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原帖由 @lalaps2 于 2019-5-3 11:51 发表
反正是国产电影科幻就是烂，国外的就是香的，逼格高高滴
反正是国产电影科幻就是烂，国外的就是香的，逼格高高滴 原帖由 @lalaps2 于 2019-5-3 11:51 发表
原帖由 @zo 于 2019-5-3 09:54 发表
1 修发动机必须要打很深的地基，而且发动机结构在设定里也是地面上最坚固的结构，而且在漫长的旅途中，发动机是地球上唯一的热源和能源。按照这种设定来说一部分地下城安排在发动机结构下方是符合逻辑的。
2 不存在的，地球远离太阳后，因为气温极度下降，大部分空气会以固态的形式凝结在地表，只有地下城里还存在气态的空气。发动机喷射出去的，是离子流，不是空气。
3 这一点太可笑了，楼主不仅没怎么看过科幻片，连基础的科普常识也没有，先搜一下什么叫弹弓效应吧。。。。
4 点燃木星产生推力并不需要多大。地球借木星加速，经过木星轨道就是擦边而过，处在一个极度的平衡区，极细微的变动可能就影响到了整个的轨道。既然木星微小的重力变动就能干涉地球的轨道，那么一个微小的爆发也就可能把地球推离。我并不觉得有什么不可理解的
虽然流浪地球的科学硬伤很多，但是楼主感觉连普通的科学常识都没有。。。
本帖最后由 zo 于 201953 11:21 通过手机版编辑
原帖由 KARUTO 于 2019-5-3 13:45 发表
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很深的地基，你就说这地基打在哪里？地壳肯定是不行了，莫非是地墁？那就更有问题了，假设真可以坚固到插穿地壳，区区引力波动又怎么可能导致发动机下的都市崩塌，人员丧生？如果发 ...
原帖由 aweiwei 于 2019-5-3 13:57 发表
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1. 地壳肯定是可以的。
2. 大气是靠地球的引力吸住的，喷的是等离子，而不是大气。
3. 看你的问题，就是不知道什么是弹弓效应啊。
4. 还是前面1、2、3的基础知识。
原帖由 flashback 于 2019-5-3 14:14 发表
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我要是楼主，绝对不去质疑自己完全不懂的科学领域。喷喷剧情、喷喷演员得了...
先说一下引力弹弓，这也不是特别冷门的科学知识，《阿波罗十三》当年就已经普及过，登月舱凭借月球 ...
原帖由 zo 于 2019-5-3 14:48 发表
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其三，就算是以上都是我瞎说，发动机不会吹走大气，地球也不会因为喷射式发动机而表面瓦解，那么这么牛逼的科学家竟然不能计算出一条避开所有太阳系内行星，特别是木星这最大行星的 ...
原帖由 alexey 于 2019-5-3 10:26 发表
时间设定放在20XX年就已经很傻了。这片子根本经不起推敲，甚至算不上科幻片，空想（妄想）片差不多
原帖由 gogogo 于 2019-5-3 16:43 发表
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从头看到尾，一直到43楼，楼主还是没搞懂什么是引力弹弓但又一直掩耳盗铃说自己懂，太神了
原帖由 skcfan 于 2019-5-3 16:56 发表
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k片老老实实车区呆着不好么，你看走哪个区都被摁着
原帖由 @KARUTO 于 2019-5-3 14:39 发表
我建议质疑我的疑问前先质疑下自己的基础知识，在强大推力的情况下，可比你国造几栋大楼难度高多了，这地基会有怎么样的影响，强大的推力对于地壳会有怎么样的作用力，会不会直接形成板块移动，这都是直接需要考虑的问题。既然几万颗大桩子都能推动地球了，作用于地表上的作用力竟然不会造成发动机周围地面变化，那发动机和地基结构硬度是远超于地壳强度，那么少少的地壳变化又怎么会让下面的都市土崩瓦解呢？
又在质疑人家不懂引力弹弓，我只想说这不是笑话么，我说的是要得到一定的推动力，那么作用力必须肯定一定作用到了地球表面，要不就是炸了木星让他那边有轨道偏移，但要推动木星这样质量的物体，那样的冲击波早就把地球吹飞了，所以我就只能假设这作用力作用到了地球表面而已，那么这样的冲击波仅仅就是掉几颗流星？而不是面向木星爆炸的地球表面全灭？或许是我参透不了你们的思路，真的，你们认为爆炸冲击波不需要作用于地球本身，就可以打破引力坠落轨道，那真的没啥好讨论了，我都知道质疑我的人都是啥学历了，真的，少看点科幻多看看基础物理好么。
对于喷射式发动机，你说喷的是粒子流，而不会造成大气大量流失？抱歉我没get到你的点，你认为能产生粒子流的喷射器竟然不会造成喷射口周围气体被带向宇宙，或者产生喷射口周围有真空效应？我看科普读者对于一项科学项目实行的可能性和后果的思考量真的很少很少
地表喷射发动机能否实行，相关知识第一是建筑学，地基建设的可能性，第二是地理，地球壳并不是一个整体，而是几大板块漂移，第三是基础的反推发动机原理，在推进口你和我说不会造成对于大气的强烈破坏？第四才是空间物理，因为以上是基础设定，而引力弹弓指的是轨道运动时，提高运动速度可以产生逃逸速度，要不就降低引力的作用力，保持推进力也可以产生逃逸，片中明显是第二种。你们基本的物理都不懂，还在质疑和讨论岂不是可笑么兄弟。
原帖由 @flashback 于 2019-5-3 17:31 发表
楼主，你知道你自己到底在说什么么？
你知道上面所有人是因为你哪一段描述而质疑你不懂“引力弹弓”么？
你在质疑地壳是否可以承受发动机的推力之前，你知道力学中最基本的F=ma到底表达的是什么意思么？
你知道为啥剧中要用N年的时间来加速么？
你在用回贴里反复表达“我不知道”....
原帖由 @KARUTO 于 2019-5-3 17:38 发表
因为本坛中年肥宅缺少基本的表达能力，他们要说弹弓效应，无非是想说地球要达到穿越星系的可能，就要利用木星做引力弹弓。但然后呢？哦，因为木星引力激增，导致地球进入坠落轨道了，要抵消这部分引力，并且还要让地球完成弹弓，这需要的冲击力作用于地球表面，竟然不会让地表产生物理性的变化，这不就是最基本的物理规律都不顾了么，还在瞎说啥呢
原帖由 flashback 于 2019-5-3 18:25 发表
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现在明白了么，整个帖子里，只.有.你.管点燃木星的行为称之为“引力弹弓”....
人们质疑你不懂引力弹弓指的是你“为什么不算出一条遇不到木星的行进路线”，你倒好，以为把地球爆出 ...
原帖由 @KARUTO 于 2019-5-3 19:16 发表
哦，你以为我说弹弓是点燃木星把地球推出去？就这先入为主，连基本阅读能力都没有的你，还要瞎**和我讨论科幻设定的合理性？算了吧您，真的算了吧，你这发问不就是纯抬杠而已么，质疑下来影片中任何一种情况或者解决方法都是不可能实现的，所以你想要表达啥？？一个能抵消引力牵动的冲击波打过来，大气没有被烧干净，地表没有被清除，就是下点流星雨，这不算是侮辱智商哦？这部剧的科幻剧情编辑水平不就是相当于，地球上爆个核弹就能把轨道推动，或者说爆发个火山就能推动轨道变动一个道理么？？？
又回想到那个一帮子美国佬去陨石上挖洞的剧情了，虽然那边也很扯淡，但是当时有个设定其实是挺正确的，就是当时科学家说了，从地球上发射所有的核弹打到陨石上，也不可能改变轨迹，就和你往高速列车上丢鸡蛋像改变轨道一样的扯淡。所以我觉得，算了吧，既然你连我写的字都看不懂，那还讨论个什么呢？
原帖由 flashback 于 2019-5-3 19:32 发表
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我懂啥，我当然是啥也不懂了，你会做那些物理题我一题都不会～～～～～
原帖由 @KARUTO 于 2019-5-3 19:47 发表
那你承认纯抬杠就好了呗，一个能让地球略微摆脱木星引力的冲击波打过来，地表的生物基本是秒变粉，我话就这么多了，你能觉得这设定合理，还要做物理题？？兄弟这是要建模的，不是一道题好么
原帖由 flashback 于 2019-5-3 20:00 发表
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那我就再抬个杠吧呗
你说必定需要令地表变粉的推力，我说不是。
只需要行星发动机与所需推力之间的差即可，这个差是多大，我不知道，但剧中给出的答案就是“一次不足以令地面变灰 ...
原帖由 @KARUTO 于 2019-5-3 20:46 发表
别说了，你没有基础的物理思维，不需要给你举证，真的，你觉得片子合理就合理，我觉得不合理，谢谢
还有 别圈我了，我不希望在影视区这个本身讨论环境还可以的地方又被一堆搅屎棍搞臭
原帖由 @well 于 2019-5-3 21:21 发表
https://www.sohu.com/a/293848961_381442《流浪地球》中点燃木星的爆炸冲击波真能推走地球？可能性真是零
https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc 科学网的集中吐槽
我们把地球氧气跟氢气混合就在地球上同时进行定向爆炸怎样？我们可以满打满算，假设地球上的全部氧气同时跟木星上的氢气混合引爆，看能产生什么效果。为此，我们先计算地球上的氧气量。
地球地面大气压 P 约为每平方厘米一公斤，也就是一平方厘米的面积上压着一公斤空气。地球空气重量为 这个压力乘以地球表面积：
m
a
=4π
r
2
P
ma=4πr2P
代入地球半径 r = 6400 km. 我们得出空气质量约为：4 * 3.14 * （6400*10^5）^2 * 1 = 5.15 x 10^18 (kg) 。设20%质量为氧气。这看起来是一个巨大的数字。
但是让我们计算一下地球的质量，根据牛顿万有引力定律，地表重力加速度为：
g = GM/r^2
因此，M = g * r^2 /G = 9.8* (6400*10^3)^2 /6.67*10^11 = 6 * 10^(12+11) = 6 * 10^24 (kg) 。可见，地球空气质量只有地球质量的百万分之一。其中氧气只有地球质量的500万分之一。要产生H2O, 对应的氢气质量只有地球质量的 16/2 * 500 = 4000 万分之一。需要进一步计算吗？我们打个准确的比方。一个含一克氢的氢气球爆炸，能撼动 4000万克，也就是40吨的铁球吗？如果木星、地球没法实验，这个一克氢气对40吨铁球的实验是可以做的。更何况，如果是挨着地球进行爆炸，地球也许会震动若干微米，但随后这些爆炸物掉下来，一切又复位了。就像我往上一跳，地球开始会往下退，等我落地，互相吸引下又回到了之前的状态。
原帖由 zo 于 2019-5-3 21:40 发表
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在真空环境里，1g氢气球的爆炸，是能推动40吨铁球的，虽然程度十分微小。
你放在地球环境下炸当然不行。。。
原帖由 恋妖壶 于 2019-5-3 22:08 发表
我觉得LZ真的蛋疼，你这些问题剧组找的专家比你还业余还是什么的？
受众是普罗大众的科幻电影，只要做到自洽，就是合格了，什么是自洽？就是大众看完，不会明显的说“这个不可能啊”“这个逻辑有硬伤啊”，以大众 ...
原帖由 白死之二 于 2019-5-4 00:28 发表
这片就不要纠结科学原理，讨论科学原理本身就落了下风，这片要真是优秀看的爽，科学原理就算是狗屁又怎么样，绝世天劫讲科学原理么？
这片最大的缺点是拍的烂。
原帖由 @Google 于 2019-5-4 01:15 发表
zzzzz
原帖由 @freesound7910 于 2019-5-4 10:11 发表
你们真是闲的蛋疼 一科幻片你们来争论现有技术是否能合理解释
既然这么较真 请解释一下为啥星际穿越男主进了黑洞还能活着回来呢？有什么现有科学依据能解释的过去？
原帖由 @freesound7910 于 2019-5-4 10:11 发表
你们真是闲的蛋疼 一科幻片你们来争论现有技术是否能合理解释
既然这么较真 请解释一下为啥星际穿越男主进了黑洞还能活着回来呢？有什么现有科学依据能解释的过去？
原帖由 @KARUTO 于 2019-5-4 16:10 发表
楼上两位的评价真的喷了，原来以前我看的都不是科幻片，原来科幻片只要喊个口号套个概念，不管是不是科学，都算科幻片，原来科幻片不能被较真的，殊不知科幻片最多的讨论影评不就是较真是不是有可行性？
我就多方位讨论下自己的影片观点，结果本坛有一堆不懂基础物理也不懂基础地理的号就跳出来说，你质疑的都是错的，人家是引力弹弓，你不懂引力弹弓巴，你不懂科学。而对于我其他列出的点，避而不谈，自以为就那一点能证明他们有多睿智，这片有多合理。
然后又有几个号出来喷屎，要不就是瞎搞抬杠，反正质疑的没有一个有任何科学性的质疑方向和切入角度，甚至意识不到质疑是多么的愚蠢。
然后呢，当有人贴出原作者也承认自己的设定其实根本站不住脚的时候，那些维护设定的人就不见了，来了一群认为，用科学的思想看待科幻，并且质疑是故意挑毛病，是脑残。那不就是因为这设定合理性捞不起来了，所以你们只能认这设定就是瞎搞，但是我还是不能喷这片，或者说我就不能质疑和这个片是个烂科幻片。
无论是一开始给我扣科幻盲帽子的，还是过来喷粪的，或是之后那些认为即便科幻设定不合理也不能深究的，他们所有人虽然用的切入角度不同，但是他们要表达的意思都是相同的，那就是你不能喷流浪地球。我觉得你们挺努力的，但是你们的发言只能更好的证明了这片的受众都有如何的教育水平和欣赏水平罢了。
其实我就没从根本上对这个片子较真，就像楼上有人贴的，对于推动地球运行这个设想来说，本身就是几乎不可能实现的，即便是挖空地球都很难通过推进器搬运行星。我做的质疑，都已经放过了这个最不合理的点，已经用面对科幻作品的角度，假设这个行星推进技术存在，能量足够并且有足够的推力。但接下去我们已知的对于地球的了解，让我感觉这个片子无论哪个环节，都出现了严重的违背科学性的玩意儿。我不知道原著书是怎么样的，但是电影就是个套着科幻设定皮的工业大杂烩流水线战狼救世片，根本就不是什么科幻片。
其实我真的想说，如果你们就觉得点燃木星把地球下落木星的加速度，而且不需要接触，甚至地面上还有人能哭喊是合理的话，你们眼中的科幻和魔幻或者魔法世界是一样的。
我觉得吧，如果你要说流浪地球算是给中国科幻电影开个荒的话，就这个东西的表现，我觉得还是不要开这个头，就这趋势，必定越走越歪。
原帖由 sonnen 于 2019-5-4 17:23 发表
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不懂为什么走木星轨道还说明白引力弹弓。那你咋不走黄道面出去呢，不就啥也碰不上了
原帖由 oracle 于 2019-5-4 17:08 发表
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好了好了，你的质疑很正确，导演和作者都被你打败了，你赢了，你好棒棒哦。
原帖由 oracle 于 2019-5-4 17:55 发表
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我的乐趣已经改为欣赏楼主不断地在回帖里气急败坏地证明自己就是最正确的这个过程了。
原帖由 freesound7910 于 2019-5-4 20:26 发表
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那就再降一下要求 拍个没瑕疵的国产科幻小视频能做到么？？？
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