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标题: 为什么软索可以容忍昨日不在和除暴战警这种游戏？任天堂就不会？ [打印本页]

作者: 夏青 时间: 2019-4-26 12:13 标题: 为什么软索可以容忍昨日不在和除暴战警这种游戏？任天堂就不会？

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一开发好多年，出来一看，口碑销量全完…
老任就不会啊，不惜做着做着砍了重来，也不让垃圾出锅。
是日本人的匠人精神，还是任天堂主机大作少不容有失？

作者: 冲破灵魂 时间: 2019-4-26 12:14

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因为不缺这一个游戏玩

作者: grammyliu 时间: 2019-4-26 12:17

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不懂，感觉有点侮辱玩家智商

作者: DVDRiP 时间: 2019-4-26 12:17

wii music笑而不语当年E3上吹了半天的玩意

作者: u571 时间: 2019-4-26 12:18

正常啊，骚尼又不靠自己家软件卖主机，任天堂优秀游戏质量已经是任天堂主机金字招牌，NS一半软件销量都来自任天堂自家游戏，自然不能有失

作者: linkwho 时间: 2019-4-26 12:19

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像任天堂可以把荒野的趣味点完全纸面上量化描述并共享出来的恐怕没有几家。当然，共享出来也不怕，软索学不会。

作者: u571 时间: 2019-4-26 12:19

引用:

原帖由 grammyliu 于 2019-4-26 12:17 发表
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不懂，感觉有点侮辱玩家智商

讲真，僵尸世界大战这种烂货都能卖百万说明玩家智商是不高

作者: AIex 时间: 2019-4-26 12:21

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就算任天堂的耀西，卡比不少人觉得好玩，喜欢，但也挺多人觉得幼稚无趣垃圾。ign给以上游戏某作也打过低分。mc评分在70多的也有。

本帖最后由 AIex 于 2019-4-26 12:23 通过手机版编辑

作者: hideo13 时间: 2019-4-26 12:21

卡比不服

作者: linkwho 时间: 2019-4-26 12:25

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引用:

原帖由 @AIex 于 2019-4-26 12:21 发表
就算任天堂的耀西，卡比不少人觉得好玩，喜欢，但也挺多人觉得幼稚无趣垃圾。ign给以上游戏某作也打过低分。mc评分在70多的也有。

本帖最后由 AIex 于 2019426 12:23 通过手机版编辑

全年龄游戏，基本上属于大面积撒网，得个平庸的分数太正常了，索软给了狙定点射击都瞄不准233

作者: 夏青 时间: 2019-4-26 12:26

引用:

原帖由 hideo13 于 2019-4-26 12:21 发表
卡比不服

卡比哪作是3a了
任天堂花大钱开发宣传的，也只有红绿帽银河战士这样级别的ip了吧

作者: 讴歌123 时间: 2019-4-26 12:26

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除暴战警3这种一看就超垃圾的没砍掉，scalebound看起来还能抢救一下的果断砍掉了，也不知道微软怎么想的

作者: king8910213 时间: 2019-4-26 12:29

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按你说的卡比arms的开发都应该取消了233
况且往日不再销量怎么样还不知道呢，要知道1886都是盈利了的
老任的二线作品体量以2A为主，推翻的压力确实也小些

作者: hideo13 时间: 2019-4-26 12:30

引用:

原帖由夏青于 2019-4-26 12:26 发表

卡比哪作是3a了
任天堂花大钱开发宣传的，也只有红绿帽银河战士这样级别的ip了吧

至少这个是花大钱宣传的

作者: AIex 时间: 2019-4-26 12:33

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引用:

原帖由 @linkwho 于 2019-4-26 12:25 发表
全年龄游戏，基本上属于大面积撒网，得个平庸的分数太正常了，索软给了狙定点射击都瞄不准233

怎么大面积撒网了，明显定位子供向2DACT。

作者: u571 时间: 2019-4-26 12:34

卡比主要面对的玩家大都是不会上网评分的，你们拿这个分说事没啥意义

作者: wlx9897 时间: 2019-4-26 12:35

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脑子正常的都知道往日不再和ARMS哪个更好玩

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-4-26 12:36

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成本摆在那里，做了那么久，舍不得砍。任天堂的大部分游戏跟往日除暴根本不在一个级别，换做任天堂烧了那么多钱那么多时间开发出一个庸作，舍不舍得也不好说，世界上的事都是说别人容易，真到了自己身上就知道难处了。

而且跟了那么久的工作室，怎么也有点人情在，哪能说砍就砍。

作者: king8910213 时间: 2019-4-26 12:38

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引用:

原帖由 @夏青于 2019-4-26 12:26 发表
卡比哪作是3a了
任天堂花大钱开发宣传的，也只有红绿帽银河战士这样级别的ip了吧

事实上是任天堂阵容里和往日不再站位相同的新ip比如近年的Arms和喷射少女，成本应该都达不到往日不再的程度，而且bend是个数年没有进行主机游戏开发的小工作室，面对这种项目迎着风险把游戏推出来不管结果是好是坏都有一定意义，要不然游击队在退出KZSF的时候就砍了算了，要知道SIE没有老任扎实的第一方开发的环境生态，那就要自己培养了，过程中付出点代价也正常，总想着重来这种事儿对于现在的SIE第一方团队还太早，那是老手偶尔失误或者项目预生产阶段就一塌糊涂的情况才该做的事儿

作者: linkwho 时间: 2019-4-26 12:40

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喷了，拿自己口碑还人情？你傻索尼也没这么傻

作者: hideo13 时间: 2019-4-26 12:40

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2019-4-26 12:36 发表
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成本摆在那里，做了那么久，舍不得砍。任天堂的大部分游戏跟往日除暴根本不在一个级别，换做任天堂烧了那么多钱那么多时间开发出一个庸作，舍不舍得也不好说，世界上的事都是说别人 ...

没错，很多工作室都是长时间合作，不是烂透了也不会砍死
做了十几年老任第二方的前SEGA工作组的马里奥运动系列也是从来没高分过，和Days gone一样，都是瞄准快餐市场的二流游戏
-

不过以索尼的尿性，bend未必不会秋后处斩

[ 本帖最后由 hideo13 于 2019-4-26 12:47 编辑 ]

作者: 买个合集玩单机 时间: 2019-4-26 12:41

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原帖由 @wlx9897 于 2019-4-26 12:35 发表
脑子正常的都知道往日不再和ARMS哪个更好玩

dreams秒杀马造谁不服谁就是不客观

作者: WWF 时间: 2019-4-26 12:42

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还有拉爆呢，屌得一批，改变世界的存在，结果真的拉爆了

作者: gil 时间: 2019-4-26 12:42

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LABO？

作者: 夏青 时间: 2019-4-26 12:48

看来是我对任天堂了解太少……
毕竟ns买来就玩了红绿帽的老任游戏

作者: MegaDr 时间: 2019-4-26 12:49

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恶魔三人组

作者: ORICONF 时间: 2019-4-26 12:54

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任天堂垃圾游戏成堆吧，啥精益求精怕不是你的幻觉。

作者: Grally 时间: 2019-4-26 13:00

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先问是不是，再问为什么

作者: hqqttjiang 时间: 2019-4-26 13:05

先问是不是再问为什么

作者: wenlicc 时间: 2019-4-26 13:05

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任天堂二线以下游戏评分都不高的，但是关注度也不高，一般人该买就买了
一线受瞩目的那些游戏title的确有严格的品控，马里奥俱乐部全程测评，不合格就推到重来

作者: 夏青 时间: 2019-4-26 13:11

引用:

原帖由 ORICONF 于 2019-4-26 12:54 发表
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任天堂垃圾游戏成堆吧，啥精益求精怕不是你的幻觉。

我说的是大作，可能我没说明白
投入规模和开发时间都要够的

作者: cynic0522 时间: 2019-4-26 13:12

红绿帽不容有失，就像顽皮狗的重要性于sony一样。

其他的爱咋咋地。

没啥神话，只有成本。

作者: 夏青 时间: 2019-4-26 13:12

引用:

原帖由 wenlicc 于 2019-4-26 13:05 发表
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任天堂二线以下游戏评分都不高的，但是关注度也不高，一般人该买就买了
一线受瞩目的那些游戏title的确有严格的品控，马里奥俱乐部全程测评，不合格就推到重来

对，我的意思就是这个
贼海，除暴战警，昨日不在这种游戏，开发好多年，钱没少砸，在任天堂不可能见到这种规模的粪作

作者: u571 时间: 2019-4-26 13:14

我觉得可能跟骚尼控制力不如任天堂那么强有关，看看火纹纪录片，任天堂对于IS的控制力极强，跟本社没啥差别

作者: zhengfan 时间: 2019-4-26 13:29

引用:

原帖由夏青于 2019-4-26 13:12 发表

对，我的意思就是这个
贼海，除暴战警，昨日不在这种游戏，开发好多年，钱没少砸，在任天堂不可能见到这种规模的粪作

那任天堂可能只有塞尔达系列有这种规模，所以你的标题可以改为为什么软索可以容忍昨日不在和除暴战警这种游戏？任天堂塞尔达就不会？

[ 本帖最后由 zhengfan 于 2019-4-26 13:30 编辑 ]

作者: 夏青 时间: 2019-4-26 13:40

引用:

原帖由 zhengfan 于 2019-4-26 13:29 发表

那任天堂可能只有塞尔达系列有这种规模，所以你的标题可以改为为什么软索可以容忍昨日不在和除暴战警这种游戏？任天堂塞尔达就不会？

3d马里奥也是吧，还有mp系列。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-4-26 13:43

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MC评分对轻度向游戏没什么参考意义，媒体和核心玩家口碑不咋地的卡比大卖，12switch这在论坛上属于谁买谁上当的游戏一直长卖。

作者: hideo13 时间: 2019-4-26 13:53

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-4-26 13:43 发表
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MC评分对轻度向游戏没什么参考意义，媒体和核心玩家口碑不咋地的卡比大卖，12switch这在论坛上属于谁买谁上当的游戏一直长卖。

这话说的就不对了
-
打僵尸又算个啥的重度市场？
评分更差的世界大战僵尸不也大卖100万
按你的意思，如果Days gone销量超过百万评分就不重要了对吧
-
COD这种大多数作品分数在70和80之间徘徊又长卖的是不是也能分类到轻度向游戏？

作者: 老蔡头 时间: 2019-4-26 14:03

如果只有火纹马尿塞尔达这种超级ip才算大作的话,另外两家也不可能做垃圾的,sony第一方的超级ip,战神神海tlou这几个sony会允许做成daysgone这样吗?对于微软来说halo,geow呢?halo5那种都算是历代最次了mc都有80多分.

作者: 夏青 时间: 2019-4-26 14:05

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-4-26 13:55 发表
Posted by: Xiaomi Redmi Note 7 Pro
你要这么说除暴战警也从来不是3a。。。

四年开发还动用了好几个工作组……
说不是就不是吧，反正钱是打水漂了……

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-4-26 14:10

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引用:

原帖由 @hideo13 于 2019-4-26 13:53 发表
这话说的就不对了

打僵尸又算个啥的重度市场？
评分更差的世界大战僵尸不也大卖100万
按你的意思，如果Days gone销量超过百万评分就不重要了对吧

COD这种大多数作品分数在70和80之间徘徊又长卖的是不是也能分类到轻度向游戏？

我觉得所谓口碑就是核心玩家重视，喜欢交流喜欢追资讯，一般玩家就是看到广告心仪就买了，比如宝可梦，初代Fami通评分那么低，不影响在小学生群体之间传播，要是塞尔达可能就灾难了，lgpe再怎么被群嘲也不影响固定受众购买，FIFA和你说的COD同理，这种置办年货已经是惯性消费了，就算真的质量爆炸影响的也是下一代销量。

作者: 夏青 时间: 2019-4-26 14:12

引用:

原帖由 老蔡头 于 2019-4-26 14:03 发表
如果只有火纹马尿塞尔达这种超级ip才算大作的话,另外两家也不可能做垃圾的,sony第一方的超级ip,战神神海tlou这几个sony会允许做成daysgone这样吗?对于微软来说halo,geow呢?halo5那种都算是历代最次了mc都有80多分.

火纹或者mp的投入会有除暴3贼海daysgone这样的大？我不认为……
真做到类似投入时间金钱的游戏，任天堂不会允许做砸，我是这个意思
花小钱的游戏倒是参差不齐

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-4-26 14:15

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原帖由 @老蔡头于 2019-4-26 14:03 发表
如果只有火纹马尿塞尔达这种超级ip才算大作的话,另外两家也不可能做垃圾的,sony第一方的超级ip,战神神海tlou这几个sony会允许做成daysgone这样吗?对于微软来说halo,geow呢?halo5那种都算是历代最次了mc都有80多分.

加一，上驷对上驷才公平，假设，新战神搞砸了，我就不信索尼会不推到重来，本质上就是成本的取舍而已，核心IP搞砸了影响的是整个公司声誉，这种二三线IP就无所谓了。

另外纠正一下，火纹不是超级IP，哪怕是觉醒之后也就是二流地位。

作者: king8910213 时间: 2019-4-26 14:18

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原帖由 @夏青于 2019-4-26 14:12 发表
火纹或者mp的投入会有除暴3贼海daysgone这样的大？我不认为……
真做到类似投入时间金钱的游戏，任天堂不会允许做砸，我是这个意思
花小钱的游戏倒是参差不齐

这里面其实还有另一个问题，红绿帽都是老任的金子招牌，主线作品如果失力会是对一个成熟品牌造成一定程度上的名誉损害，所以宁愿取消推翻也不让作品败坏名声是可以理解的。新IP就不会有这种考虑

作者: hideo13 时间: 2019-4-26 14:21

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-4-26 14:10 发表
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我觉得所谓口碑就是核心玩家重视，喜欢交流喜欢追资讯，一般玩家就是看到广告心仪就买了，比如宝可梦，初代Fami通评分那么低，不影响在小学生群体之间传播，要是塞尔达可能就灾难了 ...

那是bend这个工作室还是Days gone这个IP达到了萨尔达这种级别...会使得出现这个评分能导致索尼出现灾难......

作者: 夏青 时间: 2019-4-26 14:25

引用:

原帖由 hideo13 于 2019-4-26 14:21 发表

那是bend这个工作室还是Days gone这个IP达到了萨尔达这种级别...会使得出现这个评分能导致索尼出现灾难......

都达不到啊
不过看了df的评测，至少画面上的投入是一线水平了

作者: hideo13 时间: 2019-4-26 14:26

引用:

原帖由 king8910213 于 2019-4-26 14:18 发表
posted by wap, platform: Android
这里面其实还有另一个问题，红绿帽都是老任的金子招牌，主线作品如果失力会是对一个成熟品牌造成一定程度上的名誉损害，所以宁愿取消推翻也不让作品败坏名声是可以理解的。新IP就不 ...

这也不一定，3DS的萨尔达三角力量英雄和新超马兄弟2评分都很差
-
也不是外包的而是本家作品，开发时间也在3年左右（当然掌机预算不会很高就是）

作者: 夏青 时间: 2019-4-26 15:05

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-4-26 14:58 发表
Posted by: Xiaomi Redmi Note 7 Pro
难产就是3a了？除暴战警1，2都不是3a作品。贼海就更不用说了。败家子≠3a

说的就是这些糟蹋钱的败家子啊
老任给我感觉不会花那么多钱养败家子，我就是这个意思啊

作者: yfl2 时间: 2019-4-26 15:07

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突然想到了银河战士，联盟力量,这是外包的吗？
当然火狐也算有重大缺陷

作者: 讴歌123 时间: 2019-4-26 15:07

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贼海虽然上市评分垃圾，但是毕竟多人在线游戏，一年多以来一直免费更新扩充内容现在再评分肯定不是当初那个分数了，500万用户250万的销量怎么说也是微软本世代最成功的新IP了

除暴3就是垃圾，彻头彻尾的垃圾，云计算吹的秒天秒地秒空气，结果成品360级画面，页游级gameplay，除暴3主创建议拉出去枪毙100遍

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-4-26 15:09

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原帖由 @夏青于 2019-4-26 15:05 发表
说的就是这些糟蹋钱的败家子啊
老任给我感觉不会花那么多钱养败家子，我就是这个意思啊

谁说不会的，retro憋了五年一个屁都没有，白养着将近两百人工作室啊。

作者: 夏青 时间: 2019-4-26 15:16

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引用:

原帖由 @超级瓦里奥于 2019-4-26 15:09 发表
谁说不会的，retro憋了五年一个屁都没有，白养着将近两百人工作室啊。

这不就是我说的做不出好的砍了也不出垃圾嘛…

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-4-26 15:17

楼主这个土鳖又开始想当然了
人家任天堂能忍CD-i的傻儿大和马尿
比软索屌几个宇宙

作者: Rudyfang 时间: 2019-4-26 15:40

Posted by: samsung SM-G9300
没必要因为一部作品神话或者矮化一家企业，要看到索尼这个世代的独占作品素质已经比上个世代进步很多了，而微软则是因为失败的硬件策略影响了软件开发，下个世代会回来的

作者: 萝卜 时间: 2019-4-26 16:33

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因为任天堂不会烂的是本部开发，做烂了砸自己招牌，索软工作室开发烂了下次不合作也没所谓，但是这次还要卖好把钱收回

作者: segasin 时间: 2019-4-26 16:43

DG这个就算雷了也不会有什么后续负面影响，所以雷了也就雷了，工作室继续练手，没准下一个就有惊艳。

和银河战士被砍，我觉得不能相提并论

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-4-26 18:03

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对了那个mp联邦力量到底最后出没出？？？

作者: SADSAFASF 时间: 2019-4-26 18:11

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-4-26 18:03 发表
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对了那个mp联邦力量到底最后出没出？？？

出了的

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-4-27 07:58

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引用:

原帖由 @超越神的牛肉人于 2019-4-26 18:03 发表
对了那个mp联邦力量到底最后出没出？？？

出了呀，制作人田边贤辅，制作组next level（路易鬼屋开发组），据玩过的人说还不错，只是风格惹了众怒，三头身＋无萨姐（有彩蛋），那两年老任骚操作一出出的，万众期待动森？就给你出个动森派对emmm。

作者: asddddad 时间: 2019-4-27 18:15

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贼海是真的越来越好，马上4月30日更新大型资料片天方夜谭，加入10-20小时战役流程，钓鱼，烹饪，竞技场大逃杀，洗澡。
除暴3中间换了两个工作室跟未知数量的制作人，极有可能和圣歌一样只开发了一年半，云技术相关的组也被epic收购了，只能开发成现在这屌样。

作者: 328928249 时间: 2019-4-27 18:49

引用:

原帖由 hideo13 于 2019-4-26 14:26 发表

这也不一定，3DS的萨尔达三角力量英雄和新超马兄弟2评分都很差
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也不是外包的而是本家作品，开发时间也在3年左右（当然掌机预算不会很高就是）

这两个的不是已经有业内的出来说只是让很多新手和小弟拿来练手的吗。。

作者: 328928249 时间: 2019-4-27 18:53

任天堂的游戏确实也就本部的更追求质量保证。。很多外包和第二方以及第三方合作的IP质量乘次不齐。。火狐都被外包死了。。马里奥聚会，网球，高尔夫之类的评分有高有低。。

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