Board logo

标题: [业评] 钢针,对于光追啊,个人觉得目前的展示都有那么点尴尬 [打印本页]

作者: 小色    时间: 2019-6-3 15:58     标题: 钢针,对于光追啊,个人觉得目前的展示都有那么点尴尬

这帖其实也闲的蛋疼,没事突然想写。先强调自己不是从事游戏、动画渲染相关方面的,所以很多技术我一概不懂,我只看实际效果。

目前越来越多的游戏强调支持光追,其宣传展示也往光追效果方面靠,有种拼命告诉玩家一个“划时代”新技术诞生的赶脚。但我发现这些展示有一个共同现象:必须有水洼、必须有金属、必须有反光地面。用玩笑话讲:“你展示光追没这几个要素都不好意思跟人家打招呼”。地面一定要水洼,或者设定成下过雨半干半湿状态最好,地面材质不是高光木板就是反光大理石,金属物也要经常出现,尤其大块面的。像之前战地5预告那阵,那个汽车车身反光材质所映射的火光反反复复出现,反反复复截图,生怕拉不开与其他游戏的差距,满网都是,我真的闭上眼都能清楚还原那张图。前几天有个国产的游戏预告,什么名忘了,反正又是那种仙侠类吧,斗大的字宣传支持光追,视频一开始就从水洼倒影开始,然后到马车的金属轮子,再到地板什么的,处处用这些元素标榜光追,离了这几个简直活不了似地,诸如此类太多了。有人会说吹毛求疵,这几样东西最能体现光追感,当然出现的多,这也要喷?我倒不是喷,我意思是现在一说光追,游戏里就必须得设置这几样东西,否则视觉上就拉不开无光追的游戏。

光追技术的加入,我知道目前的实际作用更多是代替以前巨大的人力消耗,加快游戏开发的效率。而对现在游戏视觉效果的提升,并不见得有多大。所以每次看见顶着光追头衔的展示,我就知道肯定有这老三件,多了就略显尴尬。有时候我在想譬如场景是一个不带绿洲的沙漠,如刺客信条起源某些沙漠场景,光追效果是不是基本没什么体现?又或者一处残破干燥的土砖墙,没水没金属物没反光地面,那也令开发者头疼?然后为了避免这种情况,此类场景干脆就不在开发之列
作者: NiuBoss    时间: 2019-6-3 16:01

posted by wap, platform: VIVO
主机不跟进的技术,pc没能力达成行业标准
作者: yfl2    时间: 2019-6-3 16:24

posted by wap, platform: Samsung
并不是,地铁的全局光照了解一下
作者: ydy135    时间: 2019-6-3 16:26

posted by wap, platform: 小米NOTE
2080显卡足以显示光追的威力吗?开光追是否会降低帧数
作者: flashback    时间: 2019-6-3 17:21

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @ydy135  于 2019-6-3 16:26 发表
2080显卡足以显示光追的威力吗?开光追是否会降低帧数
低于4k的分辨率开光追问题不大
4k分辨率开光追必须有Dlss辅助,不然压力也很大
作者: ddaaii    时间: 2019-6-3 17:25

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
色片的帖子居然没图,被盗号了吧?  TGFC·NG
作者: Lunamos    时间: 2019-6-3 17:42

因为只有这里能看出区别,当然一直让你看这些东西了。除了这些反射以外,还有全局光的概念,加一些漫反射。另外就是计算精确的阴影和AO(讽刺的是AO是用来近似全局光的东西)。离线渲染做的全局光线追踪可以不需要texture,只要物体材料的物理模型就可以生成图像,实时图形学里依然需要利用大量事先定义好的东西上边加一层用光线追踪进行计算的特效,实际上美术工作量依然没有减少。

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2019-6-3 17:43 编辑 ]
作者: bsseven    时间: 2019-6-3 17:42

posted by wap, platform: Android
这个技术只是可以简化开发流程,对主机来说不合算,哪个效果是主机人力磨不出来的?
作者: 超越神的牛肉人    时间: 2019-6-3 17:48

大厂只有阿育没上了
搞得跟大跃进似的
其实我怀疑阿育也在蓄力
作者: samusialan    时间: 2019-6-3 17:51

说到底还是性能不够的问题
反射效果性能需求最少效果明显,所以优先,下代主机不出意外这个也是重头,至少赛车游戏应该有一个飞跃
阴影效果性能需求不稳定,是做游戏的大忌,小空间需求高也不利于表现效果,大空间需求虽低但效果不明显
ao对于现在高场景细节的游戏来说,性能严重不足,明暗结果不符合事实,总不能全是雷神之锤2那个年代的游戏吧
说白了就是还不到时候,所以微软管生不管养,而nv强推明显是为了转嫁其在ai领域的投入
作者: liangjiami    时间: 2019-6-3 17:56

posted by wap, platform: Android
融入不到游戏系统,充其量也就噱头
作者: asdqwe    时间: 2019-6-3 18:28

posted by wap, platform: 小米5
再过两代吧
作者: cdlizhong    时间: 2019-6-3 18:29

不特地告诉你都看不出来,这才囧啊
作者: u571    时间: 2019-6-3 19:08

引用:
原帖由 Lunamos 于 2019-6-3 17:42 发表
因为只有这里能看出区别,当然一直让你看这些东西了。除了这些反射以外,还有全局光的概念,加一些漫反射。另外就是计算精确的阴影和AO(讽刺的是AO是用来近似全局光的东西)。离线渲染做的全局光线追踪可以不需要te ...
美工工作量没减少但是灯光师的工作要简单多了,DICE这次GDC2019上发布关于光追就表示使用DXR之后,美工不需要接触到游戏引擎,在3D渲染软件下所有纹理所见就是游戏中整体表现效果,大大加快了游戏开发进度

而传统光栅化游戏,美工做出来的效果可不等于游戏实际渲染效果,因为离线光追渲染器渲染方式跟游戏引擎完全两码事,还得大量花时间用预渲染AO贴图和阴影贴图,换成DXR这部分工作少了很多
作者: dusk    时间: 2019-6-3 23:02

看到色片发帖特地进来看看有没有果体补丁光追展示,失望
作者: zmz125000    时间: 2019-6-3 23:16

>地面一定要水洼

bfv 光追只支持光追反射,宣传里也只提了反射。其他大部分的游戏/demo/ue4开发视频都着重展示了rtgi 的效果。说效果不明显的估计只看了室外场景(室外空旷场景gi和rtgi画面区别不大)或假rtx(由管很多),可以去看看光追Minecraft的视频
作者: 天堂任狗追    时间: 2019-6-3 23:51

posted by wap, platform: Android
现在的光追还是低级简陋的光追,仅仅是在光栅化图像的基础上做一次光追,然而现实中的光线何止只反射、漫反射一次?那是无限次!
游戏要达到看上去真正接近真实的光照,起码要遍历个七八次的光追才能把大多数光能的传递模拟出来。
作者: 级替四    时间: 2019-6-4 11:44

光追的软阴影是非常真实的,这在无反射场景里也能看出区别来。
作者: 秦兽    时间: 2019-6-4 12:11

因为20系显卡光追性能太渣,现在光追效果连初级起步水平都达不到,这样都跑不动,等新卡更新换代吧
作者: Zico2003    时间: 2019-6-4 12:26

posted by edfc, platform: iPhone X
引用:
原帖由 @NiuBoss 于 2019-6-3 16:01 发表
posted by wap, platform: VIVO
主机不跟进的技术,pc没能力达成行业标准
你太高看主机了,主机都主动拥抱x86多少年了,主机以前很难搞什么行业标准,以后更不可能了。一个是主机较低的定价决定了就不会有啥高新技术先用在主机;另一个是主机厂实力决定,大法这种半导体门外汉有啥行业标准?微软倒可以下放dx标准。还有手机游戏不仅仅冲击了掌机市场,主机市场一样萎缩了很多。
作者: littlezoo    时间: 2019-6-4 13:18

现在因为McFly的光追MOD的出现,很多老游戏都能打光追MOD了,区别还是不小的,一般是反射,关照,阴影和GI提升比较明显,当然也有对这个不敏感的人确实看不太出来,比如我老婆就觉得PS3的战神3和PS4的战神画面没什么区别~~~看人的~~~

https://www.youtube.com/watch?v=kbU0eXWQjUs
https://www.youtube.com/watch?v=p58e76TFDjw
https://www.youtube.com/watch?v=bGB0RXv-tYQ
https://www.youtube.com/watch?v=h6xXITe-a7U
https://www.youtube.com/watch?v=CC5SdR6rGDo
https://www.youtube.com/watch?v=v8f6OVLnwsQ&t=854s
https://www.youtube.com/watch?v=bQU8aQMgxrw
作者: grammyliu    时间: 2019-6-4 13:32

posted by wap, platform: Samsung
效果还是好,轻视没意义,有钱就上,一张不行就上两张
作者: endrollex    时间: 2019-6-4 13:59

显卡厂出的技术DEMO毫无震撼力,现在游戏画面还是美工重要的多
作者: 超越神的牛肉人    时间: 2019-6-4 14:01

引用:
原帖由 littlezoo 于 2019-6-4 13:18 发表
现在因为McFly的光追MOD的出现,很多老游戏都能打光追MOD了,区别还是不小的,一般是反射,关照,阴影和GI提升比较明显,当然也有对这个不敏感的人确实看不太出来,比如我老婆就觉得PS3的战神3和PS4的战神画面没什么 ...
重不重要我觉得吧
还是屁股决定……
作者: reg-neo    时间: 2019-6-4 14:09

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @超越神的牛肉人  于 2019-6-3 17:48 发表
大厂只有阿育没上了
搞得跟大跃进似的
其实我怀疑阿育也在蓄力
育育综合画面一流,没必要跟这风

主机就更讲求实效了,只要画面好,管你堆美工还是堆技术只管上,但浪费机能的垃圾特效别想沾边
作者: 级替四    时间: 2019-6-4 14:29

这差不多就是3D渲染终极的趋势了,以后就算是业余爱好者,也可以做出符合光照逻辑的画面。
作者: 夏青    时间: 2019-6-4 14:33

posted by wap, platform: iPhone
光追现在就是个弟弟
那几个光追游戏,每一个能打的,开了光追也被全境2吊打

尤其是地铁,脏乱差,光照方向再正确有啥用
作者: coolwind    时间: 2019-6-4 15:27

时侯不到而已,技术和成本还有很大的改进空间,哪个新技术刚出来的时侯都说臭,但大部份现在都是真香了,光追就是没到香的时侯,几年后再来看。




欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/) Powered by Discuz! 6.0.0