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标题: 【切尔诺贝利】有个问题一直不明白（剧透） [打印本页]

作者: DDP 时间: 2019-5-23 15:30 标题: 【切尔诺贝利】有个问题一直不明白（剧透）

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就是从第一集开始到第三集，没有一个人明白为什么核反应堆核心会爆炸。
我也不懂怎么爆炸的，我也不懂他们为什么不懂会爆炸。
是从核反应原理上，这玩意儿不可能爆炸？还是说核电站有防呆措施保证反应堆不会爆炸？

作者: 妈则法克 时间: 2019-5-23 15:32

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后面应该就会讲了，下集不就是去问那个傻逼领导了吗，估计就是人祸。或者去查查史料，不知道有没有真相。

作者: 潜水运动员 时间: 2019-5-23 15:44

搜下wiki写得很详细了，切尔诺贝利减速剂用的巨型的石墨和重水，认为根本不会出问题的，
但是反应堆在低功率时候有设计缺陷，控制棒也有设计缺陷，省钱没建保护壳等等，再加上值大夜班的操作员和领导经验不足，不按手册操作不当

作者: 脆骨 时间: 2019-5-23 16:14

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设计问题，苏联当时不承认，虚拟了一个妹子来说这个事情。第一集上吊死了引起巨大学界震撼，随后改进了方案，把缺陷给解决了。这种反应堆还有十几个在运行

作者: KARUTO 时间: 2019-5-23 17:19

你没发现这片子的主线之一就是探寻反应堆事故原因么？

你找下AZ-5按钮就知道怎么回事了，原以为是救命的紧急措施，反而是要命的起爆按钮

作者: raidentime 时间: 2019-5-23 17:33

wiki上写的很详细，那时候根本没发现设计上有严重缺陷的，到90年代第二份报告出的时候，才承认设计上问题加上管理一起造成的

作者: wopare 时间: 2019-5-23 17:38

第四集应该就有头绪了

作者: DDP 时间: 2019-5-23 17:43

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引用:

原帖由 @raidentime 于 2019-5-23 17:33 发表
wiki上写的很详细，那时候根本没发现设计上有严重缺陷的，到90年代第二份报告出的时候，才承认设计上问题加上管理一起造成的

我想问当时人们为什么想不通这件事？都认为爆炸是不可能的。是当时对核反应的认知不够吗？

作者: raidentime 时间: 2019-5-23 17:54

引用:

原帖由 DDP 于 2019-5-23 17:43 发表
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我想问当时人们为什么想不通这件事？都认为爆炸是不可能的。是当时对核反应的认知不够吗？

Posted by TGFC·NG
因为砖家拍胸脯很安全非常安全不可能不安全，剧里面也提到，以前立项时候承诺是就算修在红场都不会有一点点问题，立字据都行。。。

作者: EVAMRX11 时间: 2019-5-23 18:06

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原帖由 @raidentime 于 2019-5-23 17:54 发表
Posted by TGFC·NG
因为砖家拍胸脯很安全非常安全不可能不安全，剧里面也提到，以前立项时候承诺是就算修在红场都不会有一点点问题，立字据都行。。。

如果能修在克林姆林宫旁最好了，直接把这帮共产猪全干死

作者: raidentime 时间: 2019-5-23 18:10

引用:

原帖由 EVAMRX11 于 2019-5-23 18:06 发表
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如果能修在克林姆林宫旁最好了，直接把这帮共产猪全干死

Posted by TGFC·NG
原计划的确是修在大城市的郊区隔壁，还好有部分脑袋比较清醒的砖家强烈反对才找的这个地方。。。。

作者: 潜水运动员 时间: 2019-5-23 18:10

人祸和设计缺陷混合在一起造成的，人祸可能多一点，所以安全生产重于泰山

作者: raidentime 时间: 2019-5-23 18:33

Posted by TGFC·NG
其实应该说的确是认识不足，wiki上说导致事故的一个重要原因，反应堆毒化效应是在1983年才由欧洲的一个核电厂发现，发现后根本没重视过。。。。直到切尔诺贝利

作者: 夜游子 时间: 2019-5-25 00:16

最新的李永乐视频解释了这个事，很详细，感兴趣可以看看。

作者: 香蕉一号 时间: 2019-5-25 08:36

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切尔诺贝利就是人祸，骗那么多不知情的人去送命，出事了还举行大yx。

作者: nikutai 时间: 2019-5-26 16:24

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知乎上一个核电专业人士说的，核电按科学家的计算是非常安全的，熔堆出事的概率是几万年才一次，但实际上人类几十年熔堆的事故已经出了三次（切尔、福岛、三里岛），因为实际运行中总会发生设计时考虑不到的问题。
还有，他说福岛可能比切尔还严重，切尔已经控制住了，福岛却一直悬着，而且还在向大海排放废水。

作者: sai2099584 时间: 2019-5-26 16:56

苏联不用人命填而是学日本当缩头乌龟是不是更加好

作者: nikutai 时间: 2019-5-26 17:04

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那个专业人士没明说，但我认为他是反对核电的，因为即使不发生事故，核废料也没法处理，衰减要几万年，后继的管理、监测、维护成本不可想象，就是不定时炸弹。

作者: nikutai 时间: 2019-5-26 17:10

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引用:

原帖由 @sai2099584 于 2019-5-26 16:56 发表
苏联不用人命填而是学日本当缩头乌龟是不是更加好

对的，苏联不惜代价清除了暴露的辐射物质，加固了地下，才控制了事故，不然问题拖到现在不可想象。
相比之下，日本无耻地向大海排放辐射物质，为祸全世界。

作者: 混乱状态 时间: 2019-5-26 18:20

小日本是铁了心要造哥斯拉啊

作者: alex_yu7 时间: 2019-5-27 12:11

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现在切尔诺贝利一部分未清理的土壤辐射依然爆表。核辐射真是看不见的可怕物质。

作者: 火星大王 时间: 2019-5-28 18:10

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http://bbs.8080.net/thread-975607-1-1.html

作者: psprr 时间: 2019-5-28 21:48

引用:

原帖由 sai2099584 于 2019-5-26 16:56 发表
苏联不用人命填而是学日本当缩头乌龟是不是更加好

引用:

原帖由 nikutai 于 2019-5-26 17:10 发表
posted by wap, platform: 小米
对的，苏联不惜代价清除了暴露的辐射物质，加固了地下，才控制了事故，不然问题拖到现在不可想象。
相比之下，日本无耻地向大海排放辐射物质，为祸全世界。

喷了，这两个灭绝人性的臭傻逼死贱种。首先，苏联切尔诺贝利事件是人祸，日本福岛事故是天灾引发的单纯的事故。

其次，福岛的处理方法不管你觉得好不好都属于业务水平的范畴，而苏联封锁消息掩盖真相导致更多人员伤亡，事后还抓捕说真话的人，这些都属于犯罪行为，是反人类，两者在根本性质上完全不同。

第三，福岛的处理水平远远好于切尔诺贝利，福岛造成的损害和伤亡远远小于切尔诺贝利，日本做法的代价远远小于苏联的做法，五毛狗自己都说苏联是“不惜代价”了，怎么用小得多的代价解决问题的日本反倒不如苏联了？五毛狗是根据什么标准来判断谁处理得更好的？谁人命填得多谁就更好？把五毛狗全家的命都填进去，五毛狗肯定也拍手叫好了

[ 本帖最后由 psprr 于 2019-6-5 16:31 编辑 ]

作者: 暗蛹 时间: 2019-5-29 08:45

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第四集啥时候有

作者: 实况浪子 时间: 2019-5-29 09:13

引用:

原帖由暗蛹于 2019-5-29 08:45 发表
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第四集啥时候有

昨晚已经出来了，看完了，很震撼，“生化机器人”

作者: ruler510 时间: 2019-5-29 10:19

李永乐解释了，就是控制棒设计有问题，下端是石墨插进去瞬间反而加剧了反应。

作者: 性感枪手 时间: 2019-5-29 12:04

第四级已经把这个问题说了！

作者: KARUTO 时间: 2019-5-29 12:06

那啥，你们去豆瓣的相关评论区去看，一大堆给日本洗地的，太可怕了

作者: kalberte 时间: 2019-5-29 17:13

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1976年就发现了缺陷这个历史上是真的吗？

[ 本帖最后由 kalberte 于 2019-5-29 17:41 编辑 ]

作者: DDP 时间: 2019-5-29 23:40

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我也想问楼上这个问题来着，这些内容在20几年前有被公布过吗？网上没找到资料呢

作者: 潜水运动员 时间: 2019-5-29 23:54

都是维基原文：

在AZ-5按钮被按下后，被抽出的全部控制棒开始重新插回反应堆中。控制棒的移动速度为每秒0.4米，完全插入7米高的核心需要18至20秒。RBMK反应堆控制棒的设计也是一个大问题。控制棒的底端连结了一块促进链式反应的石墨。原本的设计用意是让控制棒抽出时，底下的石墨能促进并均匀链式反应。但这也导致一开始插回控制棒时，尾端的石墨取代下方吸收中子的水，一来一往反而促进了反应速率。直到控制棒插入足够深，反应速率才终于被抑制而下降。此违反直觉的“先升后降”现象在1983年被立陶宛的伊格纳利纳核电站所发现，但因为该次停机顺利完成，事后此现象也就不为众人所重视。

库尔恰托夫研究所的副主任瓦列里·勒加索夫在他的追忆录中，揭示了研究所的科学家早就知道RBMK反应堆存在巨大的安全缺陷[14][15]。勒加索夫最终因自杀而亡，显然是由于对当局未能正确面对这些缺陷感到失望，这在整个苏联核工业引起了冲击，使得RBMK设计的问题迅速被接受[16][17] 。

在勒加索夫死后[16]，所有剩余的RBMK反应炉都已更新以增加其安全性。最大的更新在于RBMK的控制棒设计。先前控制棒拥有一个石墨尖端。当控制棒被插入时，首先反而会增加反应速率，之后才会使其减缓或停止。切尔诺贝利事故中，当操作员尝试通过插入控制棒来关闭不稳定的反应堆时，石墨制的控制棒尖端成为压死骆驼的最后一棵稻草，引发了第一次爆炸。

作者: playboy23 时间: 2019-5-30 19:22

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引用:

原帖由 夜游子 于 2019-5-25 00:16 发表
最新的李永乐视频解释了这个事，很详细，感兴趣可以看看。

求链接

找到了，B站居然不更新这集…
https://youtu.be/Cc-xlILOeEM

本帖最后由 playboy23 于 2019-5-31 17:03 通过手机版编辑

作者: Risa 时间: 2019-6-1 23:58

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至今仍然是迷。有部分阴谋论的说法是故意的

作者: zhongdan 时间: 2019-6-4 08:28

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西瓜视频关注李永乐就可以了。
李老师最近还点评了水氢汽车。
https://m.365yg.com/video/app/user/home/?to_user_id=4234740937&format=html&app=video_article

本帖最后由 zhongdan 于 2019-6-4 08:29 通过手机版编辑

作者: 潜水运动员 时间: 2019-6-4 10:16

最后一集看完了，就是科普了一遍为什么会爆炸

作者: yy77 时间: 2019-6-6 08:49

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泰坦尼克号出海之前还说永不沉没，波音上天前也都通过了试飞，只有在事后才会发现巨大缺陷......

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