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标题: [新闻] 《星神链》导演田浦贵久的详细访谈：开发过程、流程结构、核心玩法、剧情主旨 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-18 11:54 标题: 《星神链》导演田浦贵久的详细访谈：开发过程、流程结构、核心玩法、剧情主旨

导演田浦贵久之前曾担任尼尔2的主策划，现在他是神谷英树重点培养的接班人之一
访谈是游戏媒体白左总本山玻璃钢做的，所以问了好几个傻逼问题
但是导演的回复还是有实际信息量，所以我还是把傻逼问题也一起翻译了吧，感到辣眼睛就对不起了，我会提前警告的

首先是关于游戏流程结构的问题，魔女是很线性的流程，尼尔2则有可以探索的大型区域
星神链介于二者之间，基地是警察局，作为中心，连接着好几个分割的区域
在不同的区域会发生犯罪，主角要离开警察局出门调查案件，并且战斗

最近几年赛博朋克又变得热门了，但游戏一开始其实是魔法奇幻背景
但是在和任天堂沟通的过程中，白金也发现奇幻游戏太多了，于是变成了赛博朋克
因此游戏受到日本动画漫画的影响很深，本作就是这样的一个熔炉
初期设定模仿的是士郎正宗的攻壳机动队与苹果核战记，为作品定下了基调
后来桂正和加入，于是游戏又参考了Zetman的设计

星神链的思路很广，有人类战斗，机甲战斗，还有探案的调查部分
白金的游戏向来是做到哪算哪，在不断迭代的过程中加入新内容，而不是一开始就定好所有方向，本作也是如此
每一作一开始都是围绕一个核心观念展开的，对于魔女，核心关键就是召唤兽
对于星神链，一开始的核心就是同时操纵两名角色，至于树屋视频里捡罐子翻厕所的调查部分，则是开发中途加入的

玻璃钢称赞了厕所部分，理由是这种平凡的生活感，而星球大战是永远看不到厕所的，似乎星战角色也不用上厕所
田浦表示初期他们首先开发的就是角色自定义系统，目标是让玩家有带入感，感觉自己在游戏中化身警官
因此他们在游戏中所作的也是警官的日常，调查现场，去自动售货机买东西，等等

（傻逼问题警告）
玻璃钢认为，对于美国人来说，在游戏中扮演警官是一件麻烦事。因为美国人觉得条子就是一群胡乱开枪的野蛮分子，但日本似乎与此不同？
田浦认为日本对于警官没有这种极端性的看法，游戏把警官塑造成英雄，你是没法在游戏中伤害路人的
如果美国人对警官普遍持有负面印象，那么希望这款游戏能够改变美国人的看法

尼尔2的人设相当成功，有大量的同人图和cos，但是这次主角可以自定义了，玻璃钢觉得玩家的焦点可能就要转移到配角上了？
田浦回复，配角在剧情中有重要部分，玩家会满意的，但是说到cos，桂正和设计的角色cos起来难度高

主角隶属一个被称作“神经元”（Neuron）的机动队，与名为“奇美拉”（Chimera）的异次元恶魔战斗，驾驶名为“军团”（Legion）的机甲
田浦证实了，“军团”就是被俘虏后加上装甲的“奇美拉”，通过脑波与操纵者直接连接

（傻逼问题警告）
玻璃钢认为星神链的这种做法是一种洗脑和奴役，就像宝可梦一样，打败了一个宠物，就可以把它永远囚禁在精灵球里，星神链也是这么干的么？
田浦回复你要觉得宝可梦是这样，那么星神链差不多也是这么回事，但控制他们用的不是精灵球而是脑波链接，一开始“军团”的驯服度并不高，随着游戏推进，同步率会不断提升

玻璃钢认为剧情会表现出新人警官主角和“军团”的理解在剧情中不断加深
但田浦表示“军团”的思维变化没那么大，这方面主要是gameplay上的变化，从一开始的操纵两个角色，到后来同步率越来越高，最终就像一体一样紧密配合

一开始的思路仅仅是同时操作两名角色，没有中间那条蓝色锁链，但是后来他们觉得用一条锁链标识出两名角色的相对位置，是个不错的设计
另外，既然有了这条锁链，就可以用锁链绊倒敌人，实现各类附加功能
他们参考了NAMCO的一款老街机游戏Libble Rabble

尼尔2的核心是横尾太郎，一切都是围绕他的剧本转，但星神链的核心不是剧情而是gameplay，是两名角色的玩法，剧情和世界观是后来构思的

最后玻璃钢提问，在田浦的眼里，过了一年后，如何判断游戏是否成功，是cos的数量，还是改变了人们对警官的看法，抑或是销量更重要
田浦认为，从商业角度考虑，当然是卖得好算成功，这样白金就不会赤字了
但是，从他个人角度考虑，就算仅仅是一个玩家告诉他游戏很棒，他也会很高兴的

星神链的发售日已经定为8月30日

https://www.polygon.com/intervie ... rview-nier-automata

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-18 11:56 编辑 ]

作者: Rudyfang 时间: 2019-6-18 12:04

Posted by Samsung SM-G9300
不觉得问题很傻逼，提出一些尖锐的问题也是媒体人的价值所在，就像Mike Wallace

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-18 12:19

引用:

原帖由 Rudyfang 于 2019-6-18 12:04 发表
Posted by Samsung SM-G9300
不觉得问题很傻逼，提出一些尖锐的问题也是媒体人的价值所在，就像Mike Wallace

你要是觉得无所谓那很好
因为我翻译这个主要是为了白金关于游戏开发的大实话，而不是对面的提问
有些提问和游戏本身根本就没多大关系

说说我的看法
“我的宝可梦我做主，我就是皮鞭驯兽师”这种笑话我见过好多次了
但也就是个笑话，要是谁跑到小朋友面前说这个，给人家说哭了，看看对面家长要不要一个大耳雷子招呼过来
白金导演当然是个成年人，但是这游戏是Switch展区的，问这种问题，先不说任天堂在不在乎，白金自己可能都觉得尴尬

至于美国的警察，黑命贵的事情也不用我再提了
前一阵子守望先锋给锤妹更新了一个防暴警皮肤，国内都没什么感觉，到了美国那边则是一顿媒体讨伐
说什么把一个正义的英雄变成了邪恶爪牙云云……

当然暴雪本来就是成天讨好白左，今天这个下场算是求仁得仁，我一点都不可怜他们
人家白金这边一开始就说好了，游戏的蓝本是攻壳机动队和苹果核战记
是典型的日本漫画思维，帅哥美女当英雄警官，打击坏蛋
（我当然不是说这两部作品没有深度，但是其深度也和警民矛盾完全没关系）
玻璃钢还要往外扯，真的是不识抬举
最后还要问这个游戏能不能改变美国人对警官的看法（人家田浦这么回复就是礼节性的客套两句，玻璃钢居然还他妈当真了？），纯属神经病

很多人可能都忘了玻璃钢是怎么发家的，2013年刚成立没多久的时候，拿着大把钞票挖了很多名编辑，特别是1UP派系的人
我很喜欢1UP，所以那时候他们的大稿几乎每一篇都看，都是讨论游戏开发本身，很有价值
然后过了一年，编辑走人，就变成现在这种乱哄哄的白左路线了，创始的务实，和后来的陨落，变化之快，堪比流星

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-18 12:53 编辑 ]

作者: yuong32 时间: 2019-6-18 12:24

最新64分钟演示
http://www.bilibili.com/video/av ... ff9b6c9ce693c3bef74

这游戏个格局有点像动作版的女神异闻录5，多区块地图设计。

作者: 混血王子 时间: 2019-6-18 12:31

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总觉得特摄风格和赛博朋克不太协调，说不出的别扭，目前看确实像Zatman

作者: 3wa 时间: 2019-6-18 12:33

等等，主角可以自定义？

作者: 取暖的刺猬 时间: 2019-6-18 12:34

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Polygon跟vox是一起的吧...白左价值观一脉相承。kotaku也是偏左的，好像都是纽约的？

本帖最后由取暖的刺猬于 2019-6-18 12:41 通过手机版编辑

作者: jiayueqwer 时间: 2019-6-18 12:36

只关心TV模式能否60FPS？？光头这游戏里的作用是顾问吧

作者: viewboy 时间: 2019-6-18 12:39

Posted by TGFC·NG
美国白左泛滥成灾，最好的游戏论坛resetera也是一样。前两天忘了是在泥潭还是哪看到说某游戏没加某个女性形象是不希望在游戏里发生暴打女性的场景

作者: zhouaa 时间: 2019-6-18 12:53

老实说要按照一开始的奇幻设定，是不是能顺水推舟直接做成一个异度2的动作游戏外传

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-18 12:58

引用:

原帖由 取暖的刺猬 于 2019-6-18 12:34 发表
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Polygon跟vox是一起的吧...白左价值观一脉相承。kotaku也是偏左的，好像都是纽约的？

本帖最后由取暖的刺猬于 2019-6-18 12:41 通过手机版编辑

Polygon母公司是Vox没错
但也不能说是母公司的问题，一个集团的The Verge也没这么傻逼
而且Polygon又不是一开始就走白左路线的

Kotaku以前的母公司是高客（Gawker），破产重组后变成Gizmodo

你可以说Kotaku偏左，但不是白左
Kotaku这个左体现在站在开发者而非PR的一面说话，揭露黑幕，批判不送测晚送测的控评行为
这些都没什么不对，在游戏行业工会不够强大的今天，Kotaku实际上成了个影子工会，这是任何媒体都做不到的
而且早在Jason扛大梁之前的几年，Kotaku就建立了良好的声誉

那时候的主打不是揭黑，而是考古
研究一些在日本流传甚广的流言真相究竟如何，为此翻出来几十年前保存的日本报纸
这种敬业精神当然是值得表扬的

引用:

原帖由 viewboy 于 2019-6-18 12:39 发表
Posted by TGFC·NG
美国白左泛滥成灾，最好的游戏论坛resetera也是一样。前两天忘了是在泥潭还是哪看到说某游戏没加某个女性形象是不希望在游戏里发生暴打女性的场景

不做女人是因为怕惹麻烦这个新闻前几天我也看过，不是在战区，是某个外媒的访谈，但我忘了是哪个游戏了
Era和Gaf那个纯属论坛特色，不是欧美游戏玩家的普遍特征
起码我在你管主要看的都是英文播主，那些从小玩日本游戏长大的人，大部分都很正常
Era动不动就大字报炮打桥野桂，都是吃饱了撑的
而且Era除了爆尿也没什么可看的，讨论氛围还不如Reddit
现在Era很多人都是回帖不看其他回复的，纯粹的宣泄

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-18 13:04 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-6-18 13:01

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贰糍袁版chaos legion
不看好

作者: wlx9897 时间: 2019-6-18 13:05

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-6-18 12:58 发表
Polygon母公司是Vox没错
但也不能说是母公司的问题，一个集团的The Verge也没这么傻逼
而且Polygon又不是一开始就走白左路线的

Kotaku以前的母公司是高客（Gawker），破产重组后变成Gizmodo

你可以说Kotaku偏左，但不是白左
Kotaku这个左体现在站在开发者而非PR的一面说话，揭露黑幕，批判不送测晚送测的控评行为
这些都没什么不对，在游戏行业工会不够强大的今天，Kotaku实际上成了个影子工会，这是任何媒体都做不到的
而且早在Jason扛大梁之前的几年，Kotaku就建立了良好的声誉

那时候的主打不是揭黑，而是考古
研究一些在日本流传甚广的流言真相究竟如何，为此翻出来几十年前保存的日本报纸
这种敬业精神当然是值得表扬的

不做女人是因为怕惹麻烦这个新闻前几天我也看过，不是在战区，是某个外媒的访谈，但我忘了是哪个游戏了
Era和Gaf那个纯属论坛特色，不是欧美游戏玩家的普遍特征
起码我在你管主要看的都是英文播主，那些从小玩日本游戏长大的人，大部分都很正常
Era动不动就大字报炮打桥野桂，都是吃饱了撑的
而且Era除了爆尿也没什么可看的，讨论氛围还不如Reddit
现在Era很多人都是回帖不看其他回复的，纯粹的宣泄

那个变性人劳拉做kotaku主编了吧？前阵子喷p5还闹出笑话。

作者: king8910213 时间: 2019-6-18 13:17

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当时看预告感觉战斗还是魔女的味道很重，因为魔女也是操纵头发干架的，这个就像是把头发分割独立出来而已，希望这个链接部分能有些真正有趣的东西吧
Hub结构算是适应时代潮流吧，街道调查要是能有类似如龙的感觉就不错了
只是抛开游戏具体素质的问题，怎么看都是没什么商业前途的作品啊。。。。

作者: Rudyfang 时间: 2019-6-18 13:37

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-18 12:58 发表

Polygon母公司是Vox没错
但也不能说是母公司的问题，一个集团的The Verge也没这么傻逼
而且Polygon又不是一开始就走白左路线的

Kotaku以前的母公司是高客（Gawker），破产重组后变成Gizmodo

你可以说Kotak ...

Posted by Samsung SM-G9300
我感觉Resetera比以前的Neogaf审查要严？现在Era稍微有点反左或者嘲讽左派的言论，就被永封。说到论坛特色，我想到了gamefaqs，那边的风格一直没变过，照理来说上那边的人年纪都不小了，可是还是一直那么cynical

[ 本帖最后由 Rudyfang 于 2019-6-18 13:38 编辑 ]

作者: Hector 时间: 2019-6-18 13:45

做到哪算哪，好评
不限于游戏范畴来说，艺术创作就应该这样，不要受到固定框架的局限
当然了，作品能不能被市场大众接受，那就是另外一个问题了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-18 13:48

引用:

原帖由 king8910213 于 2019-6-18 13:17 发表
posted by wap, platform: Android
当时看预告感觉战斗还是魔女的味道很重，因为魔女也是操纵头发干架的，这个就像是把头发分割独立出来而已，希望这个链接部分能有些真正有趣的东西吧
Hub结构算是适应时代潮流吧， ...

尼尔2我最大的不满就在于亮点全在人设和剧情
手感不能算差，但gameplay上可以说没什么进步
星链就算是实验性作品只要能做出有益的探索也是好的

引用:

原帖由 Hector 于 2019-6-18 13:45 发表
做到哪算哪，好评
不限于游戏范畴来说，艺术创作就应该这样，不要受到固定框架的局限
当然了，作品能不能被市场大众接受，那就是另外一个问题了

其实第四开发部的时代，我一直把生化4看作一只下金蛋的母鸡
就是说，在生化4没出来的时候，它可以衍生出各种项目，鬼泣，狂城丽影，等等等等
这就是不断迭代边做边找感觉才会有的事情

就像各种数学猜想，即使没得到证明，在过程中经常有意外发现

作者: sunylink 时间: 2019-6-18 13:58

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特摄算小众了，其实赛博朋克我觉得也算小众了。题材不算热门吧

作者: 我要背心 时间: 2019-6-18 13:58

用一个方法解决各种问题，用一种道具实现各种功能。
这种设计理念是非常有趣的。

作者: 梦之少年 时间: 2019-6-18 14:08

现在赛博朋克的电影基本上都扑街

作者: ddaaii 时间: 2019-6-18 14:16

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听说最近又有人在喷cyberpunk，船长有没有跟进一下？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-18 14:29

引用:

原帖由 ddaaii 于 2019-6-18 14:16 发表
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听说最近又有人在喷cyberpunk，船长有没有跟进一下？

看过了，那个楼主我也回复过了
简单来说什么值得担心的
巫师3本来就不是优化最好的游戏，2077那个表现是正常的，但也绝对不可能只有泰坦才跑的动
当然原版PS4和X1的优化不要期待了，但是发售都2020年了，PS5都要来了，这不是正常的么
波兰人因为财务原因需要游戏尽快发售，但这个“尽快”不是立刻赶鸭子上架，而是明年

我看好这个游戏的原因很简单，就两个
一是解决任务的自由度达到了辐射3或者说杀出重围的级别，成为了沉浸式体验游戏，比巫师3丰富得多
二是波兰人的剧情向来管饱，巫师3就算任务量砍掉20%都无所谓，你就当2077只有巫师3的80%，那都是很大的剧情量了
至于剩下砍掉的那些功能，那都不是核心部分，以后慢慢加回来，甚至不加，都没关系

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-18 14:31 编辑 ]

作者: ddaaii 时间: 2019-6-18 14:47

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-6-18 14:29 发表
看过了，那个楼主我也回复过了
简单来说什么值得担心的
巫师3本来就不是优化最好的游戏，2077那个表现是正常的，但也绝对不可能只有泰坦才跑的动
当然原版PS4和X1的优化不要期待了，但是发售都2020......

我对这游戏只要求能睡了Keanu 'Breathtaking' Reeves 就行了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-18 14:48

引用:

原帖由 ddaaii 于 2019-6-18 14:47 发表
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我对这游戏只要求能睡了Keanu 'Breathtaking' Reeves 就行了

我不想直接剧透
你去了解一下原作桌游设定的话，睡好像真的没法睡，神交不算

作者: ddaaii 时间: 2019-6-18 14:57

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain于 2019-6-18 14:48 发表
我不想直接剧透
你去了解一下原作桌游设定的话，睡好像真的没法睡，神交不算

demolishing man里面那种脑波神交咯？
其实只要设计成虚拟世界里怎么都可以不就完了。比如黑镜最新一季里那个我把你当兄弟你却要上我。

[ 本帖最后由 ddaaii 于 2019-6-18 14:59 编辑 ]

作者: phoenix300a 时间: 2019-6-18 15:26

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讲道理就尼尔2那个煞笔剧情，不是看在一代和dod的情怀上我根本不会玩的。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-18 20:03

引用:

原帖由 phoenix300a 于 2019-6-18 15:26 发表
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讲道理就尼尔2那个煞笔剧情，不是看在一代和dod的情怀上我根本不会玩的。

其实横尾写的剧本我认为真的上得了台面的也就是DOD1，当时那种病态美普遍拿去跟寂静岭2相比
2003年SE还没对外包装这个人，不过我能很强烈的感觉到这游戏背后有个“变态”（你从褒义贬义两方面理解都行）
所以DOD2剧情风格大变的时候，我就知道那个变态不在了
这个变态叫什么，我是尼尔1的时候才知道的，当时的感觉自然和DOD2不一样，因为变态又回来了

他就是那种“部分日本开发者个人风格过于浓烈到顺着风飘出来”的例子，即使你不知道他的名字，你都能强烈感觉到，背后有这么个人
最适合拿来反驳“日本游戏不会因个人而剧烈改变，都是炒作”的观点

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-20 18:07 编辑 ]

作者: zrmm 时间: 2019-6-18 20:27

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这个很期待

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