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标题: 老黄早就说过云游戏不靠谱了 [打印本页]

作者: 蓝天 时间: 2019-3-20 10:55 标题: 老黄早就说过云游戏不靠谱了

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为什么，那就是延迟，这种游戏方式，注定不能玩ftg和fps游戏，因为延迟太高。老黄自己做显卡的也做云平台，他能说出这种话，还是有可信度的。

作者: 夏青 时间: 2019-3-20 10:56

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老黄争的是单机玩家的钱
要是都云了，服务商变成了采购大头，怕是要个ati抢的头破血流

作者: 混血王子 时间: 2019-3-20 11:10

老黄说过这话？有原文么

作者: Anyun 时间: 2019-3-20 11:15

COD15 能到70ms的延时就已经不错了，只要稳定100多也能玩玩

作者: arex 时间: 2019-3-20 11:26

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原帖由 混血王子 于 2019-3-20 11:10 发表
老黄说过这话？有原文么

好像是这个吧 https://www.bilibili.com/read/cv1882824/

作者: papasnda 时间: 2019-3-20 11:32

5G延迟很低的，1毫秒的样子，实际就算做不到也肯定很低很低了。
STADIA本质上就是5G时代的东西，别拿现有网络比。
山雨欲来，今年还没概念明年就能吓死人了。

作者: papasnda 时间: 2019-3-20 11:34

不过即使将来大家都云上玩游戏，我还是喜欢本地自己装机，都在云上不好。

作者: u571 时间: 2019-3-20 11:38

posted by wap, platform: 小米平板

引用:

原帖由 @papasnda 于 2019-3-20 11:32 发表
5G延迟很低的，1毫秒的样子，实际就算做不到也肯定很低很低了。
STADIA本质上就是5G时代的东西，别拿现有网络比。
山雨欲来，今年还没概念明年就能吓死人了。

关键是你计算和解码编码的延迟能不能做这么低

作者: xxxyz 时间: 2019-3-20 11:39

对老黄来说，当然是卖给玩家越多显卡越好，都做云玩家他卖给谁去

作者: arex 时间: 2019-3-20 11:44

引用:

原帖由 u571 于 2019-3-20 11:38 发表
posted by wap, platform: 小米平板
关键是你计算和解码编码的延迟能不能做这么低

现在千兆局域网有线串流我都不太行，之前都吹steam串流，专门买了个steamlink，结果效果和垃圾没两样，最后买了个网线转hdmi凑合用了一段时间，再后来因为不能支持4k就扔那儿了

这一下这么快就能进化到，无线远距离传输 4k hdr全搞定么... 我是不太信

一天搞什么这个sync 那个sync，就为帧生成时间优化那么几ms更流畅一丢丢，这一云游戏上百的延迟能忍？...

作者: linkyw 时间: 2019-3-20 11:47

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原帖由夏青于 2019-3-20 10:56 发表
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老黄争的是单机玩家的钱
要是都云了，服务商变成了采购大头，怕是要个ati抢的头破血流

如果真的云游戏会成为主流，老黄早就布局了。
游戏行业只是技术好，硬件好蛋用都没有

作者: futurerui 时间: 2019-3-20 11:58

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原帖由 papasnda 于 2019-3-20 11:32 发表
5G延迟很低的，1毫秒的样子，实际就算做不到也肯定很低很低了。
STADIA本质上就是5G时代的东西，别拿现有网络比。
山雨欲来，今年还没概念明年就能吓死人了。

延迟再低全程走5G么，出省市不走有线光纤？

光每秒30万公里，一毫秒走300公里，如果是来回的话是150公里，5G延迟1毫秒，网络应用访问在150公里之内（还得是直线距离，设备处理速度不计），能做到延迟1毫秒。

作者: papasnda 时间: 2019-3-20 12:02

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原帖由 futurerui 于 2019-3-20 11:58 发表

延迟再低全程走5G么，出省市不走有线光纤？

光每秒30万公里，一毫秒走300公里，如果是来回的话是150公里，5G延迟1毫秒，网络应用访问在150公里之内（还得是直线距离，设备处理速度不计），能做到延迟1毫秒。

要是这样，将来会不会有5G云游戏节点的地方房价高.................

作者: 查理王 时间: 2019-3-20 12:05

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原帖由 papasnda 于 2019-3-20 12:02 发表

要是这样，将来会不会有5G云游戏节点的地方房价高.................

做梦

作者: mamania 时间: 2019-3-20 12:08

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原帖由 @arex 于 2019-3-20 11:44 发表
现在千兆局域网有线串流我都不太行，之前都吹steam串流，专门买了个steamlink，结果效果和垃圾没两样，最后买了个网线转hdmi凑合用了一段时间，再后来因为不能支持4k就扔那儿了

这一下这么快就能进化到，无线远距离传输 4k hdr全搞定么... 我是不太信

一天搞什么这个sync 那个sync，就为帧生成时间优化那么几ms更流畅一丢丢，这一云游戏上百的延迟能忍？...

你用的啥串流？？moonlight 5g wifi都感觉不到延迟了，把手机和显示器放在一起，用手机操作游戏，两个画面肉眼看完全同步

作者: flies 时间: 2019-3-20 12:20

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原帖由 futurerui 于 2019-3-20 11:58 发表

延迟再低全程走5G么，出省市不走有线光纤？

光每秒30万公里，一毫秒走300公里，如果是来回的话是150公里，5G延迟1毫秒，网络应用访问在150公里之内（还得是直线距离，设备处理速度不计），能做到延迟1毫秒。

这只是理想状况

年初就看到一些内行在分析，不同的网络出口（比如电信和移动的出口不一样）和不同的网络中继设备（不同牌子的网络设备和路由）会挖出各种延迟的坑，实际应用起来各种延迟会超乎想像

所以云游戏要普及要么等量子通信，要么等地球变成一个国家（所有网络和通信设备全部统一和标准化）

[ 本帖最后由 flies 于 2019-3-20 12:23 编辑 ]

作者: tripx 时间: 2019-3-20 12:24

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原帖由 flies 于 2019-3-20 12:20 发表

这只是理想状况

年初就看到一些内行在分析，不同的网络出口（比如电信和移动的出口不一样）和不同的网络中继设备（不同牌子和网络设备和路由）会挖出各种延迟的坑，实际应用起来各种延迟会超乎想像

所以云游 ...

是这么回事，比如上次看到有人光纤在PSN港服下几个G的DLC都要99小时，有的人不到1小时就完工了，实际情况很复杂的。

作者: yfl2 时间: 2019-3-20 12:32

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原帖由 @flies 于 2019-3-20 12:20 发表
这只是理想状况

年初就看到一些内行在分析，不同的网络出口（比如电信和移动的出口不一样）和不同的网络中继设备（不同牌子的网络设备和路由）会挖出各种延迟的坑，实际应用起来各种延迟会超乎想像

所以云游戏要普及要么等量子通信，要么等地球变成一个国家（所有网络和通信设备全部统一和标准化）

别量子通讯了，你连现在说的量子在通讯中是干什么的都不知道

还什么超光速，真的是无知无畏啊...

作者: flashback 时间: 2019-3-20 12:40

一味说云游戏没搞头也是不对的。
云游戏是有很多技术问题，但产品是活的，不能用现有的游戏去套新产生的平台。
这样就和你当年觉得“网页游戏”没法玩魔兽世界一样；网页游戏火了“神仙道”一波策略游戏。
“手机游戏”诞生初期，都是一些类似网页游戏的移植作品，什么“三国来了”、“我叫MT”，后来才找到“组队moba”这个天生合适的游戏品类。

所以不要想着云游戏没法FPS它就没前途，“云游戏”这个生态也会挑选适合自己的游戏品类，即使现在没有合适的，也必定会诞生更适合这个平台的游戏品类。

[ 本帖最后由 flashback 于 2019-3-20 12:41 编辑 ]

作者: 久多良木健 时间: 2019-3-20 12:42

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原帖由 @papasnda 于 2019-3-20 12:02 发表
要是这样，将来会不会有5G云游戏节点的地方房价高.................

机房都在贵州山区，赶紧搬！

作者: mamania 时间: 2019-3-20 12:48

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实测了一下moonlight串流，5g wifi 1080p 60fps hevc编码

从按下开枪键到实际开枪，延迟4-5帧，也就是66-83毫秒

而且是手机开着屏幕录像，影响一点手机的性能，不开录象肯定延迟更低

实际操作根本感觉不到延迟

以谷歌的技术，做到100多毫秒完全没问题

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-3-20 13:14

云游戏真正的克星是DDOS
不需要太高深的技巧，只要Lizard Squad这个级别的捣蛋小团体，就可以让你的延迟完蛋
每年圣诞都有这样的团体攻击索尼和微软的服务器，都会让延迟大幅增加，这还只是传统的联机服务器，还不是云服务器
目前最好的硬件防火墙也只能做到挡住攻击，只要肉鸡多到一定程度，延迟的上升是挡不住的

作者: hzde 时间: 2019-3-20 13:19

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https://m.weibo.cn/5664683318/4351748166630612a数数按了几次A键？

作者: 久多良木健 时间: 2019-3-20 13:21

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-3-20 13:14 发表
云游戏真正的克星是DDOS
不需要太高深的技巧，只要Lizard Squad这个级别的捣蛋小团体，就可以让你的延迟完蛋
每年圣诞都有这样的团体攻击索尼和微软的服务器，都会让延迟大幅增加，这还只是传统的联机服务器，还不是云服务器
目前最好的硬件防火墙也只能做到挡住攻击，只要肉鸡多到一定程度，延迟的上升是挡不住的

你把云游戏和传统游戏完全对立起来了，其实二者是可以结合在一起的

作者: hzde 时间: 2019-3-20 13:21

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http://p.weibo.com/show/channerWbH5/1034:4351748140389032数数按了几次A键？

本帖最后由 hzde 于 2019-3-20 13:32 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-3-20 13:22

引用:

原帖由 久多良木健 于 2019-3-20 13:21 发表
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你把云游戏和传统游戏完全对立起来了，其实二者是可以结合在一起的

对于索尼和微软，这两者是结合在一起的，但谷歌只有云游戏（安卓手游不算的话）

作者: 泡泡嘴 时间: 2019-3-20 13:26

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没看df测试么？df测试刺客奥德赛，wifi时延时是166ms，xbox one x是144ms

作者: veryend 时间: 2019-3-20 13:50

喷了，一个人ping一个64B的ping包是1ms延迟，你传1张无压缩的4K图片还能是1ms延迟？HDMI2.0 18Gbps带宽为4K 60Hz特供，你一个基站上面要连多少人？能有多少带宽？别活在梦里了

作者: 鬼冢英吉 时间: 2019-3-20 14:14

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原帖由 @mamania 于 2019-3-20 12:48 发表
实测了一下moonlight串流，5g wifi 1080p 60fps hevc编码

从按下开枪键到实际开枪，延迟45帧，也就是6683毫秒

而且是手机开着屏幕录像，影响一点手机的性能，不开录象肯定延迟更低

实际操作根本感觉不到延迟

以谷歌的技术，做到100多毫秒完全没问题

对战射击游戏100毫秒已经没法玩了

作者: mamania 时间: 2019-3-20 14:18

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原帖由 @鬼冢英吉于 2019-3-20 14:14 发表
对战射击游戏100毫秒已经没法玩了

只是拿守望随便测试一下，玩单机100毫秒完全可以玩

泥潭不知道多少人拿输入延迟80 90的电视玩30fps的游戏呢

作者: jackiehoo 时间: 2019-3-20 14:19

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感觉很多人毫无带宽基本常识……

作者: 桃生纯太 时间: 2019-3-20 14:57

怎么还有人觉得网络延迟跟操作延迟是一回事啊..

作者: cosiman 时间: 2019-3-20 15:19

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做游戏硬件的不赞同云游戏，很合理

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-3-20 15:20

引用:

原帖由 cosiman 于 2019-3-20 15:19 发表
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做游戏硬件的不赞同云游戏，很合理

跟这个其实没关系，老黄现在起码一半收入都是服务器市场
虽然谷歌用的服务器是AMD的，但是显卡这块，也就A和N两家
老黄自己也有云游戏服务，并不是酸葡萄

作者: 凡人物语 时间: 2019-3-21 09:24

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原帖由 @Epilogue 于 2019-3-20 14:18 发表
顶着100延迟，打外服的主播一堆

。。。两个概念
一个是你一拳以0ms打上去，别人100ms后受到伤害。另外一个是你想一拳打上去，你出拳已经是100ms后了。而且还要看着自己100ms后的动作调整自己的动作

作者: triglaf 时间: 2019-3-21 10:01

你仔细想想云游戏损失最大的是谁

作者: triglaf 时间: 2019-3-21 10:02

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-3-20 15:54 发表

老黄靠卖消费级游戏卡早倒闭了好吧，老黄专业级领域比游戏消费级更加碾压amd

张嘴就来啊，专业级能卖多少，消费级卖多少

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