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标题: [新闻] 《战神4》导演谈如何克服困难：消除影视演员对游戏的偏见，说服制作组采用老主角 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-27 13:25 标题: 《战神4》导演谈如何克服困难：消除影视演员对游戏的偏见，说服制作组采用老主角

现在游戏开发越来越复杂，为了更真实的演出，阿凡达式的一体化捕捉设备被越来越多的游戏所采用
但这也意味着游戏界的选角越来越麻烦了，因为你不能再只考虑一个简单的声音
很多时候考虑的是一个演员的所有表演能力，声音只有一部分，还有他的肢体表演能力如何，体型是否与游戏角色符合

《战神4》为了寻找主角奎秃的演员，导演Cory Barlog花了两年时间，在开发最后一年才找到，几乎要放弃了
当他们找到最终的演员Chris Judge的时候，Cory当天的会议工作居然是“谈谈如果这位演员还不行怎么办，是不是该缩减规模，取消一部分捕捉任务了”
还好最后Chris Judge的表现令导演满意，奎秃的演员终于有了着落

导演面临的另一个问题是，消除演员对于游戏界抱有的偏见，他们更喜欢电影电视剧
Chris Judge以为他要拍的不是游戏，而是电影，Cory Barlog对于怎么跟他交代事实，还是感到有点麻烦的
如果直接告诉他这是游戏，他会不会就放弃演出了，但是如果隐瞒事实，又能隐瞒到什么时候，总不可能隐瞒到游戏发售那天
类似的演员还有Danielle Bisutti，扮演弗瑞亚，她以为自己要拍的是冰与火之歌，当她发现事实的时候，只能尽量把失望隐藏在心里，不表现出来

这两个演员被选中都考虑到肢体演出，而不是仅仅一个声音，当然，这俩人的知名度都没法和2077的基努里维斯相提并论
战神4里最出名的演员也就是巴德尔的Jeremy Davies，导演选中他是因为他在电视剧火线警探里的表现
但是，这份合作合同，也不算容易

Cory Barlog过去开发过战神，对于名人合作他的经历并不愉快，当然对面也经常是这样
他曾经联系过几个真正的知名演员，对面直接开价1000万美元，这显然超过预算了
实际上，并不是演员要价太高，这个筹码仅仅是他们拒绝出演游戏的一种借口罢了
有一些人过去出演过游戏，体验很不好，对游戏界产生了偏见，另一些人的偏见则更为纯粹，没演过游戏，但就是不想演

不过，Cory Barlog对于未来游戏界与影视界的联姻持乐观态度，越来越多的年轻导演出道，这些年轻人是玩着游戏长大的，他们会改变这些偏见
另外，游戏在这方面也做得越来越好，Cory认为2077的基努里维斯很棒，而死亡搁浅的整个演员团队都很棒

关于内部的矛盾那就更多了
开发初期有人想把奎秃换掉，改成新主角，他的反英雄主义，火爆脾气，残忍手段，让工作室担心他会引起负面影响，内部也有人讨厌这个角色
但是Cory Barlog力排众议，保留了这个主角，并让他踏上救赎之旅
另一个争议的焦点是阿特柔斯，制作组内部也有人觉得这小子会成为一个累赘，一直陪着他会拖慢游戏的节奏，也是导演力排众议，在剧情和gameplay两个层面保留了这个角色

https://www.gamesindustry.biz/ar ... -meaty-performances
https://twinfinite.net/2019/06/c ... ut-from-god-of-war/

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-27 13:28 编辑 ]

作者: bsseven 时间: 2019-6-27 13:36

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死亡搁浅那阵容得多少钱？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-27 13:37

引用:

原帖由 bsseven 于 2019-6-27 13:36 发表
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死亡搁浅那阵容得多少钱？

正常情况一个演员几百万是应该的
但是不排除小岛名声在外，演员主动降低收入的情况
这种事在电影界也有，比如SIN CITY一堆人只象征性拿了1美元，因为漫画太有名，让他们上就知足，报酬可以不要

作者: king8910213 时间: 2019-6-27 13:40

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游戏宣传期全然不见Jeremy Davies的身影，估计对面不是很愿意吧
其实仔细想想能给演员们发挥空间的游戏剧本真的不多，TLOU的剧本基本上就是只有个大致的框架，很多具体的内容人物细节都是演员们添加出来的，这种制作方式导演不牛逼的话真不行，演员说什么就填什么故事人物估计就收束不到一块儿去，这点感觉Neil真是有两下子，能和演员合作丰富剧本内容同时也能把住方向

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-27 13:43

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原帖由 king8910213 于 2019-6-27 13:40 发表
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游戏宣传期全然不见Jeremy Davies的身影，估计对面不是很愿意吧
其实仔细想想能给演员们发挥空间的游戏剧本真的不多，TLOU的剧本基本上就是只有个大致的框架，很多具体的内容人物 ...

主要还有个问题是
电影如果不涉及后期特效镜头，你拍完了就拍完了，演员临场发挥如果不错也就做进去了
但是游戏的动作捕捉数据，距离最终的画面，有相当长的距离，要处理很多东西

作者: 混血王子 时间: 2019-6-27 13:46

看完这个新闻，脑海中浮现出来的几乎全是sony的游戏。。。

作者: bsseven 时间: 2019-6-27 13:46

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-6-27 13:43 发表
主要还有个问题是
电影如果不涉及后期特效镜头，你拍完了就拍完了，演员临场发挥如果不错也就做进去了
但是游戏的动作捕捉数据，距离最终的画面，有相当长的距离，要处理很多东西

我觉得随着深度学习的发展，动捕和表情捕捉可能反而要求更低，随便拉个演员来表情甚至都可以投射到怪物身上，虚幻4那个实时动捕的效果已经很好了，以后只能更好更简单甚至不需要后期调整

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-27 13:50

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原帖由 bsseven 于 2019-6-27 13:46 发表
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我觉得随着深度学习的发展，动捕和表情捕捉可能反而要求更低，随便拉个演员来表情甚至都可以投射到怪物身上，虚幻4那个实时动捕的效果已经很好了，以后只能更好更简单甚至不需要后 ...

技术是一直进步的
FaceRig那套类似的算法，2014年的时候在SIGGRAPH第一次公布，惊为天人
但是一年后，就烂大街了，直接Steam开卖，主播人手一个

但关键是，3A对于捕捉精度，以及最后的传神度，是有要求的
顶级作品现在可以说打破了恐怖谷，但这与FaceRig那种最毛糙的即时匹配完全无法相提并论，需要消耗的时间也不是一个量级

简单来说，如果把数字替身做的跟现实演员一样，那么需要手工处理的捕捉数据的确是越来越少了
但是，如果两张脸不同，即使是电影行业，现在还是很费事

作者: EpilogueSKM 时间: 2019-6-27 13:52

小岛请了弩哥，神神秘秘搞了半天，这次风头完全被赛博朋克2077+基努里维斯抢去了，闷声发大财我就服cdpr

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-27 13:56

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2019-6-27 13:52 发表
小岛请了弩哥，神神秘秘搞了半天，这次风头完全被赛博朋克2077+基努里维斯抢去了，闷声发大财我就服cdpr

其他演员和里维斯本来也不是一个级别的
当然就从CDPR透露的工作情况来看，里维斯是真心喜欢赛博朋克题材（这个都能理解），很爽快很配合就接了这份活
连续15天的工作量，非常大了，一般的大牌不会这么配合的

CDPR真正厉害的是保密措施，E3结束之后他们自己也忍不住赞扬了自己
毕竟今年E3都泄漏成筛子了，舅舅剧透虽然没达到100%，但也有95%，NAMCO传说那种还有图片泄漏，让原本的悬念变得索然无味
而里维斯参演2077，这么大一个事件，居然一点都没走漏风声

唯一可能相关的是法国站表示“微软发布会有个黑头发的人要上台，可能是宫本茂”
然后……这句话被做成了无数个表情包

作者: bsseven 时间: 2019-6-27 13:56

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-6-27 13:50 发表
技术是一直进步的
FaceRig那套类似的算法，2014年的时候在SIGGRAPH第一次公布，惊为天人
但是一年后，就烂大街了，直接Steam开卖，主播人手一个

但关键是，3A对于捕捉精度，以及最后的传神度，是有要求的
顶级作品现在可以说打破了恐怖谷，但这与FaceRig那种最毛糙的即时匹配完全无法相提并论，需要消耗的时间也不是一个量级

简单来说，如果把数字替身做的跟现实演员一样，那么需要手工处理的捕捉数据的确是越来越少了
但是，如果两张脸不同，即使是电影行业，现在还是很费事

乐观的看，在下一代周期内，这个目标最终还是会达成吧。虚幻4这个实时的已经很惊艳了https://b23.tv/av50422584

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-27 13:58

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原帖由 bsseven 于 2019-6-27 13:56 发表
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乐观的看，在下一代周期内，这个目标最终还是会达成吧。虚幻4这个实时的已经很惊艳了https://b23.tv/av50422584

喷了，果然是安迪瑟金斯
这么说吧，你觉得这段看上去不错，但实际上还是达不到电影级的工业标准，也达不到顶级3A的水平，还是要调整
而且这演员是捕捉第一人，其他演员在这方面的经验都没他足，他知道怎么摆表情能让捕捉更好
相关问题，可以去查阅猩球崛起系列的论文，算是这个领域的代表作

作者: king8910213 时间: 2019-6-27 13:59

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2019-6-27 13:52 发表
小岛请了弩哥，神神秘秘搞了半天，这次风头完全被赛博朋克2077+基努里维斯抢去了，闷声发大财我就服cdpr

这个不是小岛和波兰人的差距，而是拔叔和基努的人气差距，要我说小岛预告里给拔叔的演出镜头比波兰人给基努的质量根本不在一个档次，有点浪费资源的感觉

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-27 14:00

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原帖由 king8910213 于 2019-6-27 13:59 发表
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这个不是小岛和波兰人的差距，而是拔叔和基努的人气差距，要我说小岛预告里给拔叔的演出镜头比波兰人给基努的质量根本不在一个档次，有点浪费资源的感觉

我不剧透了
简单来说基努那个角色在2077里的台词量超大，但是露脸的镜头很可能不多，你说的质量差距，很有可能源自这里

作者: bsseven 时间: 2019-6-27 14:07

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-6-27 13:58 发表
喷了，果然是安迪瑟金斯
这么说吧，你觉得这段看上去不错，但实际上还是达不到电影级的工业标准，也达不到顶级3A的水平，还是要调整
而且这演员是捕捉第一人，其他演员在这方面的经验都没他足，他知道怎么摆表情能让捕捉更好
相关问题，可以去查阅猩球崛起系列的论文，算是这个领域的代表作

嗯，电影不够格，游戏还是可以用用的，毕竟也不是哪个公司都有顽皮狗手动调整那个实力

作者: king8910213 时间: 2019-6-27 14:09

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-6-27 14:00 发表
我不剧透了
简单来说基努那个角色在2077里的台词量超大，但是露脸的镜头很可能不多，你说的质量差距，很有可能源自这里

应该说是演出上的差距，拔叔实际的台词量八成还不如基努多呢，但死亡搁浅这些预告里拔叔的演出真是很帅，2077感觉更多是因为基努本身而兴奋，和亮相的演出关系不大，如果是小岛的话肯定会找到更装逼的方式让基努出场
不过波兰人能在这届e3守住这个惊喜也是很牛逼了

作者: KIRITE 时间: 2019-6-27 14:56

当年艾伦佩吉和威廉达福好像还为超凡双生宣传路演的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-27 14:57

引用:

原帖由 KIRITE 于 2019-6-27 14:56 发表
当年艾伦佩吉和威廉达福好像还为超凡双生宣传路演的

达富还行
Allen Page我记得和David Cage的制作组闹的不是很愉快
所以底特律用的演员都不是太有名，但我不在乎，因为足够敬业，反而是Page那面瘫浪费了最好的捕捉设备

作者: 弟弟等等 时间: 2019-6-27 15:10

《黎明之前》这种请演员没问题，但是战神为什么还要请演员，感觉很浪费钱

作者: turuiren 时间: 2019-6-27 15:57

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-27 13:56 发表

其他演员和里维斯本来也不是一个级别的
当然就从CDPR透露的工作情况来看，里维斯是真心喜欢赛博朋克题材（这个都能理解），很爽快很配合就接了这份活
连续15天的工作量，非常大了，一般的大牌不会这么配合的

...

引用:

而里维斯参演2077，这么大一个事件，居然一点都没走漏风声

https://boards.fireden.net/v/thread/465371948/
Cyberpunk 2077 has a character that looks like John Wick with cyber arm apparently.
为什么我感觉不能算一点都没......

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-27 15:58

引用:

原帖由 turuiren 于 2019-6-27 15:57 发表

 https://boards.fireden.net/v/thread/465371948/
Cyberpunk 2077 has a character that looks like John Wick with cyber arm apparently.
为什么我感觉不能算一点都没......

好吧，你说的对，确实有这么一条
不过大部分人还是没把这消息传播开，起码我看到的都没有

作者: ddaaii 时间: 2019-6-27 16:02

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-27 13:56 发表

其他演员和里维斯本来也不是一个级别的
当然就从CDPR透露的工作情况来看，里维斯是真心喜欢赛博朋克题材（这个都能理解），很爽快很配合就接了这份活
连续15天的工作量，非常大了，一般的大牌不会这么配合的

...

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
求消息源，想看报道 TGFC·NG

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-27 16:08

引用:

原帖由 ddaaii 于 2019-6-27 16:02 发表

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
求消息源，想看报道 TGFC·NG

https://www.gamespot.com/article ... cond-/1100-6467796/

作者: 暴风之怒 时间: 2019-6-27 16:57

彻底走上邪路？

作者: hqqttjiang 时间: 2019-6-27 17:05

2077之前不是传 lady gaga也参演了吗希望是真的

作者: kony 时间: 2019-6-27 17:12

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-27 13:56 发表

其他演员和里维斯本来也不是一个级别的
当然就从CDPR透露的工作情况来看，里维斯是真心喜欢赛博朋克题材（这个都能理解），很爽快很配合就接了这份活
连续15天的工作量，非常大了，一般的大牌不会这么配合的

...

唯一可能相关的是法国站表示“微软发布会有个黑头发的人要上台，可能是宫本茂”
然后……这句话被做成了无数个表情包
求这些表情包，我没看过。。。

作者: BMSM 时间: 2019-6-27 17:16

posted by wap, platform: Samsung
我觉得这没什么
现阶段游戏制作没有必要非要请明星来做捕捉演员
明星溢价太高不划算
普通演员也有很多有实力的
尤其在好莱坞

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-27 17:23

引用:

原帖由 kony 于 2019-6-27 17:12 发表

唯一可能相关的是法国站表示“微软发布会有个黑头发的人要上台，可能是宫本茂”
然后……这句话被做成了无数个表情包
求这些表情包，我没看过。。。

作者: 大罗 时间: 2019-6-27 18:00

posted by wap, platform: iPhone
没了奎爷还玩毛呢

作者: KIRITE 时间: 2019-6-27 18:21

引用:

原帖由 弟弟等等 于 2019-6-27 15:10 发表
《黎明之前》这种请演员没问题，但是战神为什么还要请演员，感觉很浪费钱

黎明之前，想起了吴秀波，哈哈

作者: endrollex 时间: 2019-6-27 18:33

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鬼泣5请的都不是大牌吧，一样动作捕捉

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-6-27 20:29

确实会沮丧，奎屯的演员演的再好都不能露脸

作者: 脆骨 时间: 2019-6-27 21:52

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原帖由 @endrollex 于 2019-6-27 18:33 发表
鬼泣5请的都不是大牌吧，一样动作捕捉

需要捕捉脸部让过场更真实，其实整个生产流程跟电影区别在于精度问题了，一个是CG一个是即时渲染

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