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标题: [其他] 也来鞭尸，论一论BH0究竟烂在哪里，附带各类通关视频，云玩家可直接看。 [打印本页]

作者: 古兰佐 时间: 2019-6-24 18:14 标题: 也来鞭尸，论一论BH0究竟烂在哪里，附带各类通关视频，云玩家可直接看。

以前讨论到BH，说道正统系列里哪作最烂，在下一般都会说0。

但是很奇妙的是，如果有人问，在老BH里，要你拿起手柄正儿八经重温一遍的话，你最想重温哪款，在下也会选0。主要是因为Rebecca太可爱了。

0没有rebio里有些麻烦的暴走僵尸，没有BH3里一不小心还会让你受伤的追踪者，不像2难度那么低，不像CV那么又臭又长。更重要的是，不需要像任何一作老BH那样，道具多了必须跑去特定的房间翻弄次元箱，直接拿就地捡就OK，虽然对于这点是褒贬不一，但在下眼里更多是正向评价。

很多人喷BH0烂的时候，第一时间就会喷取消了次元箱，其实当年CAPCOM算是在努力取消这个设定，差不多同期的OB系列，之后变成了射击游戏的BH4开始，次元箱这个概念一直都是被剔除的，虽然在游戏里找真实感要符合科学那是有病，但次元箱在游戏里都算是拔尖的不符合常理的东西。
BH0里取消了次元箱，其实是真的是针对BH老玩家，对于那些擅长和喜欢计算道具的玩家给出了一个新的尝试，一来降低了你算错道具数量不得不来回跑次元箱房间的压力，一方面让你精心计算如何搬运道具，无脑在地上瞎扔瞎捡，才会导致你觉得携带和调整道具麻烦，但这本来就不是老BH推荐的玩法。

但是即便为取消次元箱这个设定辩护，但实际玩起来仍然会感觉到不爽，其根本原因，在于调整道具的表现形式，每次捡地上的道具都需要对准一个比较精准的点，然后下蹲，再是画面慢慢切换成道具栏，最后才是道具调整完毕。

所以与其说BH0的道具系统设计得烂，不如说这款游戏在道具层面上理念太先进，PS2时代主机机能跟不上，也或许是BH0的开发团队水平太烂，没优化好，或者是他们觉得这个漫长的表现形式很酷？
可以畅想一下，假设BH0是出在PS3时代，进入一个房间后秒出菜单，菜单形式和BH5 REBIO一样，直接在游戏画面上悬浮一个半透明的，而下面则是该房间里的所有地上的道具，简洁明了地进行道具更换，或许针对这块的评价就会大幅度提升。

BH0真正的缺点，还是在于那个老生常谈的绳索枪。

用四次，占两格，事先没给任何提示，彻底用完也不给任何提示，所以第一次玩的时候，列车部分结束就扔在残骸哪里了，或者在最后电缆车那里用完仍然不知道已经没用，继续战战兢兢地搬到最后的废水处理厂，这对体验的破坏实在是太大了。
绳索枪在后面的HD版本里就应该直接作为和打火机、药品包、换装包一样作为固定随身道具，一格道具栏都不占始终携带。或者至少参考ADA一直用的那把迷你绳索枪，只占一格，并且在最后那次用完后，提示你这个已经没用了可以扔掉（事实上，游戏里4次使用这把枪，列车过了以后就彻底过了，剩下的教堂上方，研究所二楼，缆车控制室，这三处都是可以通过其他路径绕过去的，过了最后缆车部分，绳索枪彻底消失也不影响游戏。）

接下来说说流程。

说BH0缺点的时候，还有种说法就是流程太平淡无奇，后期很乏味，但其实这个毛病继续是BH系列，至少老BH系列的通病，初期自由度很高恐怖感很足，到后期变成一本道，敌人虽然出现了几个强化版本但我方武器强化更多，变成了一路杀过去。
BH0的问题主要还是火车和养成所两部分被割离了开。
火车部分背景细节CG都做得很到位，两人配合时候的新鲜感也很足，但火车部分不仅短，而且也是一本道。
养成所部分自由度很高，类似于BH1的洋馆，BH2的警察局，BH3的初期浣熊市，但部分整个背景CG的质量直接下跌了一个档次，玩的时候又感觉到平平无奇。
但是总体而言，BH0的流程还是老BH的标准水平，特别是配合双人解谜，双人合作缩短游戏时间这块上，比部分老BH甚至要高那么一丢丢。

在战斗这一块上，BH0做得也算是比较到位的，很多BOSS靠火拼不一定拼得过，最终BOSS部分一定程度上需要你同时操作两个人。新追加的敌人猴子有够麻烦，水蛭僵尸有够恐怖，就连常客的HUNTER，恐怕也是系列里最烦人的一作。
不过BH0里有一个敌人设计得有点失误，或者说是草药设计失误，那就是蜘蛛，虽然游戏里实际上最多遇到5只蜘蛛，但同样的，游戏里的蓝色草药只给了几株，一旦人品爆棚多中几次毒，接下来就会面临着要POISON状态通关或者彻底重头玩的窘境。之前的BH里一般都会给出可以无限使用的蓝色草药盆栽，但BH0里却是没有的。而蜘蛛敌人的麻烦之处，在水蛭猎人模式里更为明显，水蛭猎人里一般总共就只能获得两到三株蓝草，一旦没把握好，中毒三次以上，基本就只能重玩了。

但是BH0在战斗这块有个比较大的缺点，那就是“躲”的成分恐怕是系列里最低的一作。由于有些场景必须两个人通过，电脑控制的同伴不一定能像玩家控制的那么能躲，你自己一个人跑过了某段路，可能同伴却还在本来的房间里被群殴。这块也是让老BH老粉丝玩0的时候感觉到巨大违和感的地方。所以BH0的大体思路就是先尽可能消灭完敌人，然后慢慢解谜，这种打法也可以让道具携带量的压力减轻不少，但是就会使得游戏有种很强的重复劳动的感觉，这点同样也在水蛭猎人模式里显得特别明显。而这也导致了BH0让人感觉很难，因为一路上完全不用杀的敌人偏少，弹药消耗就很大，特别是在HARD难度，到后期后期真的是可以打到你弹尽粮绝。

再说说剧情。

BH系列就不是个特别强调剧情的系列，几乎每作都有各种槽点，但BH0更是个中翘楚，游戏一开始，遭遇到穷凶极恶的杀人狂比利，BRAVO队的队长竟然是在深夜要大家散开行动去找人，其他STARS队员你可以说各个都是和兰博一样身经百战，这是ENRICO对大家战斗力的信任，但是新人卫生兵的rebecca也单独搜索，这是要闹哪样。
rebecca在火车里初期两次遭遇billy，特别是第二次之前，Enrico已经在对讲机里警告，billy杀了23个人，还怀疑有精神问题，但Rebecca遇到billy了还是在那里和他聊天，照理说这时候不该立刻拿枪指着他么？虽然这么一来假设事先玩家让Rebecca把手枪扔了就会剧情上产生矛盾……
Rebecca在第一次遭遇Billy后，队友的Edward被僵尸狗恁死，不久后接到Enrico的来电，这时候不该赶紧把队友牺牲以及森林里有很多怪物僵尸这事和队长汇报么？虽然这点可以解释为Rebecca想先听完队长的话再汇报，但队长说完话对讲机就没信号了……
等等等等

总之在剧情上BH0值得吐槽的内容相当多，不过勉强也算是把一个故事给说圆了。之前某次采访三上的时候，三上明确说1代里并不喜欢Rebecca这个角色，而BH0却让这个生父并不看好的角色提升了不少人气，这算是挺讽刺的。

最后说一下NS版。

NS BH三连发的三部作品里，移植最烂的就是这个BH0HD了，最初看到论坛里有人抱怨读盘太长，感觉是不是现在硬盘版游戏玩多了有些矫情，但实际玩了一下，还对比了一下同期的BH4和REBIO，还真的是大吃了一惊，特别是在去教堂前段呃那段路，读盘时间长到怀疑是不是死机了。
这个问题怀疑是移植团队的锅，看了一下似乎是个香港的团队进行的移植，很多该做的优化应该是都没做足，而且野心很大地以PS4版为标准进行了移植。最开始以为NS会移植PS3版，反正机能差不多，但是对比了一下游戏里Rebecca服装上的贴图，就知道了这次弄的是PS4级别的版本。
下面图片里贴图比较糊的是PS3版，比较清晰的是NS版。
[attach]1073408[/attach]
[attach]1073409[/attach][attach]1073410[/attach][attach]1073411[/attach]

NS版还有个问题，那就是删掉了HD版本里的一首歌，这首歌似乎在有了通关存档后，就会在标题画面作为自动演示播放，虽然有意见说这首歌氛围和BH不太吻合，但歌本身还蛮好听的，或许存在版权问题，但难道不该想办法弄回来，至少能让NS玩家这块能平等一点吧。

其他的，NS版包含了其他HD版里的成就系统，单纯就是NS主机没有，所以只能在游戏里自HIGH，在下已经把成就打全了。
NS版的过场动画通关后会全部获取，这点之前的HD版，某些过场是BILLY还是Rebecca，Rebecca遭遇丧尸化的Edward之类的，都是要游戏里实际打出来才会收录在EXTRA里，但NS版不需要了。不过这个优化实际价值可以忽略不计。
和其他HD版一样，水蛭僵尸获取的奖励向下兼容，如果你第一次就拿满100个获取A评价，那接下来的BCDE也自动解锁，这点和NGC WII版不一样，没个档次都需要分开打，所以如果不是强迫症，那也至少要拿到A B两种评价。
和其他HD版一样，在获取全弹药无限弹后在游戏里的OPTION里切换开和关，所以时隔很久想要来个白板游戏，或者想用有限的左轮麦林和机枪打的话，不需要另外制作存档了。
语言方面语音只有英语和日语两种，日语配音都是些比较大牌的，billy是小西克幸，Rebecca是小清水亚美，wesker和william是系列里已经确定下来的麻婆豆腐和大关。文字方面支持简繁中文，这点PS3版是没有的，PS4版日版似乎也没追加中文。

废话那么多了，下面是三段视频，想要云通关的可以直接看视频。
HARD难度 NEWGAME S评价通关
https://www.bilibili.com/video/av55014187/
[flash=800,800]https://player.bilibili.com/player.html?aid=55014187&cid=96203244[/flash]

普通难度水蛭猎人攻略演示，其实是杀光所有敌人了，但是在二楼用火焰钥匙开门的那个房间里，有一只趟地上的没杀，最终没能获取杀光敌人的这个成就。
https://www.bilibili.com/video/av55320013/
[flash=800,800]https://player.bilibili.com/player.html?aid=55320013&cid=96727917[/flash]

wesker模式，拿着无限弹无限火箭筒，纯用来看过场和文档的流程视频。
https://www.bilibili.com/video/av55412021/
[flash=800,800]https://player.bilibili.com/player.html?aid=55412021&cid=96866685[/flash]
以上，感谢收看，接下来就是找时间轮REBIO了。

[ 本帖最后由古兰佐于 2019-6-24 18:15 编辑 ]

作者: wanghujin 时间: 2019-6-24 18:20

posted by wap, platform: iPhone
买过NGC美版，没有通

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-24 18:29

三上说不喜欢瑞贝卡和他在生化0的剧情没多大关系
他说的是不喜欢这种一看就是讨好日本玩家的角色
他喜欢的是吉尔那种女汉子

生化0公布的很早，后来男女搭配那个模式在游戏中逐渐泛滥
PS2早期代表就是ICO和MGS2，也是先消灭敌人再慢慢解谜，但是这里面女主角是没战斗力的
游戏的关卡设计也会尽量照顾这个问题，知道你身边有个累赘，而不是当成2人份战力
所以后来生化4沿用的基本就是MGS2的思路了

道具系统当时的报道是为了N64卡带而设计的，后来照搬到NGC版
当然具体怎么回事大概还得去问mushroom

作者: BMSM 时间: 2019-6-24 18:32

posted by wap, platform: Samsung
说起来没玩过
有官方中文吗
PSN有吗

作者: naughtyben 时间: 2019-6-24 18:44

posted by wap, platform: iPhone
垃圾，玩通关一次，啥都没印象，只记得里面的怪都是变大点蟑螂蜘蛛蝙蝠之类的昆虫，不用动脑直接在昆虫里设计就行了，喷了

作者: ft1959541 时间: 2019-6-24 19:03

posted by wap, platform: Android
生化0最大问题第一狗剩枪不说了，剧情之令人无语我要写个帖子

作者: ddaaii 时间: 2019-6-24 19:19

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-24 18:29 发表
三上说不喜欢瑞贝卡和他在生化0的剧情没多大关系
他说的是不喜欢这种一看就是讨好日本玩家的角色
他喜欢的是吉尔那种女汉子

生化0公布的很早，后来男女搭配那个模式在游戏中逐渐泛滥
PS2早期代表就是ICO和MGS2 ...

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
那为啥四代会搞出来Ashley这种拖油瓶 TGFC·NG

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-24 19:34

引用:

原帖由 ddaaii 于 2019-6-24 19:19 发表

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
那为啥四代会搞出来Ashley这种拖油瓶 TGFC·NG

三上的意思是瑞贝卡属于日式游戏的性幻想
碍事梨虽然也弱，但比较真实，不是什么天下无敌美少女不当偶像却跑去警局打僵尸这种剧情……
再说三上强调的是女主角的carry属性，而生化4的女一号是属于王阿姨的
如果只考虑碍事梨，那么生化4的剧情就是马里奥，碍事梨是被魔王抢走的公主而已

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-24 19:36 编辑 ]

作者: ddaaii 时间: 2019-6-24 19:38

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-24 19:34 发表

三上的意思是瑞贝卡属于日式游戏的性幻想
碍事梨虽然也弱，但比较真实，不是什么天下无敌美少女不当偶像却跑去警局打僵尸这种剧情……
再说三上强调的是女主角的carry属性，而生化4的女一号是属于王阿姨的
如果 ...

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
穿红裙子做任务本身也很扯淡，倒是assignment Ada的特工服更合适 TGFC·NG

作者: Zico2003 时间: 2019-6-24 20:02

posted by edfc, platform: iPhone X
让僚机在进门时候不跟着，你控制的人从满是怪物的a间一路躲到b房间，僚机也自动到b房间的啊，记得当年都是这样过的

作者: 熔点蛇 时间: 2019-6-24 20:26

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @ddaaii 于 2019-6-24 19:38 发表
Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
穿红裙子做任务本身也很扯淡，倒是assignment Ada的特工服更合适 TGFC·NG

你这就属于抬杠较真了，按你的要求都得弄成zzzq的大妈才合理。

作者: ddaaii 时间: 2019-6-24 21:01

引用:

原帖由 熔点蛇 于 2019-6-24 20:26 发表
posted by wap, platform: 小米
你这就属于抬杠较真了，按你的要求都得弄成zzzq的大妈才合理。

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
你什么毛病？ TGFC·NG

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-6-24 21:26

0代就是一个拙劣平庸的学生模仿作品。
老生化发展到这里，已经完全失去生命力了。

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2019-6-24 21:42

posted by wap, platform: OPPO
以前讨论到BH，说道正统系列里哪作最烂，固执的老生化迷都会说4。

但是很奇妙的是，如果有人问，在BH里，要你拿起手柄正儿八经重温一遍的话，你最想重温哪款，在下也会选4。主要是因为里昂太可爱了。

4没有rebio里有些麻烦的暴走僵尸，没有BH3里一不小心还会让你受伤的追踪者，不像2难度那么低，不像CV那么又臭又长。更重要的是，不需要像任何一作老BH那样，道具多了必须跑去特定的房间翻弄次元箱，直接塞随身道具箱子就OK，虽然对于这点是褒贬不一，但在下眼里更多是正向评价。

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古大大勿怪俺“民族产业自力更生借鉴国外先进经验”，情人眼里出西施，像俺这种就是脑残bh4及里昂了....

本帖最后由老牛吃嫩草于 2019-6-24 21:43 通过手机版编辑

作者: 嵩山左冷禅 时间: 2019-6-24 22:05

posted by wap, platform: UC
绳索枪这个不合理东西的出现，直接让该作的游戏性大幅度下降

作者: RamBobo 时间: 2019-6-25 08:48

这种读盘速惊了，小房间转9下，大房间转15-19下。。。

作者: ggssoo 时间: 2019-6-25 09:56

首先生0满地扔道具这个系统对于初见玩家几乎是致命的，的确，你熟悉可以不犯松鼠症那样来回搬运，只取需要的道具。
但是这个过程是建立在你无数次通关的基础上背板得出的结果，老生化哪一代不是如此。所以在你完全不知道流程的时候，你能选择的就是搬运。
从火车搬运到养成所，从养成所搬运到研究所，从研究所搬运到废水处理厂，这几乎是初见无法规避的。
当然如果你真能忍受这个系统，玩上个七八次或许还是能规避掉大部分的搬运。
LZ提到的那个道具拾取位置判断太过于严苛已经说过了，实际上还有一点，我初见玩是把养成所当做其他几代的时空箱，将大部分重要道具集中在这个房间，但是扔多了给我提示一个道具过多这个房间已经放不下了。。。然而地上我估摸着也就10件左右，结果我只能跑到对门会议室继续丢垃圾。
绳勾枪和各种占两格的枪械只是把这些问题无限的放大了而已。

作者: 军 时间: 2019-6-25 10:35

posted by wap, platform: 小米
我告诉你为什么蓝草这么少

因为有个无限获得蓝草的地方

就是那种药水，那几个罐子，有不同颜色的药水

其中蓝色的直接能喝，就是蓝草作用

作者: 军 时间: 2019-6-25 10:43

posted by wap, platform: 小米
这个游戏玩习惯了之后非常好玩

最后甚至能做到传说系列战斗时换人的类似效果

有时候我拿一个人打几下就换另一个人，打得敌人腹背受敌

总之就是个熟练之后能玩出很多花来的游戏
跟生化危机1重制不一样，那个游戏你再熟练也一定程度上被虐

作者: ddjj7 时间: 2019-6-25 10:57

说说我的看法
1 这个游戏最破坏体验的其实不在于绳索枪本身，而是道具格子太少。如果是因为可以随地放而那么设置也是不正确的，因为第一次玩的玩家并不知道哪些要用哪些可以不要带。如果有意要限定道具栏空间，那应该像3代一样，不管什么道具或是重武器，统统只占一个格子。
2 笔者第一次玩的时候，为了方便，就把所有的不需要带在身上的道具扔到了干部养成所的大厅里，结果发现一个场景里可以放的道具数是有限制的。但系统没有明显的提示（这还不算要命）。可到了后期因为道具栏不够，把8发麦林弹不知道放到什么地方去了。只能满世界的找。而后期的场景没有一个像养成所那样花很多时间，都是比较快的过了，很多重武器弹药扔在自己都想不起来的地方并不奇怪。
3 敌方的设定有点失衡。如果是丧尸这样的低级别敌人，只要地形上不受太大限制，几乎是摸都不会让它摸到，因为两人同时在场的话，两把手枪的火力也不算差了，可以让敌人近不了身。但碰到猎杀者或是水蛭丧尸就麻烦了。尤其后者几乎可以算是个小Boss，攻击范围大又很难躲避，行动速度快，没有明显的弱点。两个人同时在场的话，其结果就可能是，比利费尽工夫把它打得只剩一个架子，那边熬不过两下的瑞妹妹挂了。。。。。

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