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标题: 口袋剑盾炸锅了这边没人说吗？ [打印本页]

作者: liangjiami 时间: 2019-6-12 12:08 标题: 口袋剑盾炸锅了这边没人说吗？

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断代

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-12 12:08

退环境又不是第一次搞了，只不过这次退的可能更彻底点
问题是，就算退彻底了，会影响销量么，我认为不会
所以说了又能如何

作者: 任天鼠 时间: 2019-6-12 12:09

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没人说最好，极巨化后就不想买了

作者: NiuBoss 时间: 2019-6-12 12:17

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从来不玩，不关注

作者: linkwho 时间: 2019-6-12 12:21

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银行不能用而已，哪里就断代了？？？没看到小火龙？没看到铁甲飞龙和一堆老面孔？

作者: ppkkhh 时间: 2019-6-12 12:22

到时候日月再不给小智一个冠军，漂亮的双重打击！！！！！！

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-12 12:23

引用:

原帖由 linkwho 于 2019-6-12 12:21 发表
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银行不能用而已，哪里就断代了？？？没看到小火龙？没看到铁甲飞龙和一堆老面孔？

银行不能用的原因是没有全国图鉴
宝可梦第一次退环境是红蓝宝石，没有银行，有全国图鉴，红绿金银精灵不是一个都没有，但是大部分无法通过正常方式捕捉
然后火红叶绿和绿宝石才补上
后面也经历了几次类似的事件

作者: bsgb666 时间: 2019-6-12 12:26

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。。。。。。

作者: flies 时间: 2019-6-12 12:42

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主要还是控制成本，长痛不如短痛，否则以后弄到1500只乃至2000只就完蛋了

本帖最后由 flies 于 2019-6-12 12:42 通过手机版编辑

作者: flies 时间: 2019-6-12 12:44

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妖表4听说也下降到100多只怪，和初代相当

果然机能上升后建模和美术工作量是成倍上升

FF7RE分章节出也是这个原因

作者: Fiorella 时间: 2019-6-12 12:45

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gf已经被骂出屎了

作者: 稲荷团子 时间: 2019-6-12 12:47

说那么多还不是得买

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-12 12:48

引用:

原帖由 flies 于 2019-6-12 12:44 发表
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妖表4听说也下降到100多只怪，和初代相当

果然机能上升后建模和美术工作量是成倍上升

FF7RE分章节出也是这个原因

我真正想说的不是一个单纯的数量问题，而是从3DS开始GF就缺乏整体规划
比如搞出一堆没有实战价值的Mega浪费资源，后面强制一个世代一个噱头系统，到现在终于出问题了

作者: 今夜呼唤我 时间: 2019-6-12 12:49

Posted by: Xiaomi MI 8
没事炉石退环境不也有人喷

作者: flies 时间: 2019-6-12 12:51

山内老爷子是对的，游戏还是应该以内容和游戏性为先，画面是要升级但不能过分升级

另外两家因为游戏性和IP影响力干不过任天堂，所以只能通过拼命堆硬件来对抗，堆到现在近乎失控了

看下世代3A的制作效率有多高了，就怕退化到5-8年一周期了

作者: kmlzkma 时间: 2019-6-12 12:51

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从来不玩，不关注。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-12 12:52

引用:

原帖由 flies 于 2019-6-12 12:51 发表
山内老爷子是对的，游戏还是应该以内容和游戏性为先，画面是要升级但不能过分升级

另外两家因为游戏性和IP影响力干不过任天堂，所以只能通过拼命堆硬件来对抗，堆到现在近乎失控了

看下世代3A的制作效率有多高 ...

也没那么复杂，就是单纯的GF又蠢又懒
岩田聪当年负责N64版，能在小小的卡带里塞二百多个3D精灵
跟GF的差距简直不像是一个星球的人

作者: 卖哥 时间: 2019-6-12 12:53

posted by wap, platform: Meizu M9
退环境不是问题，连摩登都不给才是。
我之前认为也就是官方对战不能用，打单机和私下对战玩玩没问题。可以无视大部分平衡但是不失情怀。
这次剑盾的口风看起来是没入本地图鉴的就直接不存在了。

作者: 取暖的刺猬 时间: 2019-6-12 12:59

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每一代都要加一个莫名其妙的强化系统真不知道怎么想的

作者: ppkkhh 时间: 2019-6-12 13:01

我在贴吧看他们讨论，gf是有私心的。
剑盾投入的开发成本远不如gf自己做的新ip。
老任放任gf胡闹绝对不是好事情。

作者: 稲荷团子 时间: 2019-6-12 13:06

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-12 12:52 发表

也没那么复杂，就是单纯的GF又蠢又懒
岩田聪当年负责N64版，能在小小的卡带里塞二百多个3D精灵
跟GF的差距简直不像是一个星球的人

看准帝根本就不关心口袋如何他只是想借这事情来踩另外两家管他干嘛

作者: flies 时间: 2019-6-12 13:16

引用:

原帖由 稲荷团子 于 2019-6-12 13:06 发表

看准帝根本就不关心口袋如何他只是想借这事情来踩另外两家管他干嘛

我一直认为口袋每代无节制增加怪的方向是错的，随着机能的升级制作成本的上升迟早会出事

GF趁这次NS和3DS不兼容这么做是没错的，及时缩减下怪的数量降低成本，这样才能让口袋这个IP长治久安

当然玩家肯定不高兴的，但玩家的诉求有卵用

十年后如果口袋怪增加到1500只，建模水准又进化到“大侦探皮卡丘”级别，那GF基本要被弄四了

[ 本帖最后由 flies 于 2019-6-12 13:19 编辑 ]

作者: 88ace88 时间: 2019-6-12 13:16

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引用:

原帖由 @ppkkhh 于 2019-6-12 13:01 发表
我在贴吧看他们讨论，gf是有私心的。
剑盾投入的开发成本远不如gf自己做的新ip。
老任放任gf胡闹绝对不是好事情。

这么说有证据么？感觉纯粹瞎猜的可能性更大。

作者: 88ace88 时间: 2019-6-12 13:18

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原帖由 @flies 于 2019-6-12 13:16 发表
我一直认为口袋每代无节制增加怪的方向是错的，随着机能的升级制作成本的上升迟早会出事

GF趁这次NS和3DS不兼容这么做是没错的，这次缩减下怪的数量降低成本，这样才能让口袋这个IP长治久安

当然玩家肯定不高兴的，但玩家的诉求有卵用

十年后如果口袋怪增加到1500只，建模水准又进化到“大侦探皮卡丘”级别，那GF基本要被弄四了

别胡扯了好么，照你这说法home都没必要开，更没必要支持剑盾还是唯一的双向支持，当然我怀疑你连home是什么情况都不知道的可能性更大。

作者: ppkkhh 时间: 2019-6-12 13:19

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引用:

原帖由 @88ace88 于 2019-6-12 13:16 发表
这么说有证据么？感觉纯粹瞎猜的可能性更大。

貌似是gf谁在接受采访时候说的。我改天翻一翻。

作者: 卖哥 时间: 2019-6-12 13:19

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引用:

原帖由 @flies 于 2019-6-12 13:16 发表
我一直认为口袋每代无节制增加怪的方向是错的，随着机能的升级制作成本的上升迟早会出事

GF趁这次NS和3DS不兼容这么做是没错的，及时缩减下怪的数量降低成本，这样才能让口袋这个IP长治久安

当然玩家肯定不高兴的，但玩家的诉求有卵用

十年后如果口袋怪增加到1500只，建模水准又进化到“大侦探皮卡丘”级别，那GF基本要被弄四了

自找的，不搞永续经营，非要一代代出。

作者: zfz4869 时间: 2019-6-12 13:21

直接把GF收归国有就完事了

作者: flies 时间: 2019-6-12 13:23

引用:

原帖由 88ace88 于 2019-6-12 13:18 发表
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别胡扯了好么，照你这说法home都没必要开，更没必要支持剑盾还是唯一的双向支持，当然我怀疑你连home是什么情况都不知道的可能性更大。

口袋到现在800多只怪了，其实很多怪都是重复的

比如御三家，每代形态都不同，但本质有啥区别？

还有一些冷门怪，根本就是凑数的

及时精简，不见得会下降游戏体验，更对控制游戏成本有好处

作者: 88ace88 时间: 2019-6-12 13:25

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原帖由 @ppkkhh 于 2019-6-12 13:19 发表
貌似是gf谁在接受采访时候说的。我改天翻一翻。

你是说之前gf说的要优先跨平台游戏的开发吧（大致意思），但我觉得要从哪引申出现在这个经费多少的推断还是有些牵强。而且还有一点，剑盾的开发费用恐怕主要也不是gf出的。

作者: 88ace88 时间: 2019-6-12 13:26

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引用:

原帖由 @flies 于 2019-6-12 13:23 发表
口袋到现在800多只怪了，其实很多怪都是重复的

比如御三家，每代形态都不同，但本质有啥区别？

还有一些冷门怪，根本就是凑数的

及时精简，不见得会下降游戏体验，更对控制游戏成本有好处

答非所问，说什么御三家没区别更显出你根本不玩pm。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-12 13:26

GF那堆发言大概就是上个月这套，英文媒体发的，当时在宣传开发的其他IP《TOWN》《Giga Wrecker Alt》等等
当然任天堂也不是瞎子，如果他们真的敢为了其他IP怠慢了宝可梦的开发，切腹去吧

There are two different production teams here, simply named Production Team 1 and Production Team 2. Team 1 is fully dedicated to Gear Project, while Team 2 is for the Pokémon operation.

What that means is that Game Freak as a company is prioritising Gear Project, which is production team number one, more than Pokémon in general. We are always trying to create something that is equally exciting, or more exciting than Pokémon.

http://www.nintendolife.com/news ... citing_than_pokemon

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-12 13:28 编辑 ]

作者: 心之一方 时间: 2019-6-12 13:34

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儿子前两天刚把去皮去伊通了，等剑盾了，骂的都是少数，大部分人没影响的。

作者: gxayzay 时间: 2019-6-12 13:45

Posted by: Xiaomi MI 6
真的炸了吗？发起投票不玩的玩家只占4%

作者: sunylink 时间: 2019-6-12 13:56

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大部分来说不影响，只是略不爽而已。而且有home在，资料片可能就给你加回来了，也就再等个两年的样子。断是不可能断的。gf是该想想口袋以后体系怎么走了，要我说一堆统筹的功能全给home得了，让home也能交换对战，正作每次挑点上。

作者: liangjiami 时间: 2019-6-12 13:57

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原帖由 @flies 于 2019-6-12 13:23 发表
口袋到现在800多只怪了，其实很多怪都是重复的

比如御三家，每代形态都不同，但本质有啥区别？

还有一些冷门怪，根本就是凑数的

及时精简，不见得会下降游戏体验，更对控制游戏成本有好处

本质没区别啊，都是怪，出一只就够了是不是

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-12 14:05

我说GF没规划体现在很多方面
往大了说是MEGA里都有一堆没用的，都费力气设计造型了为什么不能把能力好好分配一下
往小了说是黑白的火猪这种废物PM是怎么设计出来的，杂鱼凑数也就得了，御三家居然还能有这么烂的种族值分配
（说本质上没区别的，一样是火斗属性，其他御三家都能暴打这头猪）
至于那个巨大化，我第一反应是去翻以前的图鉴里的吼鲸王，长14米5，重量400公斤（气球）

3DS版做成3D化我也从来没觉得是什么壮举
HAL当年在N64版在卡带里塞200个3D精灵才是壮举
更别提后面的NGC和Wii版画面都很好，比3DS版好得多

也别说什么人口数量过剩，宝可梦销量那么高，GF又不差钱
如果宝可梦的销量只有现在的五分之一，才需要谈什么成本攀升危机，但这是不可能的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-12 14:09 编辑 ]

作者: SADSAFASF 时间: 2019-6-12 14:19

引用:

原帖由 ppkkhh 于 2019-6-12 13:01 发表
我在贴吧看他们讨论，gf是有私心的。
剑盾投入的开发成本远不如gf自己做的新ip。
老任放任gf胡闹绝对不是好事情。

那个都不是全价游戏, 别瞎几把乱说

作者: sunylink 时间: 2019-6-12 14:22

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-6-12 14:05 发表
我说GF没规划体现在很多方面
往大了说是MEGA里都有一堆没用的，都费力气设计造型了为什么不能把能力好好分配一下
往小了说是黑白的火猪这种废物PM是怎么设计出来的，杂鱼凑数也就得了，御三家居然还能有这么烂的种族值分配
（说本质上没区别的，一样是火斗属性，其他御三家都能暴打这头猪）
至于那个巨大化，我第一反应是去翻以前的图鉴里的吼鲸王，长14米5，重量400公斤（气球）

3DS版做成3D化我也从来没觉得是什么壮举
HAL当年在N64版在卡带里塞200个3D精灵才是壮举
更别提后面的NGC和Wii版画面都很好，比3DS版好得多

也别说什么人口数量过剩，宝可梦销量那么高，GF又不差钱
如果宝可梦的销量只有现在的五分之一，才需要谈什么成本攀升危机，但这是不可能的

本质gf贪懒，不是成本危机是利润嫌不够

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-12 14:24

引用:

原帖由 sunylink 于 2019-6-12 14:22 发表
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本质gf贪懒，不是成本危机是利润嫌不够

蠢过多懒
又聪明又懒的话，就别设计那么多没用的凑数
凑的这个数，每次世代更换的时候，都是沉重的人口负担

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-6-12 14:29

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-6-12 14:24 发表
蠢过多懒
又聪明又懒的话，就别设计那么多没用的凑数
凑的这个数，每次世代更换的时候，都是沉重的人口负担

GF应该搞个官方人气总选举，反正蜈蚣王这种宝可梦也没几个人喜欢，估计周边卖的也不咋地，退环境也就退了，不会有多少人真的在乎。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-12 14:33

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-6-12 14:29 发表
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GF应该搞个官方人气总选举，反正蜈蚣王这种宝可梦也没几个人喜欢，估计周边卖的也不咋地，退环境也就退了，不会有多少人真的在乎。

如果这次真的是有限继承筛选人口，那大概也就是这个思路了

作者: Fiorella 时间: 2019-6-12 14:35

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @超级瓦里奥于 2019-6-12 14:29 发表
GF应该搞个官方人气总选举，反正蜈蚣王这种宝可梦也没几个人喜欢，估计周边卖的也不咋地，退环境也就退了，不会有多少人真的在乎。

这又不是没搞过。。当年小磁怪事件历历在目，你看官方现在还敢弄么。XY时代也搞了一次，智蛙第一，然后配信了。结果还不是喂大家吃屎。

本帖最后由 Fiorella 于 2019-6-12 14:35 通过手机版编辑

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-6-12 14:37

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-6-12 14:33 发表
如果这次真的是有限继承筛选人口，那大概也就是这个思路了

学习akb运营模式，买游戏/买周边才能投票，宝可梦偶像化，比如冷门宝可梦玩家，为了把钟爱的宝可梦推上新作，一人买他几百张游戏卡，GF又增加了一笔收入emmm。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-6-12 14:39

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引用:

原帖由 @Fiorella 于 2019-6-12 14:35 发表
这又不是没搞过。。当年小磁怪事件历历在目，你看官方现在还敢弄么。XY时代也搞了一次，智蛙第一，然后配信了。结果还不是喂大家吃屎。

本帖最后由 Fiorella 于 2019612 14:35 通过手机版编辑

所以要防止被带节奏啊，你们觉得小磁怪好可怜，那就用真金白银把小磁怪推上第一吧，反正GF不亏emmm。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-12 14:40

引用:

原帖由 Fiorella 于 2019-6-12 14:35 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
这又不是没搞过。。当年小磁怪事件历历在目，你看官方现在还敢弄么。XY时代也搞了一次，智蛙第一，然后配信了。结果还不是喂大家吃屎。

本帖最后由 Fiorella 于 2019-6-12 14:3 ...

数据筛选其实很好办，去看比赛的分级划分，UB、OU都应该收纳，UU大部分也应该考虑，剩下的如果不是那种实力弱但是外观好的存在，就需要放弃了

作者: 天涯夹心人 时间: 2019-6-12 14:44

其实就等于开新赛季，赛季限定英雄池？
我倒是觉得还行啊。如果ban掉一些热门的，强制大家用些以前不会用的，也能接受啊。
我以前喜欢的pm，有些都在后面出了同属性的上位精灵，对战的时候肯定不用了，完全既生瑜何生亮。
新环境说不定有专机！

作者: Fiorella 时间: 2019-6-12 14:46

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-6-12 14:40 发表
数据筛选其实很好办，去看比赛的分级划分，UB、OU都应该收纳，UU大部分也应该考虑，剩下的如果不是那种实力弱但是外观好的存在，就需要放弃了

。。但是丫口袋推行的不是“没有弱小的宝可梦，只有弱小的训练家”这个高大上的概念么。
现在直接NU的都给卡掉，是不符合口袋的这个理念的。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-12 14:46

引用:

原帖由 天涯夹心人 于 2019-6-12 14:44 发表
其实就等于开新赛季，赛季限定英雄池？
我倒是觉得还行啊。如果ban掉一些热门的，强制大家用些以前不会用的，也能接受啊。
我以前喜欢的pm，有些都在后面出了同属性的上位精灵，对战的时候肯定不用了，完全既生瑜何 ...

宝可梦有个历史问题，就是精灵强弱是螺旋式变化的，加入新特性、新招式，环境改变，都会产生影响
最明显的例子就是快龙和暴飞龙，二者的强弱在每个世代交替是反复争夺的拉锯战
但的确也有大量不管怎么改都不行，甚至MEGA了都不行的存在

引用:

原帖由 Fiorella 于 2019-6-12 14:46 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
。。但是丫口袋推行的不是“没有弱小的宝可梦，只有弱小的训练家”这个高大上的概念么。
现在直接NU的都给卡掉，是不符合口袋的这个理念的。。。

所以我说实力弱小但是外观好的要留下啊
战5渣还长得丑，那就真没多少人要了

作者: AC米男 时间: 2019-6-12 14:49

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gf:对新玩家有啥影响吗？老玩家30多岁了还玩什么宝可梦？反正你们这代人消费能力强，出个dlc去买吧

作者: liangjiami 时间: 2019-6-12 15:27

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没竞争真是怎么来都行

作者: liangjiami 时间: 2019-6-12 15:36

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一开始为了搞孵蛋做了一堆没什么意义（对游戏来说）的退化宠，还占名额；后来做了两代旧pm进化又不搞了，又搞什么mega进化，一些垃圾宠本来应该设计二段或者三段进化强行扔到mega，现在又不搞mega了。搞得难么臃肿完全是这垃圾游戏厂自己的问题

作者: 任天鼠 时间: 2019-6-12 16:04

以后口袋是不是要像机战一样，每一作什么怪回归都要看厂家脸色？

作者: cloudhp7777 时间: 2019-6-12 17:07

只是希望有全国图鉴的，可以继续留意go那边，更新到第四代了，虽然有部分宝可梦分批来

续作只有新宝可梦+个别人气宝可梦就够了

作者: 卖哥 时间: 2019-6-12 17:15

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我是认为口袋出网络版就行了，内容滚动更新，不用反复出新作，每代单机流程也就那样可有可无，非要定期出剧情配合tv起宣传作用，也可以是类似炉石冒险模式那样的额外模式。

作者: OOGIK 时间: 2019-6-12 17:55

喜大普奔，实际上删减的思路是对的，对战调整太难，鸡肋又太多，不如洗牌，但是会得罪收集党，就看收集党买不买单了。

要一直火下去的话，加强对战平衡肯定是比收集要素重要的。所以大方向没毛病。
图鉴什么的，加强版下代下下代慢慢补完，在NS上能给齐就烧香吧，没有也无所谓了

作者: sunylink 时间: 2019-6-12 18:01

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引用:

原帖由 @liangjiami 于 2019-6-12 15:36 发表
一开始为了搞孵蛋做了一堆没什么意义（对游戏来说）的退化宠，还占名额；后来做了两代旧pm进化又不搞了，又搞什么mega进化，一些垃圾宠本来应该设计二段或者三段进化强行扔到mega，现在又不搞mega了。搞得难么臃肿完全是这垃圾游戏厂自己的问题

我觉得是很sb，mega，z技能都是错误。就好好搞分支进化，二三线宠分支拯救下，也比较有生态感。哪怕你mega的样子也可以是分支改形态的样子

作者: 3wa 时间: 2019-6-13 00:27

这系列应该彻底的重启才行，什么年代了核心还是GB时代那套。

作者: 哭泣的大屌 时间: 2019-6-13 01:39

Posted by: Sony H8166
我很看好这代销量爆死，不仅仅是表面这些问题

作者: ppkkhh 时间: 2019-6-13 02:09

其实我觉着the pokemon company很多方面都有问题
口袋动画从火遍全球，到现在日月收视率跌的已经找不到了。我感觉各个方面都有很严重得问题。
口袋吧很多人很怀念岩田聪，说岩田聪非常重视pokemon这个招牌。现在我感觉无论是gf还是TV TOKYO感觉都在瞎折腾，透支这个招牌。

作者: SADSAFASF 时间: 2019-6-13 03:18

动画从小智忍蛙没夺冠那一刻起口碑就没了

作者: 稲荷团子 时间: 2019-6-13 04:04

动画是制作组自己作死的，和游戏关系不太大

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-13 08:33

FAMI通采访回应，对于要不要事后通过补丁从监狱放人（兽）依然是未知数

还是那句话，为什么我没单独开个帖子喷呢，因为我觉得就算全世界论坛都在喷（现在差不多已经是这样了），都无法重创游戏的销量，能降低个10%就不错了

宝可梦绝大部分用户都是轻度玩家，喷是喷不死的

这又不是那种小众游戏，有些冷门独立游戏可能我不介绍了，起码国内就几乎没人买了，这是宝可梦啊

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-13 08:50 编辑 ]

作者: Ns吧卫道者 时间: 2019-6-13 12:30

posted by wap, platform: iPhone
Ns吧吧主还特地发了帖子给GF洗涤，现在被喷的自我辞退了233

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-13 12:41

引用:

原帖由 Ns吧卫道者 于 2019-6-13 12:30 发表
posted by wap, platform: iPhone
Ns吧吧主还特地发了帖子给GF洗涤，现在被喷的自我辞退了233

GF难以洗地的原因前面说过了，自己喜欢搞没用的东西凑数增加负担，钱还没少赚，问题是自己造成的，解决也不是不能解决，反正有那么多钱，结果他拿去多开IP而不是做好宝可梦
当然我也不觉得任天堂会判定闹到现在重创销量，否则更上级的人就该出面救火了，目前还没有
借口不是不能找，但是放在GF上就很可笑，因为宝可梦是销量最高的JRPG系列，没有之一，赚那么多钱早该解决问题了

作者: zhengyr 时间: 2019-6-14 17:57

引用:

原帖由 Ns吧卫道者 于 2019-6-13 12:30 发表
posted by wap, platform: iPhone
Ns吧吧主还特地发了帖子给GF洗涤，现在被喷的自我辞退了233

等等，你和那个前吧主一个头像啊，真不是同一个人？？

作者: zhengyr 时间: 2019-6-14 18:00

宝可梦绝大部分用户都是轻度玩家，喷是喷不死的

这句话我很赞同
不过，换个角度来想
轻度玩家往往没有过份跟进游戏新闻，往往是见了游戏发售后就买，买了才发现不对劲
所以，剑盾的销量估计影响不大，后续作没改进的话估计会重创，毕竟信心没了

作者: liangjiami 时间: 2019-6-18 02:11

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我觉得受影响最大的还是GF的新IP吧2333，其实玩家是乐意等后续更新的，这GF闭口不谈估计是想把全国图鉴放资料片做卖点了

作者: flies 时间: 2019-6-18 08:17

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-13 08:33 发表
FAMI通采访回应，对于要不要事后通过补丁从监狱放人（兽）依然是未知数

还是那句话，为什么我没单独开个帖子喷呢，因为我觉得就算全世界论坛都在喷（现在差不多已经是这样了），都无法重创游戏的销量，能降低个10 ...

降低10%都难，油管好像有3-5万的踩，实际10倍才50万销量，50万相对于1500万简直是毛毛雨

记得去皮去伊发售前也是踩，最后还不是真香，估计这次也差不多

关键是没有竞争对手，没的选择

我看好剑盾这次冲击2000万，原因是PMGO和大侦探皮卡丘的广告效应，还有画面进化确实非常大

作者: flies 时间: 2019-6-18 08:22

我绝对支持GF的做法，不能因为满足少数玩家的需求把IP给毁了

出于成本角度控制，口袋以后每代妖怪必须控量，爱玩玩不玩滚

作者: flies 时间: 2019-6-18 08:25

还有你们为什么不喷L5啊？妖表4这次的妖怪缩到只有100多只，而妖表3有700多只怪，去除色违的也有500只左右

剑盾估计能把怪控制在400只左右

口袋从800只缩到400只，妖表从500只缩到100多只，到底哪个更良心？

[ 本帖最后由 flies 于 2019-6-18 08:26 编辑 ]

作者: bull 时间: 2019-6-18 12:08

怪物数量越来越多，平衡性肯定很难做，但是就是因为这样口袋妖怪丰富才吸引人啊

作者: cloud_198 时间: 2019-6-18 16:44

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像极了不久前的和平精英，改成那样全网哗然，然而丝毫不影响其火爆
99%玩家都是无所谓的

作者: ganak 时间: 2019-6-18 17:15

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原帖由 zhengyr 于 2019-6-14 17:57 发表

等等，你和那个前吧主一个头像啊，真不是同一个人？？

屁股都完全不同

作者: 高露洁 时间: 2019-6-18 17:15

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最不满的都是一直喜欢pm的老玩家，银行续费存着自己多少年前的pm，肯定受不了新作不能用，其实完全可以变通点，做个类似摇号抽奖的系统选取支持新作通用怪的种类，既可以减少工作量，又能变成令老用户参与的活动，gf就是太懒了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-18 17:20

引用:

原帖由 高露洁 于 2019-6-18 17:15 发表
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最不满的都是一直喜欢pm的老玩家，银行续费存着自己多少年前的pm，肯定受不了新作不能用，其实完全可以变通点，做个类似摇号抽奖的系统选取支持新作通用怪的种类，既可以减少工作量 ...

全民灭霸？

作者: Fiorella 时间: 2019-6-18 17:23

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原帖由 @高露洁于 2019-6-18 17:15 发表
最不满的都是一直喜欢pm的老玩家，银行续费存着自己多少年前的pm，肯定受不了新作不能用，其实完全可以变通点，做个类似摇号抽奖的系统选取支持新作通用怪的种类，既可以减少工作量，又能变成令老用户参与的活动，gf就是太懒了

这事儿我觉得吧，两说。黑白也是全新怪，一个老怪没有。但是黑白口碑甚好，简直是gf最后的良心。所以只要gf良心些，把游戏其他方面打造好，玩家是很容易真香的。目前的情况就是大家对gf没信心。

本帖最后由 Fiorella 于 2019-6-18 17:23 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-18 17:26

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原帖由 Fiorella 于 2019-6-18 17:23 发表
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这事儿我觉得吧，两说。黑白也是全新怪，一个老怪没有。但是黑白口碑甚好，简直是gf最后的良心。

是这样
红绿宝石也不能合法入手老精灵，但是金手指可以改出来，数据是存在的
把精灵押后到火红叶绿和绿宝石，除了那几个活动神兽，其他都是完全出于平衡性的考虑
是的，每个GBA游戏都有386个精灵的立绘，但是不同作品，精灵合法学会的招式是不同的

后面的，一直是这种思路，老精灵可能必须靠银行传输，甚至可能无法合法入手，但数据绝对是在，无非是招式没经过仔细调整
这一次，传都传不了，说明数据本身都不存在，不是招式问题
而且对于未来会不会逐渐恢复，无论是通过补丁，还是通过续作，GF至今的答复都是不确定
所以才引发了声讨

而且真的是精简的话，就别搞巨大化这种噱头系统，气球一样，观感极差，有了预防针，现在大家都知道，今后巨大化可能也会被删除
一边喊着被迫退环境，退完了又把给环境加新系统，未来还要退，这才是不满的根源

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-18 17:28 编辑 ]

作者: Fiorella 时间: 2019-6-18 17:30

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-6-18 17:26 发表
是这样
红绿宝石也不能合法入手老精灵，但是金手指可以改出来，数据是存在的
把精灵押后到火红叶绿和绿宝石，除了那几个活动神兽，其他都是完全出于平衡性的考虑
是的，每个GBA游戏都有386个精灵的立绘，但是不同作品，精灵合法学会的招式是不同的

后面的，一直是这种思路，老精灵可能必须靠银行传输，甚至可能无法合法入手，但数据绝对是在，无非是招式没经过仔细调整
这一次，传都传不了，说明数据本身都不存在，不是招式问题
而且对于未来会不会逐渐恢复，无论是通过补丁，还是通过续作，GF至今的答复都是不确定
所以才引发了声讨

而且真的是精简的话，就别搞巨大化这种噱头系统，气球一样，观感极差，有了预防针，现在大家都知道，今后巨大化可能也会被删除
一边喊着被迫退环境，退完了又把给环境加新系统，未来还要退，这才是不满的根源

实际上就是gf压根没有做相应的模型。其实哪怕有模型，增田仙贝都敢让你传进游戏。
因为根本不需要考虑平衡型的问题，和日月一样，只有阿标的精灵才能进对战环境。没有阿标的前代老怪你只能在单机中虐菜，不能进对战环境。这样就根本不需要考虑平衡的问题。有个模型就ok。。。
日月的老大为什么弱了，不就是因为阿标老大学不了增强拳，导致使用率大幅下降么。。。前代会增强拳的老大游戏中虐菜可以，进排位就是非法。。

本帖最后由 Fiorella 于 2019-6-18 17:32 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-18 17:32

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原帖由 Fiorella 于 2019-6-18 17:30 发表
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实际上就是gf压根没有做相应的模型。其实哪怕有模型，增田仙贝都敢让你传进游戏。
因为根本不需要考虑平衡型的问题，和日月一样，只有阿标的精灵才能进对战环境。没有阿标的前代 ...

就是没有模型的原因
问题是GF这么多年赚这么多钱，连几百个模型都做不了么，哪怕就算加上各类附属功能的动作绑定，这个工程根本就不会比赛车游戏的车辆多，然而宝可梦的销量能秒了其他游戏
他们说这次模型是从0开始，但玩家也早就掏出证据证伪了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-18 17:43 编辑 ]

作者: zhengyr 时间: 2019-6-20 21:03

现在想想，GF这么头铁搞断代，应该是参考了一些铁证据支持的
比如口袋银行的注册订阅人数
口袋银行的注册人数官方貌似没有公布过，要是其实只有一百多万甚至不到的话，GF完全可以头铁放弃那部分玩家
反正口袋妖怪的正作制作权在自己手中，老任又剥不走，随便搞搞都能一千多万销量，能躺着赚钱干嘛站者

作者: oversleep 时间: 2019-6-20 21:12

口袋要发展下去，精简妖怪的数量是必须的。主要还是你要大刀阔斧改革的话，就好好改革。别弄个半成品出来，不然没多久又要改。

你看看现在这画面，就是3DS改一改，完全没看到革新啊。

[ 本帖最后由 oversleep 于 2019-6-20 21:13 编辑 ]

作者: xiaogao 时间: 2019-6-20 21:25

其实和mhw很像呀
mhxx时超多量的武器装备和怪物数量以及各种玩法
mhw也是主打改革进化，玩法画面都有进步，虽然怪少了很多，但是玩家们看到了希望，然后大热卖

这剑盾减了量，但是质目前看来不知道有多少进步，所以玩家开骂了

作者: 混血王子 时间: 2019-6-20 21:34

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我就是轻度玩家，每次都当个JRPG玩，挑几个顺眼的精灵一直打到通关就封了，几乎不对战，系统也没仔细研究过，不知道我这类型的多不多。go没买，听说太短了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-20 21:36

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原帖由 混血王子 于 2019-6-20 21:34 发表
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我就是轻度玩家，每次都当个JRPG玩，挑几个顺眼的精灵一直打到通关就封了，几乎不对战，系统也没仔细研究过，不知道我这类型的多不多。go没买，听说太短了

这个类型的人很多，占了起码每次销量的一大半吧……反正我觉得任天堂现在根本不急，他们不认为会严重影响销量，否则早就出手进行危机公关了

作者: 野生蘑菇 时间: 2019-6-20 21:42

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原帖由 oversleep 于 2019-6-20 21:12 发表
口袋要发展下去，精简妖怪的数量是必须的。主要还是你要大刀阔斧改革的话，就好好改革。别弄个半成品出来，不然没多久又要改。

你看看现在这画面，就是3DS改一改，完全没看到革新啊。

精简妖怪绝对是错误的方向，你可以退环境但是不能削数量，你可以限制出场但是不能限制捕捉。
拿平衡性来做借口是最最没用的，平衡性调不好你做个啥游戏。

作者: oversleep 时间: 2019-6-20 21:46

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原帖由 野生蘑菇 于 2019-6-20 21:42 发表

精简妖怪绝对是错误的方向，你可以退环境但是不能削数量，你可以限制出场但是不能限制捕捉。
拿平衡性来做借口是最最没用的，平衡性调不好你做个啥游戏。

不能的话这游戏永远不会进步了，怪物数量越来越多，革新越来越难，新人加入越来越困难。最后就和美剧一样烂尾。

想要进步就必然要经历阵痛期，和平衡性没关系。当然怪物数量少了理论上平衡性肯定会更好调。

[ 本帖最后由 oversleep 于 2019-6-20 21:48 编辑 ]

作者: BlakeAngle 时间: 2019-6-20 22:30

在宝可梦的观点上，我第一次同意看准帝

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