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标题: [业评] 皇牌空战7的发展方向错了啊 [打印本页]

作者: verylate 时间: 2019-2-24 19:05 标题: 皇牌空战7的发展方向错了啊

AC7应该的发展方向是开放世界，飞机可以在世界任何地方自由飞行，到特定地点触发剧情进入任务。有主线任务和海量支线任务供选择。

感觉AC7开发方向是硬核向，我玩了皇牌空战这么多年，很多关卡一周目竟然需要尝试多次背版才能过关。

真为AC7的销量捏把汗，不过过了这么多年，才有一作正统续作，有的玩就不错了，也不忍心说什么了。

[ 本帖最后由 verylate 于 2019-2-24 19:08 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-24 19:08

NPD销量比AC6高80%，为系列最高233
不过这跟游戏素质没什么关系，主要是玩家憋坏了

以前系列有几作虽然不是开放世界但提供了大量的分支路线保障耐玩度，这一作没有，各种设计就是逼着你打网战

作者: rk4444 时间: 2019-2-24 19:17

开着战斗机带着大规模杀伤性武器在各国领空自由飞翔。。。。这心得有多大？

作者: 《环球时报》 时间: 2019-2-24 19:44

开个修改器当超时空要塞玩玩到1080卡死……2333 话说这代只有一架隐藏飞机？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-24 19:46

引用:

原帖由 《环球时报》 于 2019-2-24 19:44 发表
开个修改器当超时空要塞玩玩到1080卡死……2333 话说这代只有一架隐藏飞机？

本体一个X02，DLC三架老飞机
隐藏要素不多，不过在网战里几乎每一架飞机都有自己的用武之地，这一作非常倾向网战

作者: 重装高达 时间: 2019-2-24 19:54

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @verylate 于 2019-2-24 19:05 发表
AC7应该的发展方向是开放世界，飞机可以在世界任何地方自由飞行，到特定地点触发剧情进入任务。有主线任务和海量支线任务供选择。

感觉AC7开发方向是硬核向，我玩了皇牌空战这么多年，很多关卡一周目竟然需要尝试多次背版才能过关。

真为AC7的销量捏把汗，不过过了这么多年，才有一作正统续作，有的玩就不错了，也不忍心说什么了。

别开放世界了…………AC系列没线性的剧情还是AC吗？况且你一战斗机，在各个国家任意飞，见个基地就降落，见个航母就加油，你是地球球长吗？能有这待遇？

作者: aries白羊 时间: 2019-2-24 19:55

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
行不行还是看剧情而已
世界崩溃了就很正常

作者: alucardx2004 时间: 2019-2-24 19:58

posted by wap, platform: iPhone
一天到晚开放世界累不累，平时玩地球online这种大型体感开放游戏就够淘神了，我就不说什么驾驶飞机往各国飞这种不合理设定了。

作者: 鬼冢英吉 时间: 2019-2-24 20:10

posted by wap, platform: 小米
那你得先做个地球。。。。

作者: verylate 时间: 2019-2-24 20:10

这年头开发硬核向游戏有风险啊，AC7只许成功不许失败，如果失败这个还会不会有续作堪忧啊。

作者: 阴到你是我水平 时间: 2019-2-24 20:17

posted by wap, platform: Android
是不是要飞行员还能下飞机逛大街啊，不如去玩gta好了

作者: 《环球时报》 时间: 2019-2-24 21:45

有人玩过Starlink么那个碍手碍脚的飞机模型必须得装？

作者: 北德文斯克 时间: 2019-2-24 22:25

主要还是穷，AC系列需要恢弘的剧本及演出才能营造好的效果

作者: fujin 时间: 2019-2-24 23:42

开放世界就算了……

不过这单机设计明明可以再人性化些的，非要喂点屎。

作者: ddaaii 时间: 2019-2-25 00:39

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-24 19:46 发表

本体一个X02，DLC三架老飞机
隐藏要素不多，不过在网战里几乎每一架飞机都有自己的用武之地，这一作非常倾向网战

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
A10，tornado，f117这种慢悠悠的怎么打网站？

以前infinite是不是土豪玩家强行给这个系列续命了？ TGFC·NG

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-25 00:45

引用:

原帖由 ddaaii 于 2019-2-25 00:39 发表

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
A10，tornado，f117这种慢悠悠的怎么打网站？

以前infinite是不是土豪玩家强行给这个系列续命了？ TGFC·NG

狂风和F117这一代只有敌人的模型，玩家不能开
网战我确实见过有人拿A10挂火箭弹玩近战，当然这个比较另类了
主流的话，几个二代机挂高级插件，在2000房拥有不错的战斗力
因为机体cost低意味着留给插件的cost高，古董机的平均能力差，但是有余额把某个方面强化到极致

另外就是F-15C/J和苏30SM这种卡在cost上限只有50点余额的，他们真正的用武之地都是下一个cost范围

作者: 火星大王 时间: 2019-2-25 01:07

posted by wap, platform: iPhone
重制三代

作者: wind 时间: 2019-2-25 02:12

posted by wap, platform: Samsung
晚上刚打完，拖了那么久最后三关2小时多就搞定了，最后的钻洞关完全没难度，最多让你死1，2次知道路线就过了。
全剧情20关看下来最难的应该就是第八关沙暴那关，太鸡儿恶心了，我至少retry 10次记住了大部分卡车的行动轨迹才过的。还有就是保护那傻屌司令那关也是，逼着你记住所以sam的位置还有增援出现的位置，否则肯定被击落。
剧情真是平淡，几个npc也没啥存在感，唯一能让我燃起来的就靠f22 8agm齐射大鸟，配上bgm了。
系列确实需要进化，这次ac7感觉完全是为了老玩家准备的，出了天气元素外，其他都似曾相识，船长说销量比前作大涨有点不可思议。

本帖最后由 wind 于 2019-2-25 02:14 通过手机版编辑

作者: nero_dante 时间: 2019-2-25 07:39

posted by wap, platform: Samsung
还是4最高

作者: mushroommg 时间: 2019-2-25 07:57

还好系列没有往楼主想要的方向发展，我觉得7非常满意，不要再拿所谓的开放世界来到处毁游戏了

作者: guranger 时间: 2019-2-25 08:03

还能网络对战？

作者: finalstar099 时间: 2019-2-25 08:40

posted by edfc, platform: iPhone Xr
这一作的剧情还是太软了，主角名不正言不顺没有一种从默默无闻变成惊天动地的戏剧化效果…

作者: 八子 时间: 2019-2-25 09:11

posted by wap, platform: iPhone
我就非常满意，千万别开放世界，ac本来就是讲故事和玩气氛的，要说发展方向，这次飞机都是三条线，剧情也可以做多结局啊……

作者: quki 时间: 2019-2-25 10:05

引用:

原帖由 wind 于 2019-2-25 02:12 发表
posted by wap, platform: Samsung
晚上刚打完，拖了那么久最后三关2小时多就搞定了，最后的钻洞关完全没难度，最多让你死1，2次知道路线就过了。
全剧情20关看下来最难的应该就是第八关沙暴那关，太鸡儿恶心了，我 ...

大涨是因为以前销量太低吧

现在主流3A游戏的平均销量，都是十年前的十倍了

作者: windhover 时间: 2019-2-25 13:18

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-25 00:45 发表

狂风和F117这一代只有敌人的模型，玩家不能开
网战我确实见过有人拿A10挂火箭弹玩近战，当然这个比较另类了
主流的话，几个二代机挂高级插件，在2000房拥有不错的战斗力
因为机体cost低意味着留给插件的cost高， ...

可能是我没玩HARD以上难度的关系没看到F117和狂风  不过昨天确实看到报道皇家空军参谋长驾驶狂风最后飞行
讲真比起原创架空机体，无论是前作还是新设计的，我倒是希望多出一些二代机  F-5  J35J 幻影3之类的

话说AC系列一直在回避  不出MIG23/27系列还有SU17/22系列

作者: 少先队员 时间: 2019-2-25 13:32

AC 难道不是该走COD的路么~

作者: ddaaii 时间: 2019-2-25 14:37

引用:

原帖由 少先队员 于 2019-2-25 13:32 发表
AC 难道不是该走COD的路么~

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
就ACAH那样？ TGFC·NG

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-25 15:44

BNGI官方宣布AC7亚洲销量突破50万
不知道是否包括日版，包括的话亚版销量就是25万左右
这一作的销量确实成功了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-25 16:06 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-25 15:48

引用:

原帖由 ddaaii 于 2019-2-25 14:37 发表

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
就ACAH那样？ TGFC·NG

作者: ddaaii 时间: 2019-2-25 16:02

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
everybody is gay;?
二代在哪里？ TGFC·NG

[ 本帖最后由 ddaaii 于 2019-2-25 16:04 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-25 16:06

引用:

原帖由 ddaaii 于 2019-2-25 16:02 发表
Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
everybody is gay;?
二代在哪里？ TGFC·NG

前两代都是一个LOGO，都等于没有剧情

作者: tsubasa2000 时间: 2019-2-25 16:10

posted by wap, platform: Chrome
这代没F117吧，通了4，5遍了没见到有。

作者: ddaaii 时间: 2019-2-25 16:34

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-25 16:06 发表

前两代都是一个LOGO，都等于没有剧情

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
讲真7代剧情也就前半段还可以，格局扩大后就收不住了，最后草草了事，台词和人物演出也是一股高达动漫味儿。演技三大傻，老爷子大孙女，浆糊脸女司机，没脑子大公主，纸板狗都演得比这三人好。

TGFC·NG

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-25 16:37

引用:

原帖由 ddaaii 于 2019-2-25 16:34 发表

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
讲真7代剧情也就前半段还可以，格局扩大后就收不住了，最后草草了事，台词和人物演出也是一股高达动漫味儿。演技三大傻，老爷子大孙女，浆糊脸女司机，没脑子大公主，纸板 ...

公主就是个傻白甜
俩孙女几乎就没台词
贝尔卡博士是个耸货，被女人拿枪指一下就地投降

但是老头的塑造我感觉还不错，虽然这种塑造和他的演技一点关系都没有
而是通过他的经历和行为塑造出来

这代剧情最大的问题在于最后5关故事彻底暴走，要讲的东西太多，但一个都没讲明白
当然后来我看了以前制作人的访谈，AC7这个故事的目标就是把整个系列捏到一起对接AC3而已，这个结果还是完成了，只是过程太糙

作者: ddaaii 时间: 2019-2-25 17:27

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-25 16:37 发表

公主就是个傻白甜
俩孙女几乎就没台词
贝尔卡博士是个耸货，被女人拿枪指一下就地投降

但是老头的塑造我感觉还不错，虽然这种塑造和他的演技一点关系都没有
而是通过他的经历和行为塑造出来

这代剧情最大 ...

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
big boss你怎么也在开飞机？！！

而且这7代剧情里还有条暗线，就是为什么前代大统领要舍身拦飞弹和Nagase最后的回归，但游戏里一点都没讲啊，尼玛非得买收藏版里那本aces at war，看了里面那本短篇小说才能推导出来。 TGFC·NG

作者: ddaaii 时间: 2019-2-25 17:30

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
不过这样子就有人在reddit上问，为什么Nagase回地球了Blaze没来接机，也有人猜可能Blaze也在飞船上吧 TGFC·NG

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-25 17:38

引用:

原帖由 ddaaii 于 2019-2-25 17:27 发表

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
big boss你怎么也在开飞机？！！

而且这7代剧情里还有条暗线，就是为什么前代大统领要舍身拦飞弹和Nagase最后的回归，但游戏里一点都没讲啊，尼玛非得买收藏版里那本aces ...

AC7的一个主题是有没有国王只是个形式，并不能改变国家的本质
比如Erusia经历了一次形式上的复辟，但始终都是个好战的国家，皇室只是个傀儡，这个国家的原型是法国+俄罗斯
而Shilage的原型是匈牙利，一个比巨头小，但依然不容忽视的中等强国，通过革命推翻了皇室，但很快又被Erusia吞并，一切成了一场空

AC4那场战争后，Erusia的主力飞行员要么战死，要么被国际法庭列为战犯躲藏起来，造成了兵源匮乏
所以AC7里他们的主力是无人机，最强中队Sol则是来自Shilage的藩国部队，如果Yellow 13这种壮年功勋还在，训练AI的任务也不会交给一个老头
Sol中队显然也并不忠诚，通讯被切断后，立刻回到祖国开始独立战争，后来在轨道电梯的决战里又成为主角的队友，剿灭Erusia残党

Mihaly老头这个角色内心在想什么其实是看不出来的，只能通过行为来判断
祖国的政变对他的打击，相比丢掉皇位，还是被密友反戈伤他更深
如果只是推翻皇室也就罢了，好歹革命者也是自己国家的人，但是Erusia随后吞并了国家，一切变成了一场空
设定集的小说里也提到，两个孙女表面上跟公主是友好的同学，但Mihaly告诉过他们祖国被吞并的历史，所以私下她们其实是有戒备的，为最后毁掉了芯片埋了伏笔

所以Mihaly那个看似很佛系，只要能享受飞行乐趣什么都不管的作风，可能也是一种伪装
就算他对王位没有很强的执念，起码他对于Erusia的吞并是不爽的
Sol中队要求解放祖国，他直接就去了，甚至连自己两个孙女的安危都不管，我不认为这样的人脑子里一点国家民族观念都没有，他只是被一次又一次变故折腾的无奈了

引用:

原帖由 ddaaii 于 2019-2-25 17:30 发表
Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
不过这样子就有人在reddit上问，为什么Nagase回地球了Blaze没来接机，也有人猜可能Blaze也在飞船上吧 TGFC·NG

设定集提到过Blaze和Grim隐退了
另外再强调一遍，AC5最后结局那个萝莉和母亲不是Nagase和她的女儿，Nagase没结婚
2011年ACAH附赠的第一版设定集里写了，那就是俩无名路人

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-25 17:41 编辑 ]

作者: wind 时间: 2019-2-25 17:42

船长有空讲诉下本作跟3代之间的剧情吧，我是玩的一脸懵逼，trigger到底有没有真的杀了哈林？

作者: 稲荷团子 时间: 2019-2-25 17:46

看看能不能弄个吃鸡模式

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-25 17:50

引用:

原帖由 wind 于 2019-2-25 17:42 发表
船长有空讲诉下本作跟3代之间的剧情吧，我是玩的一脸懵逼，trigger到底有没有真的杀了哈林？

Harlin死于Belka残党伪装成Osea友军的无人机，也就是IFF错乱那关的F18

AC3的背景是，国家的地位让位于垄断性的跨国巨型企业集团
两个大集团是通用资源和Neucom，他们的前身就是南Belka的Gunder兵工厂，和Erusia航空航天总局
这两个组织在AC7里合作搞出了AI、无人机和黑客技术

但二者也有内斗，比如救公主那一关，在小岛上，Erusia为了消灭自己和前Belka势力互相勾结的证据，对Gunder员工的家属不分男女老幼展开排队枪毙式的屠杀
眼镜博士在撤离的时候，他的助手就是AC3的Yoko和Simon，其中Yoko在无线电里出现过，但显示的是他的中间名Martha，所以基本没人注意
AC7最后的结局，Erusia和Osea都元气大伤，大国被削弱，造成了AC3的世界局势

当然这个剧情还是有一个说不同的地方，就是作为多次战争策源地的Gunder兵工厂为什么到最后也没有被肢解，反而越做越大了

AC7的剧情有一点还是继承了AC4的，就是Erusia和Osea之间没有绝对的善恶关系，双方都有各自的错误
Harlin也许建造轨道电梯只是为了和平发展，但Osea的其他人不见得这么想，所以他们建造了巨鸟和配套的驻军基地，对Usea进行武力压制，最终自食其果
只不过有一点继承自AC5，很傻的一点，就是一切坏事都是Belka干的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-25 17:52 编辑 ]

作者: ddaaii 时间: 2019-2-25 17:52

引用:

原帖由 wind 于 2019-2-25 17:42 发表
船长有空讲诉下本作跟3代之间的剧情吧，我是玩的一脸懵逼，trigger到底有没有真的杀了哈林？

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
没有。
油管有人测试过，用机炮去打直升机旁边那架无人机，刚打掉旁边立马飞来一枚导弹击中了直升机。 TGFC·NG

作者: ddaaii 时间: 2019-2-25 17:55

引用:

原帖由 稲荷团子 于 2019-2-25 17:46 发表
看看能不能弄个吃鸡模式

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
他们把八集混战的free for all改个名字叫battle royale TGFC·NG

作者: ddaaii 时间: 2019-2-25 17:57

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-25 17:50 发表

Harlin死于Belka残党伪装成Osea友军的无人机，也就是IFF错乱那关的F18

AC3的背景是，国家的地位让位于垄断性的跨国巨型企业集团
两个大集团是通用资源和Neucom，他们的前身就是南Belka的Gunder兵工厂，和Erusi ...

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
你说的那些细节有很多一点印象都没有，游戏时候又要注意tgt，警报，雷达，awacs指示，没法关注全部内容 TGFC·NG

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-25 17:57

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-2-25 17:49 发表

老头塑造之前有人分析过，有点前后矛盾。。。前面塑造得心狠手辣，连个着弹得新人都要杀，后面又搞得像个king。

在最后一战换装X02之前，老头一直在玩弄敌人，因为他的目的不是刷击坠数，而是训练AI
所以他经常一次又一次把对手反复咬住，中间就是不开火
当然你要说他玩够了走人就行了，不必最后开火，要么AI训练不是这个规则，要么他根本不在乎
最后他连自己的孙女都不管了，我不认为他会在乎敌人的命

说老头是王，一方面，他确实是国王的命，只是被革命推翻了
另一方面，他是Yellow 13的教官
至于他这个人实力究竟如何，复出前他的最后一战是1991年，也就是说，早于系列任何一款游戏，所以在AC7之前，他没有和历代主角正面交手的机会
但是短篇小说提到Yellow 13经过他的训练，最后可以和他并驾齐驱
所以他说的所谓“历代都有你这样的飞行员，而我把他们全都击坠了”，这句话是有水份的，他现在的实力也就跟Yellow 13相当，当然他年轻的时候是什么样，那就没人知道了

从短篇小说里他跟Yellow 13的互动来看，至少对于自己的学生，老头是一个宽厚有耐心的人

引用:

原帖由 ddaaii 于 2019-2-25 17:55 发表

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
他们把八集混战的free for all改个名字叫battle royale TGFC·NG

其实后来有人提示我，AC6的TDM就已经叫battle royale了

引用:

原帖由 ddaaii 于 2019-2-25 17:52 发表

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
没有。
油管有人测试过，用机炮去打直升机旁边那架无人机，刚打掉旁边立马飞来一枚导弹击中了直升机。 TGFC·NG

有个笑话，“我开着米格21玩全程机炮通关，结果你还说Harlin是我杀的？”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-25 18:00 编辑 ]

作者: ddaaii 时间: 2019-2-25 18:02

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
哈哈哈那可太尴尬了。

另外我无责任猜测一下，ac5最后看书的小孩和她妈是联络Nagase的出版社编辑。 TGFC·NG

作者: ddaaii 时间: 2019-2-25 18:08

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
另外要是osea和erusea元气大伤，最后蜕变成了巨型企业国家，那么这时候Yuktobania在干嘛呢，以及背面emmeria和estovakia，还有acx大陆上面两个，总觉得还是很割裂。

突然发现怎么都是-ea结尾的国家名字

另外Usea到底是那块大陆的名字还是国家名字？ TGFC·NG

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-25 18:32

引用:

原帖由 ddaaii 于 2019-2-25 18:08 发表
Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
另外要是osea和erusea元气大伤，最后蜕变成了巨型企业国家，那么这时候Yuktobania在干嘛呢，以及背面emmeria和estovakia，还有acx大陆上面两个，总觉得还是很割裂。

突然发现怎 ...

Usea是那块大陆的名字
所以从一开始我就觉得AC7这种把一堆相似地名搅成一团的设计很糟糕

这个主要是历史遗留问题了，世界地图是AC5才开始有的，之前只有Usea一个大陆
而且就算是AC5世界观都没有完全成熟，比如北极就写了一个“ANNEX”，到了AC6又变成三个不同的国家
官方只能编各种说法来勉强圆，比如什么2010年的时候北极大陆三个国家准备合并
其实以当时的背景故事来说这是完全不可能的，estovakia还处在内战状态，其中的一个国家还是分裂状态，三个国家怎么可能合并

在AC3的时期，Usea这个词代表的其实是“USA+Europe+Asia”的意思，代表一个混合了世界各地特征不存在的大陆
EASA的全称也是“欧亚航天总局”，而不是“Erusia航天总局”
再加上AC3就这一块大陆，现在也可以说，两个企业集团的统治力仅限于这一个大陆

AC6的北极国家基本不鸟其他地方，ACX那就是南北棒子的小打小闹
不过ACX还真的能把整个系列连接起来，因为Neucom的R系海豚机在这一作已经出现了

我感觉AC7如果不是一口吃撑胖子，一点一点来，抓住皇室这个主题，把别的部分先搁置，会是个更好的办法
很多角色的信息都被藏到小说里了
比如之前Erusia的国王是现在这个公主的表亲，因为车祸死了全家，才轮到现在这个公主
但是新的国王就是个裁缝，完全不擅长政治，而公主又被少壮派当成花瓶利用
说他们家是日本天皇有点过了，充其量也就是个高配东京玫瑰，皇军是不敢开枪杀天皇的，但是Erusia的士兵敢
反过来说，之前那个车祸，很有可能是傀儡皇室反对军方发动战争，惨遭暗杀
所以虽然这个公主就是个傻白甜，但是围绕这个角色发生的事情还算有点嚼头

AC4我最喜欢的剧情就是那个小正太拿枪指着Yellow 13高呼“滚出去，法西斯的猪猡！”，对方表情变得空前的扭曲和可悲，反问：“你真的有这么恨我？”
当然没有，这就是什么都不懂的小孩在装腔作势，更别提在发动战争之前Erusia自己也是天灾和难民政策受害者
AC7这个公主差不多也是一样的角色，她这个傻是真的傻，就是个十几岁的孩子，装腔作势以为自己什么都懂
你可以说这个角色除了一张脸没什么讨人喜欢的部分，我本人也不喜欢，但是看清了她是怎么成为公主的，这个角色至少也不会惹人讨厌，因为就算没有这个公主，战争还是要打起来的
但是反过来说，作为经历了太多事情，几轮沉浮的老头Mihaly，他是真正体会了国恨家仇的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-25 18:38 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-25 18:48

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-2-25 18:38 发表
ac7是典型的小作坊产物，万代就给那么点钱，能做成这样不错了。看看弑神者3，啥玩意。只有junmp砸钱的大乱斗才没有那股子贫穷味，讽刺的是评分大暴死。

噬神者3很明显是奶粉，主力跑去做那个Code Vein了
JUMP FORCE其实也很穷酸的，角色像胶皮，每个人物的普通攻击都是同一套王八拳，大量人物是拿捏人模式捏出来的杂鱼冒充的

BANDAI近期的几个游戏里，AC7就算是预算最高的一个了
虽然大量素材都是从PS3游戏照搬过来的，甚至连CG的背景都是照片，只有人物是电脑做的
但还是比其他几个游戏预算高多了
非要说有什么不满，那还是难度设计不合理，这和预算高低没关系，而且也很容易解决
我换了个平台打二周目选EASY难度开荒，整个过程就非常流畅了，全部关卡一次过，因为EASY难度把分数要求降低了，给的赏金还是一样的
另外制作组说过一开始他们写的剧本其实很简单，是编剧要求越加越复杂，现在来看编剧的决定显然是错误的

AC7给人不舒服的原因，主要就是，预算不多，就不要花那么多精力设计关卡条件来折腾玩家，这样并不会让玩家爽，对公司自己也没有好处
换个角度来看，BANDAI这几个游戏里性价比最高的其实是刀魂6，真的没预算，但也真的没浪费一分钱

作者: wind 时间: 2019-2-25 18:48

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引用:

原帖由 @ddaaii 于 2019-2-25 17:57 发表
Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
你说的那些细节有很多一点印象都没有，游戏时候又要注意tgt，警报，雷达，awacs指示，没法关注全部内容 TGFC·NG

是的，玩的时候根本无暇顾及无线电剧情对话

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-25 18:51

其实这一作的设定也不算太科幻，就最近的事，毛子那边已经大大咧咧公开展示自杀式无人机了，甚至还有完全由电脑控制的核动力洲际潜航鱼雷
发售前我笑称公主那张脸是照着克里米亚检察长做的，居然言中了

作者: zrmm 时间: 2019-2-25 19:02

话说哪里能看皇牌空战系列的世界观和时间线啊，官网有但日文看不懂

[ 本帖最后由 zrmm 于 2019-2-25 19:04 编辑 ]

作者: wind 时间: 2019-2-25 19:08

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-2-25 18:51 发表
其实这一作的设定也不算太科幻，就最近的事，毛子那边已经大大咧咧公开展示自杀式无人机了，甚至还有完全由电脑控制的核动力洲际潜航鱼雷
发售前我笑称公主那张脸是照着克里米亚检察长做的，居然言中了

检查长脸型看着比公主圆润，这次几个角色脸型看着确实有东欧人种的味道，脸型都很小。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-25 19:12

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原帖由 wind 于 2019-2-25 19:08 发表
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检查长脸型看着比公主圆润，这次几个角色脸型看着确实有东欧人种的味道，脸型都很小。

老头说的就是匈牙利语，确实是斯拉夫人

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-2-25 19:04 发表

难度主要是因为一开始给的飞机太弱而已，你普通难度通关后困难难度用f22打起来毫无压力，我倒不觉得难度是大问题，我不满的就是流程太短外加僚机系统根本没做。

既然提到Code Vein了，这游戏延期再延期，我看 ...

这么说吧，AC4熟手开荒玩ACE难度依然能全S，也就是一开始开F4慢慢打，都能S
AC7目前好像还没人办到
不过AC7有一点和系列之前的作品不同，就是不必通关也能在FREE MISSION里自由刷分，甚至直接去网战刷

作者: ddaaii 时间: 2019-2-25 19:20

引用:

原帖由 zrmm 于 2019-2-25 19:02 发表
话说哪里能看皇牌空战系列的世界观和时间线啊，官网有但日文看不懂

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
收藏版里那本aces at war就是官方的游戏内正史设定集，你看你能不能找到扫描本吧，港版的那本是中文的。 TGFC·NG

作者: ddaaii 时间: 2019-2-25 19:22

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-25 19:12 发表

老头说的就是匈牙利语，确实是斯拉夫人

这么说吧，AC4熟手开荒玩ACE难度依然能全S，也就是一开始开F4慢慢打，都能S
AC7目前好像还没人办到
不过AC7有一点和系列之前的作品不同，就是不必通关也能在FREE MISSI ...

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
ace7 m6那关卡好久，我也不是啥高手，刷了点钱买了A10才过，要我说调整难度也很简单，时间限制再加5分钟就好了。

这代不知道为什么要用时间限制和分数卡难度，以前ace4时候么时间又给的太多，比如tango line TGFC·NG

[ 本帖最后由 ddaaii 于 2019-2-25 19:23 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-25 19:23

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原帖由 ddaaii 于 2019-2-25 19:22 发表

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
ace7 m6那关卡好久，我也不是啥高手，刷了点钱买了A10才过，要我说调整难度也很简单，时间限制再加5分钟就好了 TGFC·NG

EASY难度基本就那么干的，下调分数要求，下调时间限制，不刷分开荒就能一遍过，不会卡关
其实积分关这个设计最好的还是AC0，丢云爆弹五分钟速攻，没有强力武器的话慢慢打15分钟也毫无难度

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原帖由 ddaaii 于 2019-2-25 19:20 发表

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
收藏版里那本aces at war就是官方的游戏内正史设定集，你看你能不能找到扫描本吧，港版的那本是中文的。 TGFC·NG

https://pan.baidu.com/s/1OYKv3jmfuex-eR7KLWb-Ww
ai5r

作者: ddaaii 时间: 2019-2-25 19:27

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-25 19:23 发表

EASY难度基本就那么干的，下调分数要求，下调时间限制，不刷分开荒就能一遍过，不会卡关

https://pan.baidu.com/s/1OYKv3jmfuex-eR7KLWb-Ww
ai5r

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
对这我知道，但以前作品里难度的差别最明显是敌兵火力的伤害值，而不是分数和时间。ace7里ace难度的防空机枪伤害可以忽略不计，导弹都能挨两发，更别提有自动灭火器插件，简直是要你正面肛的意思 TGFC·NG

作者: zrmm 时间: 2019-2-25 19:27

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原帖由 ddaaii 于 2019-2-25 19:20 发表

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
收藏版里那本aces at war就是官方的游戏内正史设定集，你看你能不能找到扫描本吧，港版的那本是中文的。 TGFC·NG

你怎么一说还真找到了，贴吧真是个找冷门的好东西

作者: NBB_MK2 时间: 2019-2-25 21:44

去你妹的开放世界

作者: 火星大王 时间: 2019-2-25 21:50

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原帖由 zrmm 于 2019-2-25 19:02 发表
话说哪里能看皇牌空战系列的世界观和时间线啊，官网有但日文看不懂

https://www.youtube.com/watch?v=pMKLTi4idyA&t=213s
愿意的话可以看看，但依然是日文的

作者: Dogo 时间: 2019-2-26 02:25

没人提音乐吗，感脚这作也不错，但是没有zero弗拉门戈那几首曲子的惊艳

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-26 13:10

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原帖由 Dogo 于 2019-2-26 02:25 发表
没人提音乐吗，感脚这作也不错，但是没有zero弗拉门戈那几首曲子的惊艳

https://bbs.tgfcer.com/thread-7612496-1-1.html
我认为AC7的配乐不如PS2三部曲，但可以稳坐系列第四
单独拎出来没有特别惊艳的曲子，然而整套BGM非常多元化，喜欢任何一个风格的人都能找到一堆符合自己口味的曲目
尤其是那几首摇滚，很有AC4的复古风格

作者: ddaaii 时间: 2019-2-26 14:19

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-26 13:10 发表

https://bbs.tgfcer.com/thread-7612496-1-1.html
我认为AC7的配乐不如PS2三部曲，但可以稳坐系列第四
单独拎出来没有特别惊艳的曲子，然而整套BGM非常多元化，喜欢任何一个风格的人都能找到一堆符合自己口味的曲 ...

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
刚刚看到一条评论，说的是最后两家boss无人机Munin和Hugin是北欧神话里奥丁的乌鸦，分别代表了记忆和思维，这样一来是不是太空电梯有点像世界树的意思？ TGFC·NG

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-26 14:25

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原帖由 ddaaii 于 2019-2-26 14:19 发表

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
刚刚看到一条评论，说的是最后两家boss无人机Munin和Hugin是北欧神话里奥丁的乌鸦，分别代表了记忆和思维，这样一来是不是太空电梯有点像世界树的意思？ TGFC·NG

AC3不是这个世界观的终点，大蜜蜂和Starblade才是
所以顺着那个轨道电梯人类最后还是要爬出地球走向宇宙的

作者: ddaaii 时间: 2019-2-26 14:49

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-26 14:25 发表

AC3不是这个世界观的终点，大蜜蜂和Starblade才是
所以顺着那个轨道电梯人类最后还是要爬出地球走向宇宙的

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
南梦宫宇宙么。。。。 TGFC·NG

作者: burneyade 时间: 2019-2-26 15:50

AC7从我进游戏的那刻起就深刻感觉到这就是一个当年做AC4的那群人的搞出来的续作
从隐藏ID敌机触发收集系统，到非常少的隐藏机体，到比较困难的关卡S评价系统，到个人英雄主义式的剧情，完全就是一个模子里出来的，老硬核玩家可能会喜欢，但是对新接触这个系列的人来说很不友好

相比之下复习了一遍5代，无论是飞机升级购买系统，根据任务情况安排队友出击机体系统，精彩的单机故事，任务中队友间的互动以及实实在在的火力支援掩护，可玩性耐玩性都要好很多。
AC7就像是一个AC4+ 既没有学习5代的可玩性，也没有学习6代的宏大场面，还是走的硬核一骑当千的模式，太可惜了制作组感觉太沉醉于设计另一个mobius one了，结果trigger的塑造并不成功

[ 本帖最后由 burneyade 于 2019-2-26 15:52 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-26 16:01

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原帖由 burneyade 于 2019-2-26 15:50 发表
AC7从我进游戏的那刻起就深刻感觉到这就是一个当年做AC4的那群人的搞出来的续作
从隐藏ID敌机触发收集系统，到非常少的隐藏机体，到比较困难的关卡S评价系统，到个人英雄主义式的剧情，完全就是一个模子里出来的，老 ...

也没那么简单，7出来之前，5的关卡设计也是最折腾人的
4通关非常简单，只是全S难一点
7实际上是把4和5的缺点都吸收了，但没有吸收优点

作者: 水星的爱 时间: 2019-2-26 23:06

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这代网站只能PVP么？

剧情是太憋屈了，自由飞的关卡太少了……

然后怎么刷钱？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-26 23:15

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原帖由 水星的爱 于 2019-2-26 23:06 发表
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这代网站只能PVP么？

剧情是太憋屈了，自由飞的关卡太少了……

然后怎么刷钱？

制作人说过没有PVE的计划
刷钱打网战就行了，怎么打都行，划水的效率都比单人高

作者: burneyade 时间: 2019-2-26 23:33

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原帖由 水星的爱 于 2019-2-26 23:06 发表
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这代网站只能PVP么？

剧情是太憋屈了，自由飞的关卡太少了……

然后怎么刷钱？

我一度幻想这个季票会不会是未来给我添加几个合作的网站模式DLC，直到看到制作人说不做PVE内容

哎

刷钱，要么就头铁去刷全S刷ACE难度通关刷奖杯的时候一遍一遍打FREE MODE
要么就买上那个加钱收益的零件，带上SASM去混战房里摸鱼蹭钱，没有其他办法了
这作确实不够用心

作者: wind 时间: 2019-2-27 00:55

我也觉得为什么不设计剧情coop模式，比如需要跟僚机配合才能过去。现在网站PVP真是纯绕圈狗斗，玩久了就腻。

作者: sherlockboy 时间: 2019-2-27 06:59

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-2-25 19:12 发表
老头说的就是匈牙利语，确实是斯拉夫人

这么说吧，AC4熟手开荒玩ACE难度依然能全S，也就是一开始开F4慢慢打，都能S
AC7目前好像还没人办到
不过AC7有一点和系列之前的作品不同，就是不必通关也能在FREE MISSION里自由刷分，甚至直接去网战刷

匈牙利人是马札儿人，不是斯拉夫人……

作者: zrmm 时间: 2019-2-27 08:32

话说DLC有新增剧情关卡吗，还是只更新联机内容

作者: ddaaii 时间: 2019-2-27 08:40

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
dlc会有三个剧情关卡，主角还是trigger，反派会是游戏历史里最坏的一个角色。这是目前制作人自己确认的信息。 TGFC·NG

作者: darkccc 时间: 2019-2-27 13:13

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原帖由 ddaaii 于 2019-2-27 08:40 发表
Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
dlc会有三个剧情关卡，主角还是trigger，反派会是游戏历史里最坏的一个角色。这是目前制作人自己确认的信息。 TGFC·NG

反派需为飞行员，那么估计就是3代的迪囧了。。。

作者: tntforbrain 时间: 2019-2-28 04:48

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原帖由 darkccc 于 2019-2-27 13:13 发表

反派需为飞行员，那么估计就是3代的迪囧了。。。

迪囧玩3代，感觉配不上系列最恶之人的称号啊，虽然目标挺反人类挺攻壳的,但也是可悲之人。

所以我觉得反派不一定非要是飞行员吧，这么一看好像备选就多了。

作者: mushroommg 时间: 2019-2-28 06:14

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原帖由 @tntforbrain 于 2019-2-28 04:48 发表
迪囧玩3代，感觉配不上系列最恶之人的称号啊，虽然目标挺反人类挺攻壳的,但也是可悲之人。

所以我觉得反派不一定非要是飞行员吧，这么一看好像备选就多了。

大哥你好多年不来TGFC了吧？

作者: zo 时间: 2019-2-28 07:33

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原帖由 @《环球时报》于 2019-2-24 21:45 发表
有人玩过Starlink么那个碍手碍脚的飞机模型必须得装？

不用装，但是这游戏有点低龄化

作者: znt999 时间: 2019-2-28 07:47

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有vr关dlc，必买

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-2-28 07:54

无限飞……
飞机背个反物质发动机么……

作者: jht2batman 时间: 2019-2-28 09:15

别洗了，制作理念还停留在15年前，这跟硬核不硬核没多大关系

作者: 水星的爱 时间: 2019-2-28 23:06

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原帖由 @burneyade 于 2019-2-26 23:33 发表
我一度幻想这个季票会不会是未来给我添加几个合作的网站模式DLC，直到看到制作人说不做PVE内容

哎

刷钱，要么就头铁去刷全S刷ACE难度通关刷奖杯的时候一遍一遍打FREE MODE
要么就买上那个加钱收益的零件，带上SASM去混战房里摸鱼蹭钱，没有其他办法了
这作确实不够用心

那有什么意思？沙漠关，峡谷关，雷暴关这些，打一次都恶心的很……
我之前买飞机和芯片都是低级飞机全解锁，再解锁高级飞机的，通关也不过用的su30……

然而，这次就是鼓励一本道解锁22，然后回来刷恶心关么……

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2019-3-1 13:24

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原帖由 @burneyade 于 2019-2-26 15:50 发表
AC7从我进游戏的那刻起就深刻感觉到这就是一个当年做AC4的那群人的搞出来的续作
从隐藏ID敌机触发收集系统，到非常少的隐藏机体，到比较困难的关卡S评价系统，到个人英雄主义式的剧情，完全就是一个模子里出来的，老硬核玩家可能会喜欢，但是对新接触这个系列的人来说很不友好

相比之下复习了一遍5代，无论是飞机升级购买系统，根据任务情况安排队友出击机体系统，精彩的单机故事，任务中队友间的互动以及实实在在的火力支援掩护，可玩性耐玩性都要好很多。
AC7就像是一个AC4+ 既没有学习5代的可玩性，也没有学习6代的宏大场面，还是走的硬核一骑当千的模式，太可惜了制作组感觉太沉醉于设计另一个mobius one了，结果trigger的塑造并不成功

AC系列历代都是个人英雄主义好不好，摸着良心问下你自己哪一代不是主角一个人挑大梁硬刚一个国家？B财团当然支持这样做，不然ACI皮肤和章还要不要卖了？

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2019-3-1 13:27

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原帖由 @水星的爱于 2019-2-28 23:06 发表
那有什么意思？沙漠关，峡谷关，雷暴关这些，打一次都恶心的很……
我之前买飞机和芯片都是低级飞机全解锁，再解锁高级飞机的，通关也不过用的su30……

然而，这次就是鼓励一本道解锁22，然后回来刷恶心关么……

恰恰相反，AC这个游戏最爽的就是这些关卡，没有特技飞行和超级武器的AC就变成空战COD没有意思了

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2019-3-1 13:29

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还有顶楼就别折腾什么开放世界了，一本道没什么不好，上一个折腾开放世界的三国无双8还在那里哭呢

作者: tntforbrain 时间: 2019-3-2 03:02

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原帖由 mushroommg 于 2019-2-28 06:14 发表
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大哥你好多年不来TGFC了吧？

我吗？一般隔个几天会看帖子的，只不过是不说话了，帖子都还在看的，所以也不能说是离开了，确切的说是一直潜水。^_^

作者: mlawar 时间: 2019-3-2 11:39

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这代我觉得制作人除了给关卡加限时条件就没有别的点子了。从第三还是第四关开始吧，每一关都是限时，不是硬限时就是软限时，为了在时限里打完只能屁股后面跟了一堆苍蝇嘀嘀嘀报警管都不管，摁着油门拼命赶路峡谷里不停的撞山坠机，跟赶着去投胎似的，反正死了retry也没有惩罚，一路玩下来都不知道玩了点什么。

本帖最后由 mlawar 于 2019-3-2 11:40 通过手机版编辑

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