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原帖由 cft17 于 2019-7-12 15:23 发表
posted by wap, platform: Android
我倒认为有这个可能性，因为原版switch本身即使不改变硬件也能够输出1080p的画面，唯一的阻碍只是掌机模式下落后工艺带来的散热和续航问题
这种升级可以看做是ps4-ps4p的进化，半 ...
原帖由 @消失在宇宙 于 2019-7-12 15:16 发表
解析度不可能提高，任何人也不会这么做
原帖由 @消失在宇宙 于 2019-7-12 15:16 发表
解析度不可能提高，任何人也不会这么做
原帖由 cft17 于 2019-7-12 15:23 发表
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我倒认为有这个可能性，因为原版switch本身即使不改变硬件也能够输出1080p的画面，唯一的阻碍只是掌机模式下落后工艺带来的散热和续航问题
这种升级可以看做是ps4-ps4p的进化，半 ...
原帖由 @flies 于 2019-7-12 15:35 发表
还8K？你家客厅多大，电视多大？或者你家是土豪，200平方的厅16K或者24K都可以
从地球人现阶段建筑技术来看，基本4K已经是画面分辨率进化的极限了
原帖由 @flies 于 2019-7-12 15:35 发表
还8K？你家客厅多大，电视多大？或者你家是土豪，200平方的厅16K或者24K都可以
从地球人现阶段建筑技术来看，基本4K已经是画面分辨率进化的极限了
原帖由 cft17 于 2019-7-12 15:44 发表
posted by wap, platform: Android
8k是爆出来的ps5支持的规格啊，我家当然没有，我也不需要
我这么说的就是指老任升级拖后腿而已，没必要和我扣最后一句话
原帖由 @flies 于 2019-7-12 15:47 发表
8K就是单纯的技术储备，对大公司来说很必要，但不代表市场实际需求
原帖由 @flies 于 2019-7-12 15:35 发表
还8K？你家客厅多大，电视多大？或者你家是土豪，200平方的厅16K或者24K都可以
从地球人现阶段建筑技术来看，基本4K已经是画面分辨率进化的极限了
原帖由 @cft17 于 2019-7-12 15:23 发表
我倒认为有这个可能性，因为原版switch本身即使不改变硬件也能够输出1080p的画面，唯一的阻碍只是掌机模式下落后工艺带来的散热和续航问题
这种升级可以看做是ps4ps4p的进化，半代升级
根据老任的尿性，等到这一天的时候我们应该已经玩上8k的ps5了
原帖由 @328928249 于 2019-7-12 15:56 发表
有个屁的可能性。。最不可能的的就是这个。。掌机模式根本就没几个3a游戏能做到720 30。。换成1080结果游戏还是不到720。。那不是脱了裤子放屁
原帖由 @328928249 于 2019-7-12 15:56 发表
有个屁的可能性。。最不可能的的就是这个。。掌机模式根本就没几个3a游戏能做到720 30。。换成1080结果游戏还是不到720。。那不是脱了裤子放屁
原帖由 熔点蛇 于 2019-7-12 15:56 发表
posted by wap, platform: 小米
手机都4k了哥哥
原帖由 漫步云端 于 2019-7-12 17:51 发表
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不就是类似ipad那样的升级迭代么，很难理解么？
任天堂没有apple那个实力年年迭代，一年一个新处理器，三年迭代一次总行吧，然后上一代的游戏可以通过软件更新实现兼容和提高分 ...
原帖由 @sakerping 于 2019-7-12 18:12 发表
三年就不叫迭代了，迭代的特点就是得快，重复，应用最新技术。任天堂这都是捡人家用剩下的技术还迭什么，随便挑随便选了。这种平台那两家都在搞，搞了多少年还没成呢市场等不及都出手机了。任天堂的发展模式就是个大作坊，我们享受他的好处忍受坏处，连个服务器体验都搞不好的公司，要搞成这种体系那苹果就能上月球了。
原帖由 flies 于 2019-7-12 18:00 发表
手机视距和电视视距是一个概念么？
我5年前买的8.4寸平板手机分辨率就接近3k了，那又如何呢？现在有几个像我这样用平板手机呢？
上星期帮我爸买了个华为手机，7寸分辨率也就2K，已经很清晰了
别把个例当普 ...
原帖由 @flies 于 2019-7-12 15:35 发表
还8K？你家客厅多大，电视多大？或者你家是土豪，200平方的厅16K或者24K都可以
从地球人现阶段建筑技术来看，基本4K已经是画面分辨率进化的极限了
原帖由 アクセル-アルマ 于 2019-7-12 19:23 发表
那是你 别说别人 有需求的人多的是 你一个安卓板都能用五年的抠逼奇葩 估计也就能在我国偏远山区找到跟你志同道合的人
原帖由 @sakerping 于 2019-7-12 18:12 发表
三年就不叫迭代了，迭代的特点就是得快，重复，应用最新技术。任天堂这都是捡人家用剩下的技术还迭什么，随便挑随便选了。这种平台那两家都在搞，搞了多少年还没成呢市场等不及都出手机了。任天堂的发展模式就是个大作坊，我们享受他的好处忍受坏处，连个服务器体验都搞不好的公司，要搞成这种体系那苹果就能上月球了。
原帖由 @漫步云端 于 2019-7-13 00:49 发表
主机+掌机合二为一了已经
如果不在这个基础上迭代难道再退回去一个主机一个掌机，不兼容ns，把自己玩死么？
wiiu的失败已经让任天堂明白了，自己的实力无法支撑起一个主机+一个掌机，但是合二为一的平台是可以的，主机掌机所有第一方+独立游戏+冷饭就够任天堂把装机量撑到5000w，能活下去了。再做做手游，主题乐园恰饭，这个牌子就死不了
重新搞家用机就是死路一条。
原帖由 @哭泣的大屌 于 2019-7-13 01:57 发表
1.如果机能比以前高，怎么做到的？
NS现在的热度让很多人忘记X1到底是多辣鸡的CPU，而20NM跳16/12是足以载进便携数码产品SOC的重大历史时刻。
更不提将来全定制同起点的专用U了，到时19W模式足够拉爆所有高通/平狗产品。
2.是个强化版switch，但是自己没屏幕，只能接电视
这个产品线可以做NSL的价位，让消费者买到更廉价的NS分支，做正统主打不可能，TDP摆在这里，性能对第三方来说永远无底洞。
3.是个强化版switch，但是不能接电视，跟switchlite一样，其它跟1一样
如果出也是接替第一代NSL，用全定制U，价格不变，皆大欢喜。
4.如果只能接电视，不能掌机模式，意味着什么？
意味着被PS5按在地上打，第一方体验区别不大，第三方又被拉爆，只能走问题2的廉价产品线。
正统NS这种设计注定是消耗品，再怎么改制也没GB和NDSL那么硬朗了。 当然NSL和底座版NS会好一些。
原帖由 @qwased 于 2019-7-13 14:03 发表
https://www.theverge.com/circuit ... idiategrasocnand
VERGE发现任天堂向美国FCC提交了一份针对原版switch的规格修改报告，主要是SOC和NAND两部分，猜测在新制程芯片正式投产后，原版switch也会迎来制程升级，从续航到画面表现应该会比之前有所提升。
关注一下新闻行不行，就是ns换个新制程芯片，没了
原帖由 漫步云端 于 2019-7-13 13:09 发表
posted by wap, platform: iPhone
我没看懂，你的意思是三年的时间ns现有形态不可能获得任何机能提升？？必须只能接电视或者只能做掌机？
但是三年前的apple a10，安卓825在这几年里都突飞猛进了，为啥ns不能保持 ...
原帖由 @哭泣的大屌 于 2019-7-13 15:39 发表
Posted by: Sony H8166
传统二合一形态卖1700主打
纯底座模式和纯掌机模式卖1200来满足部分玩家
硬件因为只能跑19w 所以机器CPU基本不会变
原帖由 328928249 于 2019-7-13 16:03 发表
posted by wap, platform: VIVO
都说了改制程了。。就算是同样的芯片同样的19w也能超频了。。机能就能发生变化。。只是这是最不良心的加强版。。同时也是任天堂最有可能会干的事。。不过明年ps5也要出来了真这样日子 ...
原帖由 漫步云端 于 2019-7-13 00:49 发表
posted by wap, platform: iPhone
主机+掌机合二为一了已经
如果不在这个基础上迭代难道再退回去一个主机一个掌机，不兼容ns，把自己玩死么？
wiiu的失败已经让任天堂明白了，自己的实力无法支撑起一个主机+一 ...
原帖由 sakerping 于 2019-7-13 16:10 发表
咱们不一致的地方是对于迭代的定义，而不是在于是否应该改变、更新。我是以IT和互联网行业的迭代来看待的，所以觉得三年一变也叫迭代太扯了。
你们所谓的迭代无非就是不再重起炉灶设计开发全新主机了。你要这样 ...
原帖由 漫步云端 于 2019-7-13 13:09 发表
posted by wap, platform: iPhone
我没看懂，你的意思是三年的时间ns现有形态不可能获得任何机能提升？？必须只能接电视或者只能做掌机？
但是三年前的apple a10，安卓825在这几年里都突飞猛进了，为啥ns不能保持 ...
原帖由 @sakerping 于 2019-7-13 16:25 发表
a12和855那是手机，所以我说那才是真正的迭代，砸大钱进去高速新陈代谢，每年30%甚至更高的性能提升也是钱砸出来的。游戏机市场尤其还是任天堂一家的市场需求没有能力支撑这种研发迭代速度，到现在两年多也就2000多万台，手机单款一个季度都能上千万台。至少现在来看这个x1的性能提升幅度还是很悲观的，看真正的ns pro能不能打脸。
原帖由 @sakerping 于 2019-7-13 16:10 发表
咱们不一致的地方是对于迭代的定义，而不是在于是否应该改变、更新。我是以IT和互联网行业的迭代来看待的，所以觉得三年一变也叫迭代太扯了。
你们所谓的迭代无非就是不再重起炉灶设计开发全新主机了。你要这样说的话ps和xb都迭代10几20年了，PS1到PS4不就是四代么，反正都是给家用的都不是掌机，性能不断增强，更新频率时间点也没有固定的要求，产品的用途也没有特别的变化都是坐电视前面充其量可以看看蓝光流媒体什么的。这样说战斗机也是迭代，50年迭三代四代，但都没这种叫法。这样来看任天堂无非就是绕了一圈回到行业家用机的老路罢了，只不过任天堂的这个家用机是可以兼顾移动场景的，或者都不叫家用机掌机了，就是你说的，其实主要推的是这个系统。你的意思其实不叫迭代，而是iOS那种系统平台，一套系统供两个细分场景的硬件产品使用，厂家不断的更新这系统和核心硬件，但不会说为了平板和手机各自单独开发完全两套团队。这是有道理的。
问题是他能走多远。iOS这些年下来，ipad是逐步边缘化的，因为手机在不断变大，挤占平板的空间，这条路本身可能有的困难和好处都很具体了。游戏机的竞争是在外部，另外两家都是主机性能超强，任天堂的兼顾如果搞的主机性能越来越跟不上那就又回到掌机老路去了：开发成本低回报率高财务数字好看，最后八成还是走回掌机去。当然了，能走一步算一步，毕竟是看见个新的模式，总比回去再和两家拼正面找死强。
但说回来咱们这个话题，如果是往iOS那种平台去发展，这样来看就根本不可能有真正意义上的pro了，三年一小改那更谈不上迭代。于是任天堂以后的硬件开发就会在很长的时间段里在捡移动互联网硬件垃圾的过程中重复。当然这话说的难听，但确实是，那边是真迭代，用最快的速度开发、更新、淘汰掉各种硬件系统，手机永远是用最热乎的，各种电视盒子之类的其次，平板再次（毕竟市场小）。任天堂这边一个淘汰货用三年，三年后扭头一看，哟，那边发展这么好了，看看人家哪个不要的自己用，因为有掌机这个拖油瓶所以性能只能就低不就高，主机的原则就是“又不是不能玩”。
再说一句，如果是这种结局或者说走向，那我是无法接受的。比如最新的风花雪月我也预购了，觉得这tm才像个家用机的火纹，才配得上这个系列的名头，但即使如此，战斗画面的战场画质依然不怎么样，在这一代主机上我可以接受，但如果他三年六年迭代（权且就用这个词吧）后还没多大提高，那我肯定不干了，只能做遗老骂街了。
原帖由 漫步云端 于 2019-7-13 17:06 发表
posted by wap, platform: iPhone
从任天堂目前的社长发言和种种迹象来看
三年一捡垃圾，主机落后时代5年以上，掌机自己玩自己的，这个战术基本如你所料就这样了
我没有更高的预期。这个打法对于这种小公司来说 ...
原帖由 @哭泣的大屌 于 2019-7-13 16:23 发表
以前传统游戏机家用机是永远吃不到硬件红利的，但是现在的确是便携CPU平台最好的历史节点。
机器可以通过更新硬件来获得大幅度的性能提升对任何一个任天堂玩家和投资者都是非常乐意见到的举动。
区别于传统家用机就是因为NS的双形态，性能存在一个上限，第一方是不会明显受到约束，反而是未来的家用机PC游戏移植存在困难。
一个传统掌机平台可以享受到高品质第一方和劣化第三方游戏，一个家用机平台可以享受高品质第三方游戏和未来的VR. 两方目前也没太大利益冲突。
和家用机市场进行一个共存的模式发展更比无脑竞争实际，手机装机量摆在这里，任天堂掌机和索尼家用机通过不同的方式联手吸引其他用户才是双赢局面。
原帖由 yfl2 于 2019-7-13 17:31 发表
posted by wap, platform: Samsung
给携带设备用的tegra 很久没有实质更新了
原帖由 @哭泣的大屌 于 2019-7-13 18:19 发表
现在情况像是今年派发12nm的X1甜品级更新 大幅改善掌机效果差的问题
明年或者后年砸个好U出来，掌机比老NS家用机效果更好，tv模式追PS4屁股满足第三方的移植。
就目前产品情况分析，老任也学到了一点英伟达的刀法。
NSL比起2DS更像跳到2DSLL的更新，直接给改良CPU了。
掌机模式的HD震动确实略显多余,HD震动火力全开掌机震起来是挺恶心的,砍掉合理。
因为NSL的存在，消费者可以买到新机专门玩掌机模式，老NS可以安心变成底座模式了。
老NS也可以换12nm继续过渡等增强版，但是12nm的tv模式肯定不会像老NS那么low，真的要悄悄上市？ 估计得等NSL卖半年吧
这样推理的话真pro可能还要等，当然我想真pro加更多料，卖3000更好，当然任天堂还是想价格不变的情况下完成产品迭代吧。
原帖由 @yfl2 于 2019-7-13 18:28 发表
我说的是，任没法搭便车，因为NV这条产品线基本没后继
原帖由 yfl2 于 2019-7-13 18:28 发表
posted by wap, platform: Samsung
我说的是，任没法搭便车，因为NV这条产品线基本没后继
原帖由 哭泣的大屌 于 2019-7-13 21:25 发表
Posted by: Sony H8166
肯定要砸钱弄新u了 不然怎么冲一亿后的销量
原帖由 哭泣的大屌 于 2019-7-13 21:25 发表
Posted by: Sony H8166
肯定要砸钱弄新u了 不然怎么冲一亿后的销量
原帖由 coaye 于 2019-7-13 21:56 发表
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ps5 xbx2 出的时候nspro再会选个时间段推出。
原帖由 漫步云端 于 2019-7-13 14:14 发表
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这些得很清楚，原版。
不是未公布的新版
原帖由 哭泣的大屌 于 2019-7-13 21:25 发表
Posted by: Sony H8166
肯定要砸钱弄新u了 不然怎么冲一亿后的销量
原帖由 哭泣的大屌 于 2019-7-13 21:25 发表
Posted by: Sony H8166
肯定要砸钱弄新u了 不然怎么冲一亿后的销量
原帖由 @flies 于 2019-7-14 07:55 发表
要相信地球人科技始终会进步，现在NS掌机模式就能达到PS3.5，十年后就是PS4.5，而主机模式就是PS5
另外两家性能越发过剩，最后只有5%的游戏需要性能支撑，大部分游戏都是性能过剩，PS6性能虽强但形同虚设。X86平台大约95%的游戏都能跨到NS上，最终就是混合机彻底吞噬纯据置
原帖由 @yfl2 于 2019-7-13 21:48 发表
没见过任天堂这么做过...
而且要nv专门给维护一个新产品线，当年微软都付不起啊...
原帖由 @野生的任豚 于 2019-7-14 08:36 发表
移动平台老黄能保本就不错的，和据置平台不一样。
Tegra可是老黄移动平台的生命线，保不住就要退出了。
原帖由 328928249 于 2019-7-14 09:34 发表
posted by wap, platform: VIVO
老实说老任既然要用老黄的芯片之后就应该要考虑后续加强型和下一代的问题。。特别是ns大卖之后公司把这种一体化机型确定为今后发展路线。。难不成舍弃老黄真去用高通？高通也看不上你 ...
原帖由 @火星人一号 于 2019-7-13 18:35 发表
既然可以有没法拆joy con没法接电视的Switch Lite, 那Pro（如果有）也可以是无法便携没有joy con的纯家用机（手柄另卖），2020年发售的话，做到真1080P稳定30帧不难吧。售......
原帖由 @qwased 于 2019-7-14 00:23 发表
是啊，很清楚了，根本不存在什么pro
原帖由 flies 于 2019-7-14 07:55 发表
要相信地球人科技始终会进步，现在NS掌机模式就能达到PS3.5，十年后就是PS4.5，而主机模式就是PS5
另外两家性能越发过剩，最后只有5%的游戏需要性能支撑，大部分游戏都是性能过剩，PS6性能虽强但形同虚设。X86平台 ...
原帖由 @超越神的牛肉人 于 2019-7-14 12:49 发表
你这见识短到底是闭还是穷
原帖由 flies 于 2019-7-14 15:24 发表
posted by wap, platform: Samsung
确实如此，960都可以流畅跑大多数steam游戏吧，你们以为只有3A才是游戏么
高配置游戏永远属于金字塔顶，而且随着开发周期的拉长和风险越来越大，顶级3A游戏的数量肯定是越来越少 ...
原帖由 @flies 于 2019-7-14 15:24 发表
确实如此，960都可以流畅跑大多数steam游戏吧，你们以为只有3A才是游戏么
高配置游戏永远属于金字塔顶，而且随着开发周期的拉长和风险越来越大，顶级3A游戏的数量肯定是越来越少
本帖最后由 flies 于 2019714 15:27 通过手机版编辑
原帖由 @yuong32 于 2019-7-14 09:44 发表
还是一个痛点和痒点的问题，连索尼微软都不敢在加强版主机上做痛点，再多的机能提升也只是用来提升分辨率、优化帧数这些，所以NSpro不管机能提升多少，最终呈现的实际效果还是痒点而已。真正的痛点那就是NS2了
原帖由 @sakerping 于 2019-7-14 10:00 发表
我觉得这种都是有什么用什么。甚至，nsl的出现本身就是提前布局，把家用和移动彻底分开，给以后家用机采用桌面芯片性能提高留退路。当然我这都是纯胡扯了，属于一群人胡侃时候随便想的。但nsl的发售难免让人觉得ns最初的理念哪怕不是失败也并没有大行其道，就是有人说的，都不能switch了还叫什么ns啊直接叫gbe不完了。
但A12和855那种也确实不适合游戏机吧？之前不是各种比A12比intel什么级别的U么，但就算散热完美解决直接拿给桌面用就这性能是不是也不够桌面塞牙缝的？我也是外行，但总觉得这种手机芯片都是螺蛳壳做道场，现在迭代快是因为起点太低，而且手机本身对性能要求也有天花板，除了中国这些大而全的app之外也未必用得上这么强的性能，真要是性能触顶了app多优化日子也能过。但手机app的优化和游戏机上第三方游戏的优化可是两个概念，这也是我觉得楼上所谓的任天堂以iOS理念推平台推系统的一个要害：iOS迭代这么多代这几年来开发者都已经吃不消甚至放弃平板app的更新了，甚至iphone的分辨率都要考虑方便app提升分辨率，游戏机哪怕三年一代也是给自己找事，更何况游戏机大家介意的都是大作好游戏总数并不多、而4399随便什么平台都能开发本来话语权也很小。
原帖由 超级瓦里奥 于 2019-7-14 16:46 发表
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NSL的出现就是为了尽可能压缩成本，任系主机特点是家庭用户多/女性用户多/儿童用户多，也就是本质“妇孺机”，于是为了让家长放心，增田先辈……啊不对，又习惯性给GF开会了……是 ...
原帖由 高露洁 于 2019-7-14 18:31 发表
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好歹过了这个holiday再说nsl是要取代ns这种话，现在离发售日还两个多月就已经定性任天堂自我否定了，这不是任黑就是头脑简单，当然黑都是头脑简单也就是了
原帖由 @sakerping 于 2019-7-14 18:38 发表
现在nsl这就是自我否定。等出了pro，哪怕是小改良，我被打脸也愉快，总之有更好的玩，何必在意别人的评价。
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