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标题: [模拟相关] 为PSV的SFC模拟器效率正名，请熊猫兄进来 [打印本页]

作者: xiaogao 时间: 2019-7-3 19:44 标题: 为PSV的SFC模拟器效率正名，请熊猫兄进来

经常看到熊猫兄在评测贴或者回复里提到psv的sfc模拟不能完美，还有哥们更说是比什么3ds上的sfc差，但我玩了蛮久了，感觉这模拟效率根本没问题呀
用的retroarch稳定版
核心用snes9x 2005（3ds上那个也是用的这个，但阉割了马赛克特效，比如机战4和ff6进战斗画面的马赛克渐变就没了），基本上98%的游戏能满帧没问题的运行
有问题的比如ff6不能满速，超一下频，也就能稳60了，基本上我也就碰到这一个游戏需要超
然后又比如玩机战bgm会有问题，那可以换2005 plus，也能达到满速，且音乐完美（这类也比较少，基本就是机战bgm要用2005 plus才能正常，也正好这机战用plus玩帧数能过60）
所以一直搞不动你们喷psv的sfc模拟干嘛，甚至还有哥们说比psp还差，喷了，psp玩sfc大部分游戏得开跳帧的

要说以前psv玩gba那是真的渣，但自从psv能超频以及mgba的完善后，基本上满帧玩也没问题了
所以说基本上来说psv是除了安卓+拉杆手柄外最强的模拟器掌机了

下面几个后期大作的帧数可以看看，左上角

[ 本帖最后由 xiaogao 于 2019-7-3 20:44 编辑 ]

作者: iamzelda 时间: 2019-7-3 19:47

posted by wap, platform: 小米
楼主能放几个模拟器链接吗？想装

作者: xiaogao 时间: 2019-7-3 19:49

引用:

原帖由 iamzelda 于 2019-7-3 19:47 发表
posted by wap, platform: 小米
楼主能放几个模拟器链接吗？想装

https://buildbot.libretro.com/st ... /vita/RetroArch.vpk

作者: jidatui 时间: 2019-7-3 19:52

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psv除了sf33不行，玩其他老游戏很好用的。

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-7-3 19:57

posted by wap, platform: Android
snes9x 2002的问题在于音乐速度不对
2005声音正确，但是速度不够。
超频后估计问题不大。
psp的最新版跑ff6声音速度都很好，跳帧开自动，几乎感觉不到卡顿。

作者: 真忘私绵 时间: 2019-7-3 20:14

posted by wap, platform: iPhone
psv的sfc模拟一泡污，比什么3ds上的sfc差

请先找到原文

作者: xiaogao 时间: 2019-7-3 20:21

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @真忘私绵于 2019-7-3 20:14 发表
psv的sfc模拟一泡污，比什么3ds上的sfc差

请先找到原文

比3ds差可能不是你说的，但前半句的意思你肯定说过

作者: xiaogao 时间: 2019-7-3 20:24

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @zmqzmqzmq 于 2019-7-3 19:57 发表
snes9x 2002的问题在于音乐速度不对
2005声音正确，但是速度不够。
超频后估计问题不大。
psp的最新版跑ff6声音速度都很好，跳帧开自动，几乎感觉不到卡顿。

开跳帧的体验肯定已经没2002好了
而且我刚才试了下超频，ff6用2005已经能稳60了
基本上用2005没有游戏会低于60
除了星际火狐那种3d建模的

[ 本帖最后由 xiaogao 于 2019-7-3 20:28 编辑 ]

作者: 真忘私绵 时间: 2019-7-3 20:36

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @xiaogao 于 2019-7-3 20:21 发表
比3ds差可能不是你说的，但前半句的意思你肯定说过

xxx不能完美
xxx一泡污
在你看来是一个意思？

那我们无法交流

作者: xiaogao 时间: 2019-7-3 20:43

引用:

原帖由 真忘私绵 于 2019-7-3 20:36 发表
posted by wap, platform: iPhone
xxx不能完美
xxx一泡污
在你看来是一个意思？

那我们无法交流

那倒不是，我发这贴的初衷只是想说明psv玩psp已经能算是基本完美了（除了极少数几个用Super FX特殊卡带的游戏外）
一泡污这个词我顶楼改掉好了

作者: 真忘私绵 时间: 2019-7-3 20:54

posted by wap, platform: iPhone
我记得有几个游戏不能满速，所以说psv不完美sfc
不过我很多年没更新psv模拟器了，也可能现在好了

作者: tobewind 时间: 2019-7-3 21:02

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是那个小龙王真香的帖子吧

原文没说“一泡无”

说的是

真忘私绵骚(0)
#35楼 2019-7-1 13:59
引用
原帖由 dayi 于 2019-6-30 09:19 发表
posted by wap, platform: iPad
刷了恐龙最新版，sfc还是45到50fps，说好的满速？没问题呢？好奇怪你们不开fps显示吗？

SFC一直就这样，psv玩也不能满速，貌似是模拟器代码优化问题。
玩大部分游戏开auto能玩但不完美。

≠===========
其实在那贴里最早问psv超频玩sfc是否还不流畅的人是我。。毕竟2019年了，而且去年出了500Mhz的鸡血插件，应该是有改观的

作者: cj2000 时间: 2019-7-3 23:49

没有必要那么较真抓住人家一句话不放，这年头自己花钱写评测给大家真不容易

作者: IIDX 时间: 2019-7-4 00:37

posted by wap, platform: iPhone
阉割马赛克还比个屁，你咋不把声音全关了，喷了

作者: 笨来笨去 时间: 2019-7-4 06:41

PSV除了屏幕小了点，其他还是很满意的

作者: VODKA 时间: 2019-7-4 08:12

posted by wap, platform: Lenovo
至少比小龙王强。。。。。

作者: 我爱一条柴啊 时间: 2019-7-4 08:43

引用:

原帖由 笨来笨去 于 2019-7-4 06:41 发表
PSV除了屏幕小了点，其他还是很满意的

PSV还小吗

作者: stage3rd 时间: 2019-7-4 08:50

比ns和大屏手机是小，比小龙王一类又大又清楚，当然你要完美回忆童年那当我没说

作者: Nigel 时间: 2019-7-4 08:57

效率如何看和谁比了。单说模拟器代码效率，PSV都需要超频才能满帧，和PC上的snes9x，zsnes比说效率一泡污没有任何问题。而且至今不肯优化

作者: tobewind 时间: 2019-7-4 10:23

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nigel 于 2019-7-4 08:57 发表
效率如何看和谁比了。单说模拟器代码效率，PSV都需要超频才能满帧，和PC上的snes9x，zsnes比说效率一泡污没有任何问题。而且至今不肯优化

是没人，不是不肯吧

搞这类模拟器的就那么些人，精力估计也放在大热的ns上了

作者: neo1tgfc 时间: 2019-7-4 10:28

posted by wap, platform: Samsung
zsnes才是真牛逼，当年效率就比snes这种东西高一万倍

作者: 混乱状态 时间: 2019-7-4 10:43

2005对应pc上的1.43,pc上一样缺半透明图层,核心模拟精度的问题

要完美,移植最新的1.60核心,问题是老机上没人肯移植优化

作者: breeze7086 时间: 2019-7-4 11:16

psv就是拷贝软件的操作有点麻烦

作者: pencil58 时间: 2019-7-4 11:30

LZ你想想
他们不诋毁这些正常优秀的游戏模拟设备
山寨机怎么卖的出去呢？

作者: juiool2012 时间: 2019-7-4 12:10

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @xiaogao 于 2019-7-3 19:44 发表
经常看到熊猫兄在评测贴或者回复里提到psv的sfc模拟不能完美，还有哥们更说是比什么3ds上的sfc差，但我玩了蛮久了，感觉这模拟效率根本没问题呀
用的retroarch稳定版
核心用snes9x 2005（3ds上那个也是用的这个，但阉割了马赛克特效，比如机战4和ff6进战斗画面的马赛克渐变就没了），基本上98%的游戏能满帧没问题的运行
有问题的比如ff6不能满速，超一下频，也就能稳60了，基本上我也就碰到这一个游戏需要超
然后又比如玩机战bgm会有问题，那可以换2005 plus，也能达到满速，且音乐完美（这类也比较少，基本就是机战bgm要用2005 plus才能正常，也正好这机战用plus玩帧数能过60）
所以一直搞不动你们喷psv的sfc模拟干嘛，甚至还有哥们说比psp还差，喷了，psp玩sfc大部分游戏得开跳帧的

要说以前psv玩gba那是真的渣，但自从psv能超频以及mgba的完善后，基本上满帧玩也没问题了
所以说基本上来说psv是除了安卓+拉杆手柄外最强的模拟器掌机了

下面几个后期大作的帧数可以看看，左上角
http://ww1.sinaimg.cn/large/64db4da7gy1g4mvq3a05yj23342bcqv7.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/64db4da7gy1g4mvq4lthyj23342bckjn.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/64db4da7gy1g4mvq38n92j23342bc1kz.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/64db4da7gy1g4mvq5p1ubj23342bckjn.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/64db4da7gy1g4mvq4mpitj23342bcnpf.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/64db4da7gy1g4mvq56e2oj23342bcqv7.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/64db4da7gy1g4mvq6zjv9j23342bckjn.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/64db4da7gy1g4mvq6f7vmj23342bcx6s.jpg

问下我要加载特殊的ps bios 怎么弄选择core的时候好像不能选路径

作者: tobewind 时间: 2019-7-4 12:55

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引用:

原帖由 @pencil58 于 2019-7-4 11:30 发表
LZ你想想
他们不诋毁这些正常优秀的游戏模拟设备
山寨机怎么卖的出去呢？

最近的这些寨机没有本质上的变化，看多了实在审美疲劳。再这么不动核心的换壳，真的就是消费情怀了

作者: coaye 时间: 2019-7-4 13:04

posted by wap, platform: Samsung
gba是真不好模拟也就手机电脑ns加滤镜画面好点，其他的点对点画面太小，不点对点糊的一比，所以用gba实机玩画面才是最好的。画面不给力满帧也玩不下去。psv玩sfc蛮不错的兼psp ps。

作者: xiaogao 时间: 2019-7-4 13:54

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引用:

原帖由 @juiool2012 于 2019-7-4 12:10 发表
问下我要加载特殊的ps bios 怎么弄选择core的时候好像不能选路径

bios路径是在settings里的directory里设置的
不过psv版retroarch里的ps模拟器内核可能不支持修改版bios，我没试过

作者: playhoo 时间: 2019-7-4 15:29

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引用:

原帖由 @coaye 于 2019-7-4 13:04 发表
gba是真不好模拟也就手机电脑ns加滤镜画面好点，其他的点对点画面太小，不点对点糊的一比，所以用gba实机玩画面才是最好的。画面不给力满帧也玩不下去。psv玩sfc蛮不错的兼psp ps。

ndsill玩gba，开点对点比真机大

作者: coaye 时间: 2019-7-4 18:24

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @juiool2012 于 2019-7-4 12:10 发表
问下我要加载特殊的ps bios 怎么弄选择core的时候好像不能选路径

可以单独设置BIOS，在游戏列表文件添加信息，具体怎么添加忘了，我找找。

作者: clarkh 时间: 2019-7-4 20:01

引用:

原帖由 Nigel 于 2019-7-4 08:57 发表
效率如何看和谁比了。单说模拟器代码效率，PSV都需要超频才能满帧，和PC上的snes9x，zsnes比说效率一泡污没有任何问题。而且至今不肯优化

一分钱没给作者捐赠过好意思说至今不肯优化？人家欠你的？

作者: xiaogao 时间: 2019-7-5 08:06

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引用:

原帖由 @Nigel 于 2019-7-4 08:57 发表
效率如何看和谁比了。单说模拟器代码效率，PSV都需要超频才能满帧，和PC上的snes9x，zsnes比说效率一泡污没有任何问题。而且至今不肯优化

psv是因为没有完全的opengl驱动，不能用gpu硬加速才造成效率不高的
就像ns那样，之前没搞定gl驱动时连ps模拟器都卡的要死，后来搞定后才慢慢优化好

作者: Nigel 时间: 2019-7-5 08:09

引用:

原帖由 clarkh 于 2019-7-4 20:01 发表

一分钱没给作者捐赠过好意思说至今不肯优化？人家欠你的？

渣不渣一回事，该不该优化另一回事，别混为一谈。

作者: Nigel 时间: 2019-7-5 08:12

引用:

原帖由 xiaogao 于 2019-7-5 08:06 发表
posted by wap, platform: Android
psv是因为没有完全的opengl驱动，不能用gpu硬加速才造成效率不高的
就像ns那样，之前没搞定gl驱动时连ps模拟器都卡的要死，后来搞定后才慢慢优化好

SFC有什么3D部分需要GPU硬件加速？
当年PC上的snes9x和zsnes，100多Mhz的老奔都能流畅运行（能不能到60fps不记得了，就算到不了也绝不止30），当年有个毛GPU加速。

作者: xiaogao 时间: 2019-7-5 11:04

引用:

原帖由 Nigel 于 2019-7-5 08:12 发表

SFC有什么3D部分需要GPU硬件加速？
当年PC上的snes9x和zsnes，100多Mhz的老奔都能流畅运行（能不能到60fps不记得了，就算到不了也绝不止30），当年有个毛GPU加速。

当年的snes9x和zsnes是低精度模拟，很多画面和声音模拟都不准确，对比retroarch里的是snes9x 2002内核（这个还算新点的），100多mhz我记得基本都要开跳帧的，只有部分早期sfc游戏切特效少的可以不开跳帧满速运行的
至于3d部分重要不重要，我们可以拿3ds上的sfc模拟器snes9x for 3ds来做例子，这款模拟器机正因为作者通过把部分处理放在了3ds的gpu上，才得以能让老3ds能够全速运行大部分sfc游戏的（不开跳帧）
另外我上面也提到了ns得到gl驱动前后的模拟运行效率，简而言之就是gpu加速对于现在的模拟器界是必不可少的，说起来好多模拟器如ppsspp dolphin retroarch大部分内核等，都在支持vulkan后都得到了大提速，更加证明gpu硬加速的重要性

不过你的部分观念我同意，现在模拟器界确实不如20年前来的活跃，已经过了那个时代了，没太多人会把精力放到免费的东西上去，所以这些模拟器也确实欠优化，反而很多付费的项目素质都不错，比如安卓的drastic吊打pc的nds模拟器，又比如同样是安卓的xxx.emu系列模拟器在好多年前的安卓模拟器蛮荒期就已经开发的非常不错了

总而言之，现在的模拟器界相比以前确实一潭死水，没办法的，所以更加彰显gpu硬加速的重要性了

[ 本帖最后由 xiaogao 于 2019-7-5 11:08 编辑 ]

作者: qxxqxx 时间: 2019-7-5 11:08

posted by wap, platform: Android
泥潭对sfc是真爱。。。

作者: SimbaKing 时间: 2019-7-5 15:02

PSV 玩星际火狐幻灯片……

作者: Nigel 时间: 2019-7-5 20:29

引用:

原帖由 xiaogao 于 2019-7-5 11:04 发表

当年的snes9x和zsnes是低精度模拟，很多画面和声音模拟都不准确，对比retroarch里的是snes9x 2002内核（这个还算新点的），100多mhz我记得基本都要开跳帧的，只有部分早期sfc游戏切特效少的可以不开跳帧满速运行的 ...

我想象不出来什么SFC里的PPU什么功能需要用GPU模拟。
至于精度，SFC的很多功能本来就是硬件的低精度实现，上了高精度反而容易出错。这可不是后来的3D游戏机光栅化时提高精度这么简单。

作者: kimjiapan 时间: 2019-7-6 09:21

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引用:

原帖由 @Nigel 于 2019-7-5 20:29 发表
我想象不出来什么SFC里的PPU什么功能需要用GPU模拟。
至于精度，SFC的很多功能本来就是硬件的低精度实现，上了高精度反而容易出错。这可不是后来的3D游戏机光栅化时提高精度这么简单。

我个人觉得以前没有gpu这东西啊，现在的设备玩游戏gpu非常重要，我记得有个psv超频的测试，忍龙2cpu可以降频非常低，只要gpu拉高一点不卡，这在以前是不可能的

作者: 维加 时间: 2019-7-6 16:45

Posted by: HMD Global Nokia X7
zsnes比其他的模拟器强无数倍了，win95时代很有几个模拟器很强，应该都是直接面向硬件编程的，现在的模拟器都是面向系统编程的。感觉掌机上的模拟器也都是移植的，如果是对应掌机重新编的模拟器也会运行完美。毕竟老游戏机处理器频率就8hz，内存都是按k算得。只讲频率PSP速度就是SFC的40多倍了。

作者: wjrwjrwjr 时间: 2019-7-9 14:51

记得当年用MMX166 跑BLEEM模拟器效率高的一塌糊涂汇编语言运行效率没得说

作者: wjrwjrwjr 时间: 2019-7-9 14:51

引用:

原帖由维加于 2019-7-6 16:45 发表
Posted by: HMD Global Nokia X7
zsnes比其他的模拟器强无数倍了，win95时代很有几个模拟器很强，应该都是直接面向硬件编程的，现在的模拟器都是面向系统编程的。感觉掌机上的模拟器也都是移植的，如果是对应掌机重 ...

当时几个模拟器用汇编语言效率太高了

作者: jeffrey66 时间: 2019-7-10 11:03

已经忘记了psv皮角系统如何装游戏-0 -! 吹灰太久

作者: emubase 时间: 2019-7-10 11:11

最近RetroArch又有个捐钱的项目，应用硬件加速的gxm驱动开发PSV上的模拟器，奖金已经涨到了716刀

作者: tobewind 时间: 2019-7-10 12:26

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引用:

原帖由 @emubase 于 2019-7-10 11:11 发表
最近RetroArch又有个捐钱的项目，应用硬件加速的gxm驱动开发PSV上的模拟器，奖金已经涨到了716刀

这个好，我打算投个5刀

作者: xiaogao 时间: 2019-7-10 12:53

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引用:

原帖由 @emubase 于 2019-7-10 11:11 发表
最近RetroArch又有个捐钱的项目，应用硬件加速的gxm驱动开发PSV上的模拟器，奖金已经涨到了716刀

我昨天也在wololo上看到了
如果成功，那psv就是毫无争议的最强模拟掌机了

作者: playhoo 时间: 2019-7-10 13:43

posted by wap, platform: Android
psv和3ds都是最爱的掌机，不分高下，ns看看改良版再说，初版实在爱不起来

作者: hanol 时间: 2019-7-15 09:54

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2019-7-3 19:57 发表
posted by wap, platform: Android
snes9x 2002的问题在于音乐速度不对
2005声音正确，但是速度不够。
超频后估计问题不大。
psp的最新版跑ff6声音速度都很好，跳帧开自动，几乎感觉不到卡顿。

PSP的最新版SFC模拟器能给个下载么？我想试一下

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