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标题: 昨天没事玩了下鬼武者重置版 [打印本页]

作者: lyde 时间: 2019-4-9 12:03 标题: 昨天没事玩了下鬼武者重置版

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NS躺着打还是挺爽的。
不过老想着弹刀，鬼武者弹刀成功了有提示吗？弹成了按攻击就是弹一闪？
一闪我倒也打出来了，不过不熟练。
这些发动比只狼的严格多了。
不过鬼武者瞎jb按也能过关。

作者: 夏青 时间: 2019-4-9 12:04

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是的，鬼武者一闪判定相当严格
当时练这个吃饭睡觉脑子里都是一道光

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-4-9 12:13

鬼武者民工一闪方式是敌人快打过来的时候连打L1防御，有很高概率触发白色光圈，出了这个光圈就可以发动弹一闪了

1代无论是PS2版（复刻版基于此版本）还是XBOX的幻魔鬼武者，都是弹一闪实用度远超一闪，因为弹一闪的判定是横向的，一闪一片

2代加入了溜一闪（蓄力后全自动连锁一闪），因此弹一闪才被削弱，但是连打L1依然管用

3代比较复杂，可以不蓄力直接手动连锁一闪，但是难度越高，防御后出光圈的概率越低
换句话说，普通难度下连打L1的技巧依然存在，但是高难度下就不太管用了

鬼武者动作系统的精华在于一闪有完善的配套系统
普通一闪并不是很多人想象的“敌人攻过来闪”，当然普通难度下这么搞也没问题，高难度一闪判定时间缩短，你才会发现，很多敌人的一闪判定时间是从他出招硬直开始的
另外还有避一闪的概念，就是敌人出纵斩，你用架构移动略微横移躲开，然后一闪，这样只要你躲对了，即使没闪到，也没有被打中的危险

还有一些双向AI互动的技巧
比如吸魂这个动作本质上是挑衅，但可以随时用防御取消，对于攻击欲望低的杂兵，比如最普通的足轻，你站在原地他们可能磨磨蹭蹭就是不打你，吸魂后立刻就打
踢踹则是对付高级杂兵的技巧，可以打断他们的某些招式，逼迫他们出你想要的、更容易闪的招式

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-9 12:16 编辑 ]

作者: mushroom 时间: 2019-4-9 12:41

普通一闪的设计其实是个问题。这个时间点每个敌人的每个攻击都不一样，要反复试才能发出。
回避一闪也有一个回避方向的问题，不是成功回避掉了就能发的。
在动作游戏里面搞这种没有明确标准的机制，至少我觉得不是好的设计。

弹一闪是典型的被动反击，操作时间点非常清晰，反应时间也够，和现代游戏里普遍存在的防反盾反回避反属于同类设计。
但是这种设计也会有问题。普遍技巧门槛太低了，如果做成SF3的Blocking就要难用很多。比如DS的盾反，龙信的盾防等等。

连一闪这个么就是演出效果和QTE了。这种和敌人无关，攻防无关唯手熟的设计，就是用来让人爽的。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-4-9 12:50

引用:

原帖由 mushroom 于 2019-4-9 12:41 发表
普通一闪的设计其实是个问题。这个时间点每个敌人的每个攻击都不一样，要反复试才能发出。
回避一闪也有一个回避方向的问题，不是成功回避掉了就能发的。
在动作游戏里面搞这种没有明确标准的机制，至少我觉得不是 ...

溜一闪只要蓄力以后全自动发动就行了
如果是3代的普通一闪或者弹一闪，后续接手动的连锁一闪，这个是很难的
手动连锁的时机视敌人之间的距离而定，每一次都不一样
而且连锁次数越多，判定时间递减，高难度还会继续降低
虽然理论上最多能连六七次，但实际上能连个两三次就不错了
这个技巧的主要用途是拿容易闪的杂兵，当作连锁闪其他敌人的一个跳板
其实溜一闪也一样，最有名的就是打吉尔丹斯坦，通过杂兵连到BOSS身上，游戏刚发售就被开发出的技巧，被用到烂

可以通过一闪上级修炼拿到黒羽织，但这东西闪一次扣一半HP，闪几次主角就只剩血皮了
拿来打魔空空间问题不大，但是安土城外那场大战（想拿修罗称号必须打的部分）用黒羽织就带有赌博色彩了，没人知道什么时候会飞过来一只流矢把只剩血皮的主角射死
当然我上面说的都是3代的普通难度和困难难度，鬼难的打法基本上只能以黒羽织为中心规划，只能赌，除非不要修罗称号

至于说加强弹一闪的失败惩罚
其实鬼武者的系统和刀魂是基本一样的，几乎每个系统都能找到对应点，操作手感也很接近
所以比起街霸3的Blocking，弹一闪更像刀魂的GI
加强惩罚这种小事，稍微改一下判定就行了
比如刀魂6最近收紧了GI判定以后，移动中出GI已经办不到了
卡婊连续做了好几代，都没有收紧弹一闪连打判定，只在3代高难度削了一下，我认为他们是故意给玩家留点小后门

而且不是每个招式都有弹一闪判定的，有些招式只有普通一闪判定
还有些招式可以弹一闪，但如果没闪出来，变成普通防御，下一招就会破防，不躲不行
这些都是招式属性上对弹一闪的限制

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-9 13:00 编辑 ]

作者: mushroom 时间: 2019-4-9 13:52

连一闪我记得还练了一段时间。

弹一闪发展到魂血仁王的反击，基本上就差不多了。
有独立的操作按键（L2/防御中按攻击） -- 不会玩家普通攻击和防御时发生，一定是玩家输入了反击操作才会发生
起始数帧无反击判定 -- 对于敌人攻击不能单纯靠命中时间（DS的盾反实在太IMBA了）
招数有独立的动作过程 -- 不能靠快速反复输入切换状态和反击判定
成立后按追加按键发生攻击 -- 防和反的操作分开，这样可以有反或者不反的选择权。

弹一闪的判定时间其实不能改得太短，鬼武者这种改变操作习惯的难度设定我觉得是不对的。
让普通玩家能反的出来，用不同成功率来体现技巧高低，同时要根据敌人的攻击动作来作选择，在一般慢节奏的动作游戏里就差不多了。
快节奏像Dead Cells这种不能弄得太麻烦。

[ 本帖最后由 mushroom 于 2019-4-9 13:55 编辑 ]

作者: jahaman 时间: 2019-4-9 15:02

bili有个中文的视频教程，
热裤女忍也能闪，刚知道

作者: richiter 时间: 2019-4-9 15:10

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-4-9 12:13 发表
鬼武者民工一闪方式是敌人快打过来的时候连打L1防御，有很高概率触发白色光圈，出了这个光圈就可以发动弹一闪了
1代无论是PS2版（复刻版基于此版本）还是XBOX的幻魔鬼武者，都是弹一闪实用度远超一闪，因......

二代就有目押连锁一闪。

作者: spikedingo 时间: 2019-4-9 15:19

2代连闪3下还是挺好闪的，要点在于看见白光就能按键继续一闪了，然后一闪的姿势随机，所以会给连闪节奏增加不确定性

作者: focus 时间: 2019-4-9 19:25

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鬼武者3那个鬼难一闪，现在想起来都是噩梦啊，boss只能用一闪击倒，很多boss一闪判定就一帧。最难的是全称号，「一气」不存盘不接关，「光速」时间限制，「铁壁」受伤不能超过初始血量的多少来着。好像当年罗老师达成过全称号吧，只狼比起来就太小儿科了。

作者: nninni 时间: 2019-4-9 20:41

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3代只通了两遍，还是觉得2代完美，从手感到剧情设计，前前后后穿了很多遍，不看攻略把剧情地图补完

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