阳光运动帅 时间: 2019-7-15 19:30

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玩一下FF11就知道没有地图的探索区域是多么令人回味了。

作者: 女武神 时间: 2019-7-16 08:26

还有人做<只狼>的全地图捏个人爱好不同而已

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