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标题: [专题讨论] DARIUS街机版移植MD，全关卡全BOSS 32M超大容量 SEGA TAITO M2三社协力打造 [打印本页]

作者: sonicteam 时间: 2019-6-5 09:50 标题: DARIUS街机版移植MD，全关卡全BOSS 32M超大容量 SEGA TAITO M2三社协力打造

昨天世嘉公布了DARIUS街机版的MD移植版，使用了超大的32M容量，全关卡全BOSS，这是DARIUS初代首次以完全形态移植家用机（非模拟器）
世嘉MD MINI 这次真的花血本了

作者: okiyo 时间: 2019-6-5 11:52

卧槽老树新花 mdfans一定是激动的热泪盈眶我已经湿了

作者: okiyo 时间: 2019-6-5 11:53

有卡带版吗有的话一定买一份

作者: sig1b 时间: 2019-6-5 12:10

posted by wap, platform: Android
没有严重的情怀程度，弱问模拟器可以不？

作者: joker23 时间: 2019-6-5 12:56

posted by wap, platform: iPhone
有种感觉这可能还不是最后一个md官方游戏

作者: md2 时间: 2019-6-5 13:05

引用:

原帖由 sig1b 于 2019-6-5 12:10 发表
posted by wap, platform: Android
没有严重的情怀程度，弱问模拟器可以不？

模拟器没这个游戏

就和SFC MINI增加了星际火狐2一样

当然回头有人从mini MD上偷出ROM可以用模拟器玩

作者: ps2man 时间: 2019-6-5 13:21

posted by wap, platform: 小米NOTE
近五旬大叔用三年自学编程，移植了一款游戏
今年6月3日，日本网友Hidecade在个人博客上汇报了一个振奋人心的消息：他从2015年起着手的《DARIUS》MD版移植计划终于成功了！而这个时候距离他的49岁生日只有一个月。
《DARIUS》是TAITO在1986年发行的横版街机STG，其最大的特征就是采用三个19或15寸屏幕无缝拼接来显示同一幅画面，框体的座椅上还带有音响和耳机插孔，在当年可以说是街机厅中至高的影音享受，与KONAMI的《宇宙巡航机》、IREM的《R-TYPE》并称当时的街机横版STG“御三家”，除了一直以街机移植游戏见长的PCE外，还登陆过Wii、PS4等主流机种。
打开百度App，看更多图片
但是大叔所挑战的机种却是机能并不强大的MD，而且是在只有一个人、且完全没有编程知识的前提下。
据他本人在博客上的记载，他在自己46岁那一年一口气买下三个显像管显示器来模拟《DARIUS》的画面，并购入原作的第一版街机基板在自家搭建了小型框体。
先利其器，后善其事，有了这些装备后，他零基础自学编程，从C语言学起，以MD开发工具SDGK为基础，使用EDGE和Photoshop制作点阵绘图、用DefleMask和 VGM Maker将原作中小仓久佳创作的BGM还原为MD的YM2612音源，并且深入研究了PCE版《SUPER DARIUS》的移植方式。

作为一名人生经验丰富的老玩家，他深知学习知识不能闭门造车。于是他除了苦读教材、学习编程理论外，还积极参与同好会组织的MD编程教室，掌握了大量关于MD机能的数据和游戏程序的构成方式，并且与年轻人积极交流，很快就超越了那些年轻的程序员们。

而他的博客上，像这样长年累月地记录着自己想到的代码，从简单到复杂的一条条代码的积累，使他多年写下的博客本身成为了一个名副其实的代码库。

终于，经过了长达三年的程序执行测试、调整平衡、修正BUG才终于有了最后的成果，并且他还谦虚地表示：如果没有推特上诸多热心网友三年来的鼓励和建议，自己将会走很多很多的弯路。从移植效果来看，最终的成果也不辜负这位大叔的心血：
首先，街机版为了表现地形的立体感所使用的多层卷轴均完美保留，速度也没有丝毫降低。

第一关的BOSS：腔棘鱼形态的潜水艇KING FOSSIL身上飘动的鳞片与街机版几无二致。

最终BOSS：GREAT THING会使用四方向扩散海豚弹、追踪导弹、镭射炮、钻头四种武器，如此“华丽”的阵容也在经过特殊压缩后，还原了街机版相同的处理速度。

当然，完成这项壮举的时候，大叔并没有走火入魔，他在自己的业余爱好与家庭之间取得了良好的平衡。在博客上，他多次提到他深爱自己的家人，并且上传了一张女儿复习考试时睡着的照片，并表示在女儿备考期间暂停《DARIUS》的移植工作，且坚决不碰游戏，为孩子创造一个良好的环境。

相信父亲的这种对兴趣的执着研究但玩物不丧志的精神，一定会让女儿在一个开明幸福的家庭长大成人。
也许有很多人认为一位年近五旬的大龄玩家、毫无编程经验从零自学地完成一项古老街机游戏的家用机移植，是“没有意义”而且“难度极高”的，但世上很多事情或许在最初都是如此——很多成就的诞生，都是由一个个“无意义”的挑战积累的成果。

正如这位大叔玩家在自己的移植版《DARIUS》的结局画面加上的字幕“我衷心向那些制作了《DARIUS》的人致敬”一样，笔者也由衷地向这位不负梦想创造奇迹的大叔致敬。
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1614373692799862729

作者: jet_ren 时间: 2019-6-5 13:58

这游戏只见过介绍，我怀疑国内有没有一台此游戏的框体机都是个问题

作者: wuyingjun 时间: 2019-6-5 14:03

那个带鱼屏效果怎么移植到MD 4：3的画面？

没有带鱼屏就变成了普普通通的飞机游戏了

作者: foxandfox 时间: 2019-6-5 14:07

不错不错，很喜欢像素效果

作者: sig1b 时间: 2019-6-5 14:54

posted by wap, platform: Android
看了故事介绍，感觉奇迹一直都在发生一样。但是奇迹就是奇迹，相信不会再有这样的了。

作者: abe1007之马甲 时间: 2019-6-5 15:06

引用:

原帖由 jet_ren 于 2019-6-5 13:58 发表
这游戏只见过介绍，我怀疑国内有没有一台此游戏的框体机都是个问题

那个带鱼屏的？我还真在我们这里见过，虽然画面是八位机级别，但是音效和会震动的座椅……轰轰轰的时候真心震撼啊。

作者: 波塞东 时间: 2019-6-5 15:11

有卡带版吗？强烈要求发售啊！

作者: kendyo 时间: 2019-6-5 15:17

回头看看psc，真想吐口水

作者: genesisx 时间: 2019-6-5 16:09

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特么卡表把缩水移植给sfc的那堆街机游戏不缩水移植给md啊，这才是真本事（md居然没有“把街机扛回家”系列，不公平）还有就是雷电和东亚企划那堆只能单打的游戏双打化啊。。必支持

作者: sonicteam 时间: 2019-6-5 18:14

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @ps2man 于 2019-6-5 13:21 发表
近五旬大叔用三年自学编程，移植了一款游戏
今年6月3日，日本网友Hidecade在个人博客上汇报了一个振奋人心的消息：他从2015年起着手的《DARIUS》MD版移植计划终于成功了！而这个时候距离他的49岁生日只有一个月。
《DARIUS》是TAITO在1986年发行的横版街机STG，其最大的特征就是采用三个19或15寸屏幕无缝拼接来显示同一幅画面，框体的座椅上还带有音响和耳机插孔，在当年可以说是街机厅中至高的影音享受，与KONAMI的《宇宙巡航机》、IREM的《RTYPE》并称当时的街机横版STG“御三家”，除了一直以街机移植游戏见长的PCE外，还登陆过Wii、PS4等主流机种。
打开百度App，看更多图片
但是大叔所挑战的机种却是机能并不强大的MD，而且是在只有一个人、且完全没有编程知识的前提下。
据他本人在博客上的记载，他在自己46岁那一年一口气买下三个显像管显示器来模拟《DARIUS》的画面，并购入原作的第一版街机基板在自家搭建了小型框体。
先利其器，后善其事，有了这些装备后，他零基础自学编程，从C语言学起，以MD开发工具SDGK为基础，使用EDGE和Photoshop制作点阵绘图、用DefleMask和 VGM Maker将原作中小仓久佳创作的BGM还原为MD的YM2612音源，并且深入研究了PCE版《SUPER DARIUS》的移植方式。

作为一名人生经验丰富的老玩家，他深知学习知识不能闭门造车。于是他除了苦读教材、学习编程理论外，还积极参与同好会组织的MD编程教室，掌握了大量关于MD机能的数据和游戏程序的构成方式，并且与年轻人积极交流，很快就超越了那些年轻的程序员们。

而他的博客上，像这样长年累月地记录着自己想到的代码，从简单到复杂的一条条代码的积累，使他多年写下的博客本身成为了一个名副其实的代码库。

终于，经过了长达三年的程序执行测试、调整平衡、修正BUG才终于有了最后的成果，并且他还谦虚地表示：如果没有推特上诸多热心网友三年来的鼓励和建议，自己将会走很多很多的弯路。从移植效果来看，最终的成果也不辜负这位大叔的心血：
首先，街机版为了表现地形的立体感所使用的多层卷轴均完美保留，速度也没有丝毫降低。

第一关的BOSS：腔棘鱼形态的潜水艇KING FOSSIL身上飘动的鳞片与街机版几无二致。

最终BOSS：GREAT THING会使用四方向扩散海豚弹、追踪导弹、镭射炮、钻头四种武器，如此“华丽”的阵容也在经过特殊压缩后，还原了街机版相同的处理速度。

当然，完成这项壮举的时候，大叔并没有走火入魔，他在自己的业余爱好与家庭之间取 ...

这个估计是假的油管上都没见过

作者: sonicteam 时间: 2019-6-5 18:15

posted by wap, platform: Samsung

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原帖由 @md2 于 2019-6-5 13:05 发表
模拟器没这个游戏

就和SFC MINI增加了星际火狐2一样

当然回头有人从mini MD上偷出ROM可以用模拟器玩

并不一祥因为星际火狐2是当年做好了没发售这个并不是当年做好了，而是全新开发的。

作者: 马里奥派对 时间: 2019-6-5 18:57

油管上有个以现代多线程技术制作的土星游戏引擎什么进度了？

作者: jzhl 时间: 2019-6-5 19:35

引用:

原帖由 sonicteam 于 2019-6-5 18:14 发表
posted by wap, platform: Samsung
这个估计是假的油管上都没见过

人家有博客的，不像是假的。
https://ameblo.jp/arcade-cabinet/entry-12045860504.html?frm=theme

作者: sonicteam 时间: 2019-6-5 20:41

引用:

原帖由 jzhl 于 2019-6-5 19:35 发表

人家有博客的，不像是假的。
https://ameblo.jp/arcade-cabinet/entry-12045860504.html?frm=theme

哈哈做了那么多年一个视频也没一个ROM都没发布过就算不在油管发布好歹自己发布一个吧现在信息的交换这么发达如果是因为版权因素不发布ROM 起码视频能发布一个吧不是说结尾字幕都做好了吗完成了吗起码给个试玩视频看看吧不然说不过去吧，就靠几张图片用了几年？？图片作假太容易了

作者: jzhl 时间: 2019-6-5 23:21

引用:

原帖由 sonicteam 于 2019-6-5 20:41 发表

哈哈做了那么多年一个视频也没一个ROM都没发布过就算不在油管发布好歹自己发布一个吧现在信息的交换这么发达如果是因为版权因素不发布ROM 起码视频能发布一个吧不是说结尾字幕都做好了吗完成了吗起码给 ...

https://kotaku.com/the-genesis-m ... ade-game-1835243583
上面的网页说的很清楚了，sega说是m2开发的全新版本，但Kotaku觉得和Hidecade移植版本很像。而且Hidecade最近把主页、youtube、Twitter和Darius相关的都删了。事实是怎么样？估计要以后才知道了。视频应该有的（看下面网页），2018的时候就有媒体报道过。
https://gigazine.net/news/20180606-darius-on-megadrive/

作者: jzhl 时间: 2019-6-5 23:32

引用:

原帖由 sonicteam 于 2019-6-5 20:41 发表

哈哈做了那么多年一个视频也没一个ROM都没发布过就算不在油管发布好歹自己发布一个吧现在信息的交换这么发达如果是因为版权因素不发布ROM 起码视频能发布一个吧不是说结尾字幕都做好了吗完成了吗起码给 ...

youtube上随便找到的视频，你看看。
https://www.youtube.com/watch?v=O9VJ0xLAnW4

作者: sonicteam 时间: 2019-6-6 21:02

引用:

原帖由 jzhl 于 2019-6-5 23:21 发表

 https://kotaku.com/the-genesis-m ... ade-game-1835243583
上面的网页说的很清楚了，sega说是m2开发的全新版本，但Kotaku觉得和Hidecade移植版本很像。而且Hidecade最近把主页、youtube、Tw ...

你说的视频我看了只有BOSS战没有关卡不过的确很像M2做的那个，另外一个网页截图也说明不了什么图片作假很容易而且油管上已经有人说这个截图是根据PCE版改的（真假未知）
另外删除文章只有2种可能性一种大叔做好了被世嘉买断了收编了，另外一种就是既然官方出了他没做出来也就没必要再忽悠大家了，如果这位大叔已经做出来了有关卡的视频目前并没有如果按照你说法都被删除了那么应该之前有人看过，但至今没有人说过这样的事情。
如果大叔真的做好了也不太可能不放出ROM 国外ROM下载站多的是

很像这个问题我的确也发现了所以我也不排除第一种可能但目前的证据和资料来看确实无法证实这位大叔已经完成了这个游戏有开发过我觉的应该是真的

作者: sonicteam 时间: 2019-6-6 21:04

引用:

原帖由 jzhl 于 2019-6-5 23:21 发表

 https://kotaku.com/the-genesis-m ... ade-game-1835243583
上面的网页说的很清楚了，sega说是m2开发的全新版本，但Kotaku觉得和Hidecade移植版本很像。而且Hidecade最近把主页、youtube、Tw ...

M2开发时候的MD实机运行画面和卡带的照片也有在手机里暂时没办法发出来

作者: sonicteam 时间: 2019-6-6 21:08

至于你贴的网站也只是文章作者个人的猜测然后他更新了说世嘉否认了是根据爱好者做的版本移植的

作者: okiyo 时间: 2019-6-6 21:42

还有一个可能是官方以版权威胁这个fans，要么吃官司，要么把你的成果转给我，而该fans只能转让，然后把自己的开发痕迹抹掉，变成是m2开发的

作者: sonicteam 时间: 2019-6-6 22:13

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @okiyo 于 2019-6-6 21:42 发表
还有一个可能是官方以版权威胁这个fans，要么吃官司，要么把你的成果转给我，而该fans只能转让，然后把自己的开发痕迹抹掉，变成是m2开发的

这种可能性是有的，但版权方并不是世嘉版权方是taito 以taito现今的状态去威胁作者的可能性很低，因为本身taito自己并没有这个darius计划。而且md没有授权的第三方md软件亚马逊也有卖，所以世嘉去威胁也没有逻辑性。而且自制ROM和修改ROM很多的konami的FC游戏改成街机版也没看到吃官司

作者: coolwind 时间: 2019-6-6 23:02

这种远古级老游戏商业价值并不高，本来就是热爱游戏的粉丝才会干这种出力不讨好的事，做出来也赚不了什么钱，世嘉还去威胁就没意思了，这事最有可能的二种情况：一，世嘉找到了作者，觉得做的确实不错，就花钱买了，但要求作者不能公开这件事，还是以官方的名义发售。二，作者夸大了自己的成果，做是做了，但没他宣称的那么好，世嘉了解到情况以后，觉得这游戏的热度已经被炒起来了，干脆自己移植吧，作者觉得再吹下去也没什么意思了，就自己把以前的发言都删了，该干吗干吗去了。

作者: sonicteam 时间: 2019-6-7 02:05

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如果m2真的看上这个大叔的作品放着官方素材不用去用你爱好者自己开发的？何况m2的开发能力还需要质疑吗？加上去年开发的darius合集也有大量经验。移植一款游戏对于爱好者来说可能难度很大对于有官方开发资料和素材也有些更专业设备的 m2会去找他买现成的？我个人是觉得说不过去的。
另外使用软件对图像和音乐做转换不是光会用就行但起码你要有美术和音乐的底子在，就好像你会拍照但摄影水平的高低还是会影响出片的质量。，除非大叔天赋异禀美术音乐天生就自带了属性

作者: karlmao 时间: 2019-6-8 15:59

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sega和粉丝的关系一直很好啊，包括之前的sonic新作，不排除是收编了粉丝的作品

作者: VODKA 时间: 2019-6-8 20:58

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官方有收编模拟器的，但收编粉丝移植作就太假了，官方要移植一款作品，还用得着收编？源代码和美术文档都是现成的，移植又没多难。。。。。

作者: jzhl 时间: 2019-6-9 02:12

引用:

原帖由 VODKA 于 2019-6-8 20:58 发表
posted by wap, platform: Lenovo
官方有收编模拟器的，但收编粉丝移植作就太假了，官方要移植一款作品，还用得着收编？源代码和美术文档都是现成的，移植又没多难。。。。。

首先移植不容易的，当年不少游戏都是用汇编语言写的，从一个平台搬到去另一个平台，基本上要重写。除了语言之外，各个平台cpu和图形处理能力都不同，当年不少移植游戏的画面不但要缩水，连"AI"也要缩水。所以相当于在md上重新开发，所以官方有的素材和资料优势并不大。md的当年的开发语言是用Motorola 68000的汇编，图像编辑是用pc-98的Digitizers。我不觉得m2会找回当年的开发套件和低效不通用的图形编辑软件来开发此作，为了一个旧游戏要浪费程序员去学习一个淘汰处理器的汇编和要美工去学习使用不通用的旧图形编辑软件，太没效率了。粉丝就是直接用md的开源的用于md开发的C语言SDK（SGDK）来写，看了看GitHub上例子，基本上就是和GBA的开发差不多了，而且还能利用pc各种软件来辅助，效率高太多。所以我个人猜测就算m2是自己开发，也是用SGDK之类的sdk来开发。所以说不外乎两种情况，1.收编了粉丝的作品完善或直接用，粉丝下架相关信息。2。M2独立开发，撞车。粉丝被告知会影响发售，被要求下架相关信息。

作者: 四裤全输 时间: 2019-6-9 08:56

MD不是有大流士的卡带么？

作者: werety 时间: 2019-6-9 11:37

引用:

原帖由 四裤全输 于 2019-6-9 08:56 发表
MD不是有大流士的卡带么？

那个是2代吧，这个说的是初代。

作者: sonicteam 时间: 2019-6-9 18:40

posted by wap, platform: Samsung

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原帖由 @jzhl 于 2019-6-9 02:12 发表
首先移植不容易的，当年不少游戏都是用汇编语言写的，从一个平台搬到去另一个平台，基本上要重写。除了语言之外，各个平台cpu和图形处理能力都不同，当年不少移植游戏的画面不但要缩水，连"AI"也要缩水。所以相当于在md上重新开发，所以官方有的素材和资料优势并不大。md的当年的开发语言是用Motorola 68000的汇编，图像编辑是用pc98的Digitizers。我不觉得m2会找回当年的开发套件和低效不通用的图形编辑软件来开发此作，为了一个旧游戏要浪费程序员去学习一个淘汰处理器的汇编和要美工去学习使用不通用的旧图形编辑软件，太没效率了。粉丝就是直接用md的开源的用于md开发的C语言SDK（SGDK）来写，看了看GitHub上例子，基本上就是和GBA的开发差不多了，而且还能利用pc各种软件来辅助，效率高太多。所以我个人猜测就算m2是自己开发，也是用SGDK之类的sdk来开发。所以说不外乎两种情况，1.收编了粉丝的作品完善或直接用，粉丝下架相关信息。2。M2独立开发，撞车。粉丝被告知会影响发售，被要求下架相关信息。

问题是现有资料更本无法证实大叔已经完成了开发而且大叔会用的东西m2不会用？

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