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标题: [其他] 【应景发帖】为什么《梦见岛》是我心目中的2D集大成最爱作？（远古级剧透） [打印本页]

作者: yak 时间: 2019-2-15 00:36 标题: 【应景发帖】为什么《梦见岛》是我心目中的2D集大成最爱作？（远古级剧透）

也许从很多角度说，今天都是个特殊的日子，但是对于一个塞尔达玩家而言，今天的特殊在于，任天堂公布了系列最新作————《梦见岛》的超级豪华重制版。

就算是从GBC的《梦见岛DX》算起，1998年到2019年，满打满算也有20年咯；
而我是从GBA发售那年机缘巧合，买了机器没游戏，回头找GB的游戏玩时，邂逅了一款叫《龙之传说》的中文版游戏，那是2001年，到现在也有好一阵年月了。

当然，今天心血来潮发帖不是忆当年的，主要还是说说为什么这款老游戏，这么多年来能始终占据我这个塞尔达系列老玩家内心中的显著位置————2D系列我首推梦见岛。

（顺便一提，3D系列我首推假面，帖子见这里 https://bbs.tgfcer.com/thread-7444729-1-67.html）

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闲话不多说，聊主题。

评价一款游戏的地位，可以说平台销量，可以说对业界影响力，还可以说在系列中的创新、对后续作品的影响。
我对业界的东西不熟，只能聊些游戏里面的东西。

先宏观的评价一下，在我看来，梦见岛极好的贯彻了任天堂的游戏哲学————在针尖上做道场。
总所周知，老任的游戏平台总带有这样或那样的硬件限制，有人把这种境况美其名曰“带着镣铐跳舞”，但是老任似乎很享受这样的限制，总能在有限的硬件环境下，贡献出超越时代限制的创意。

梦见岛就是这样的一个作品，她是塞尔达系列的第4部作品，第一次登陆掌机平台，她的前作ALTTP号称奠定了系列基石，甚至极大程度的确定了系列的形态，
这种先天资源不足，还有前辈遮天蔽日的情况下，还能玩出什么花样呢？
————答案是，能。

梦见岛不但做到了足够程度的继承，堪称麻雀虽小五脏俱全；还在至少以下7个方面做到了推陈出新，开一脉先河，容我一一道来。

1、操作形态革新
因为是第一次上掌机，键位吃紧，所以梦见岛系列首次引入了双键装备系统，再以此为基础，衍生出了组合式道具的概念————没错，久负盛名的【炸弹箭】，源头在此。

2、故事框架革新
虽然剧情上安排了梦见岛接续前作，但是走的却是外传性质的路线，既然是一座梦中的小岛，干脆就彻底脱离公主和魔王的传统框架来一场撒欢吧~
本作不仅大胆的和任天堂其他IP友好跨界，还引入了大量不应该存在于魔法世界的黑科技————没错，我说的就是电话亭和照相机。（所以后来的小火车其实也不算啥了）

3、收集系统革新
系列原来的收集体系一般只集中在心片和瓶子，梦见岛（默认是DX哈）引入了海螺、相片的概念，成功的拓展了收集要素的丰富度。————时之笛的100个黄金蜘蛛，源头在此。

4、交换长链系统
其实这条应该也算收集系统，但是因为特殊性，我单独说。
把NPC角色穿起来，辅以重复多次的物品交换，并在最终给予玩家一件“超级道具”做奖励的系列准传统（之所以是准传统，因为有的作品没有），源头在此。
当然，这个系统的好处是让玩家提升了对支线要素的关注度，更注意NPC透露的一些信息，而梦见岛因为是第一次引入，所以流程控制更霸道些，某些长链环节是会卡主流程的，稍微提一下。

5、同伴系统首创
虽然之前的作品出现过某段时间会拖着一个NPC和林克一起行动，但是真正意义上的、能让玩家觉得我真的带着一个有互动的【同伴】的系统，源头在此。
铁汪汪、鬼魂、上古神鸡、马琳……每个同伴作用不尽相同，而且有的很嫌弃，有的很不舍，这份灵动，谁玩谁知道。
后续作品，同伴系统衍生出了什么有趣的变体，大家尽情回忆————无论如何，请记住，新世界的大门是哪一作推开的~

6、音乐解密创新
我知道很多人会脱口而出时之笛，但是客观的说，第一次把乐器+乐曲的功能化整合起来，源头在此。
再说深一层，这个模式还可以抽象成———— 一个主道具，带N个子道具————比如《果实》的豆枪，换不同箭头的弓箭，甚至假面里的那三个剧情面具的原始模式雏形。

7、人文关怀创新
最重要的创举当然要留着最后说，梦见岛征服人心的最终秘密，在于首创了一个人文韵味浓厚的故事；
而这个故事其实是通过塑造了一个堪称超越塞尔达公主的女性形象来实现的，马琳————是的，每个人心目中都有一个马琳~
同时，这也开启了系列的另一个准传统————总有一两个女二号、甚至女三号，能给玩家带来魂牵梦绕的印象，进而在通关前，可以毫不客气的学葛大爷说出————“塞尔达是谁？”
而最后，凭借角色塑造、故事编排、剧情铺陈，梦见岛是系列第一个能让玩家打破次元壁去思考人生的作品————是的，那个梦中的小岛，永远等着你回去。

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少年生白发，今宵又梦回，我回来了，你还在等我吗？

以上，有感而发，做个纪念。

[ 本帖最后由 yak 于 2019-2-15 00:50 编辑 ]

作者: eshin 时间: 2019-2-15 00:43

posted by wap, platform: 小米平板
应援

作者: mino 时间: 2019-2-15 00:59

posted by wap, platform: iPhone
这游戏最后知道这都是个梦，打败boss意味着你再也不能和那个少女一起在海边吹风，这种感觉非常奇妙。
就仿佛你现在每天跟林志玲高圆圆佟丽娅约会，非常真实两情相悦，但是突然知道这只是梦，那么你愿意打破这个梦然后回到你现实生活的老婆孩子身边吗。

作者: 328928249 时间: 2019-2-15 01:05

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假面我是真的玩不下去。。算算我通关的塞尔达也不少了。。

作者: FLYERFONE 时间: 2019-2-15 01:18

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我也喜欢假面
不过我tp以后的3D zelda都没玩

作者: Yit 时间: 2019-2-15 01:32

posted by wap, platform: iPhone
确实经典

作者: masterfish 时间: 2019-2-15 01:34

posted by wap, platform: Android
当初gbc就只为这个游戏买的，玩了几百小时了吧。当然，完美通关后就不想碰了，最后在gbc上玩得最久的居然是dqm

作者: playboy23 时间: 2019-2-15 01:34

posted by wap, platform: Android
假面算不算正统续作？感觉是个外传

作者: 卡比兽 时间: 2019-2-15 01:39

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看到视频快哭了

作者: 任天鼠 时间: 2019-2-15 02:15

梦见岛的剧情简单又含义深刻，游戏性又是无敌的，解谜解到让人完全停不下来也是少有的

作者: shigeru 时间: 2019-2-15 05:11

posted by wap, platform: 小米5
我还是喜欢GB的梦见岛画面，
不太喜欢ns公布的重制版

作者: 九阴玄女 时间: 2019-2-15 08:06

Posted by: ZUK ZUK Z2131
黑白初版的梦见岛最高！！

作者: Nocturne 时间: 2019-2-15 08:16

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这次梦见岛要爆卖了，太屌了

作者: nage540 时间: 2019-2-15 08:17

就结局就可以在塞尔达系列独具一格的存在了。

作者: Fiorella 时间: 2019-2-15 08:20

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @playboy23 于 2019-2-15 01:34 发表
假面算不算正统续作？感觉是个外传

塞尔达的正统续作看你要怎么定义了
有的人只愿意把对抗加浓的作品算作正统续作，这样一水梦见岛，小人帽，小火车，沙漏，假面，三角力量2统统都不划分在正统续作里。（天剑的最终boss是加浓前世）
但是官方承认的年表里，这些作品统统都算在一个年表系统里，而且假面和oot的林克是一个人，沙漏和ww的林克是一个人，梦见岛和alttp的林克也是一个人，明显是一系作品。
任天堂官方从来没有什么正统续作，外传这样的划分，在ww之前，任天堂甚至不愿意承认塞尔达众作品之间有什么关系（除了梦见岛和alttp的林克，假面和oot的林克是同一个人之外）。直到粉丝自己yy了一个年表，任天堂后来半推半就承认了，塞尔达众作品的时间线才算确立。
所以FFX-2是FF系列的正统作品还是外传作品？这大概和假面是正统续作还是外传一样的问题吧。。。

作者: nilren 时间: 2019-2-15 08:56

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看了楼主的道场论，我想起瓦里奥大陆，也是很久没有续作了。。。。

作者: yak 时间: 2019-2-15 09:12

早上打开论坛，提示短消息有半屏幕了，多谢大家认同~

这回豪华复刻上NS平台，我很欣慰，因为截图很方便，方便做攻略~
而且画面风格应该是用了移轴摄影+微缩摄影的风格，非常有趣，这就是玩具摆拍风嘛，我太喜欢了。

希望早日公布发售日期，限定版要给力点啊，老任！~

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-2-15 09:18

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @yak 于 2019-2-15 09:12 发表
早上打开论坛，提示短消息有半屏幕了，多谢大家认同~

这回豪华复刻上NS平台，我很欣慰，因为截图很方便，方便做攻略~
而且画面风格应该是用了移轴摄影+微缩摄影的风格，非常有趣，这就是玩具摆拍风嘛，我太喜欢了。

希望早日公布发售日期，限定版要给力点啊，老任！~

就是不知道真的一比一重制，还是披着重制皮的新游戏（希望是后者），定价最好是全价就有的玩了，掌机上的2D塞尔达一直分量不够，希望NS上的是主机规格的2D塞尔达。

作者: sakerping 时间: 2019-2-15 09:23

任务链过长这个说的没错，这是这一作的特点不是缺点，希望这次复刻别在这方面修改的过于人性化。
画面这些大家就别挑毛病了，复刻就两种，要么画面大幅提高，要么原汁原味，但只要不拖慢原作节奏的就都是好画面。

作者: mino 时间: 2019-2-15 09:26

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就目前看到的演示画面，就是原作的场景翻版，包括敌人也是一样的。

作者: 不死但丁 时间: 2019-2-15 09:27

posted by wap, platform: Android
游戏内容可以，但是不应该是全价游戏

作者: Fiorella 时间: 2019-2-15 09:32

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @mino 于 2019-2-15 09:26 发表
就目前看到的演示画面，就是原作的场景翻版，包括敌人也是一样的。

有点新内容吧。。原作有汪汪没有栗子头。。。

作者: sunylink 时间: 2019-2-15 09:33

posted by wap, platform: iPhone
爽，小时候不知道玩了多少遍的游戏了

作者: 3wa 时间: 2019-2-15 09:40

什么都不说了，见头像～

作者: 我恨月亮 时间: 2019-2-15 09:49

posted by wap, platform: Samsung
为头像也得支持

作者: 独一无二的昵称 时间: 2019-2-15 09:51

posted by wap, platform: 小米NOTE
说不定这个重置是说服买ns的最后一根稻草，作为一个gb通关后黑屏的玩家的我。。

作者: febio 时间: 2019-2-15 09:51

posted by wap, platform: 小米
不错

作者: yak 时间: 2019-2-15 09:57

引用:

原帖由 nilren 于 2019-2-15 08:56 发表
posted by wap, platform: Android
看了楼主的道场论，我想起瓦里奥大陆，也是很久没有续作了。。。。

嗯嗯，我现在越来越认同一个说法，就是一个高手达人如果不加点苛刻的限制，还真不方便从一群人里凸显出来。

完成同一个目标，消耗资源的多少，也是一条能体现素质的常用方式；
老任好像特别爱用这样的方式，一家【软件体质】的公司。

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顺便，GB上瓦大陆的六枚金币，据某上古玩友说，也是设计得超精妙的，每一块砖的摆法都有讲究，嗯，你不提我都快忘记他这个人了……

作者: yak 时间: 2019-2-15 10:00

引用:

原帖由 Fiorella 于 2019-2-15 09:32 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
有点新内容吧。。原作有汪汪没有栗子头。。。

栗子头在迷宫里有的，就是同一个场景，理查德的城堡，也是可以踩扁的；

预告片里的要素基本都是原来元素的高清化（玩具化）哦。

作者: yak 时间: 2019-2-15 10:02

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-2-15 09:18 发表
posted by wap, platform: Samsung
就是不知道真的一比一重制，还是披着重制皮的新游戏（希望是后者），定价最好是全价就有的玩了，掌机上的2D塞尔达一直分量不够，希望NS上的是主机规格的2D塞尔达。

哈哈，现在已经不是当初的穷学生了，价格我都买得起的，恨不得限定版要价更狠一点。

作者: 东东球. 时间: 2019-2-15 10:07

引用:

原帖由 yak 于 2019-2-15 10:02 发表

哈哈，现在已经不是当初的穷学生了，价格我都买得起的，恨不得限定版要价更狠一点。

他的意思是，原作的内容量不应该是个60刀的游戏，顶多40刀，如果真的60刀希望内容多加一些，在DX彩色迷宫的基础上多加1到2个迷宫或者一个新区域

作者: yak 时间: 2019-2-15 10:10

哦哦……原来如此，全价游戏是这个意思哦。

知道了，我觉得应该还是会有新要素的，比如系列常见的试炼洞啊、AMIIBO联动啥的。

这可是塞尔达系列，我不担心老任的复刻态度。

作者: yuong32 时间: 2019-2-15 10:12

GB的塞尔达重制在NS上，GB的银河战士2只能重制在3DS上，你这个偏心的老任！

作者: yak 时间: 2019-2-15 10:17

引用:

原帖由 yuong32 于 2019-2-15 10:12 发表
GB的塞尔达重制在NS上，GB的银河战士2只能重制在3DS上，你这个偏心的老任！

哈哈哈哈，IS社本来就不是嫡长子啊，庶出~

密罗重置得不够合我意，咳咳，跑题了……

作者: 忧伤的深蓝 时间: 2019-2-15 10:25

昨天早上看直播的时候，一开始就觉得不过个妇科，新的画面还蛮喜欢的
回头上班的时候在微信上和老婆聊天，算了下时间，这游戏还是高一时候玩的，真的是有20年了
一瞬间高中读书时候的记忆就被打开了
午间看攻略书被班主任没收，那本书还是我同桌的...
和同桌放学后，在马路边的花坛那通讯Pokemon...
人生又有几个20年呢

作者: yuong32 时间: 2019-2-15 10:30

引用:

原帖由 yak 于 2019-2-15 10:17 发表

哈哈哈哈，IS社本来就不是嫡长子啊，庶出~

密罗重置得不够合我意，咳咳，跑题了……

同感，银2重制在战斗系统上的处理上个人觉得还得推敲推敲，360度瞄准系统削弱了系列作品一贯的的动作性，防反系统缺乏变化造成打法单调，不过我现在感觉新的2D银河战士可能就在明年会出，今年出三部曲、明年出银河战士5、后年MP4出山。

作者: yak 时间: 2019-2-15 10:37

引用:

原帖由 忧伤的深蓝 于 2019-2-15 10:25 发表
昨天早上看直播的时候，一开始就觉得不过个妇科，新的画面还蛮喜欢的
回头上班的时候在微信上和老婆聊天，算了下时间，这游戏还是高一时候玩的，真的是有20年了
一瞬间高中读书时候的记忆就被打开了
午间看攻略书 ...

同感！

20年有点久远了……那些当初走得很近的人，很在乎的事，都模糊了，甚至感觉很多事情是上辈子发生了的一样。

打开当初写的文，觉得感情真挚极了，字里行间的温度依然很熟悉，就是有点不记得是自己写的……

现在的自己估计要很刻意的咬文嚼字，才能稍微找回之前的那种“赤子情怀”了。

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当时也许觉得自己的电玩生涯刚刚才起步，现在回头看，原来那时已经是巅峰了……

作者: SADSAFASF 时间: 2019-2-15 10:37

S1那边有人说织梦岛可能是旷野之息林克在100年沉睡中做的梦，而且这次的标题样式也是按照旷野之息的样式来的

作者: Fiorella 时间: 2019-2-15 10:42

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引用:

原帖由 @SADSAFASF 于 2019-2-15 10:37 发表
S1那边有人说织梦岛可能是旷野之息林克在100年沉睡中做的梦，而且这次的标题样式也是按照旷野之息的样式来的

梦见岛的林克和三角力量的林克是同一个人。。。这是官方确认的。

作者: yak 时间: 2019-2-15 10:42

引用:

原帖由 SADSAFASF 于 2019-2-15 10:37 发表
S1那边有人说织梦岛可能是旷野之息林克在100年沉睡中做的梦，而且这次的标题样式也是按照旷野之息的样式来的

咳咳，好吧，很多证据能否定这个美好的愿望。

不过为了照顾彼此的情感，我就不说破了……

我还是希望BOW时代进入的新玩家们，也能稍微关注一下“老玩家心目中梦中情人”，每个时代的人都有属于自己的情怀本源，无论过多少年，这个东西是不会骗人的……

作者: yfl2 时间: 2019-2-15 10:43

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引用:

原帖由 @SADSAFASF 于 2019-2-15 10:37 发表
S1那边有人说织梦岛可能是旷野之息林克在100年沉睡中做的梦，而且这次的标题样式也是按照旷野之息的样式来的

这很没意思，梦见岛结局就是梦醒了

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-2-15 10:53

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引用:

原帖由 @yuong32 于 2019-2-15 10:12 发表
GB的塞尔达重制在NS上，GB的银河战士2只能重制在3DS上，你这个偏心的老任！

原作销量/口碑不是一个级别，GB银河战士，销量170万/GR平均分78分，和FC火纹外传重制回声是一档，对比一下，GB塞尔达，原版＋DX版销量合计超五百万/GR平均分原版89分＋DX版91分。

本帖最后由超级瓦里奥于 2019-2-15 10:54 通过手机版编辑

作者: yuong32 时间: 2019-2-15 10:56

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-2-15 10:53 发表
posted by wap, platform: Samsung
原作销量/口碑不是一个级别，GB银河战士，销量170万/GR平均分78分，和FC火纹外传重制回声是一档，对比一下，GB塞尔达，原版＋DX版销量合计超五百万/GR平均分原版89分＋DX版91分。
...

所以NS是任天堂重振银河战士这个品牌的绝佳机会，嗯嗯（认真脸）

作者: jidatui 时间: 2019-2-15 10:56

当年用砖头GB通关的，怀念。

作者: 东东球. 时间: 2019-2-15 10:58

引用:

原帖由 SADSAFASF 于 2019-2-15 10:37 发表
S1那边有人说织梦岛可能是旷野之息林克在100年沉睡中做的梦，而且这次的标题样式也是按照旷野之息的样式来的

梦见岛是林克在三角1里干完加农出去探险遭遇暴风雨帆船后做梦的故事

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-2-15 10:59

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @SADSAFASF 于 2019-2-15 10:37 发表
S1那边有人说织梦岛可能是旷野之息林克在100年沉睡中做的梦，而且这次的标题样式也是按照旷野之息的样式来的

马琳：什么鬼谁都能梦到我……

不过确实有点奇怪，为什么标题logo采用了旷野之息风格，包括pv中的对话框风格。

作者: xiaogao 时间: 2019-2-15 11:02

最喜欢三角力量，梦见岛第二喜欢
但是如果重制不加新内容的话，也就几小时（老玩家）或十几小时（初见）流程，太短了

[ 本帖最后由 xiaogao 于 2019-2-15 11:04 编辑 ]

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-2-15 11:03

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引用:

原帖由 @yuong32 于 2019-2-15 10:56 发表
所以NS是任天堂重振银河战士这个品牌的绝佳机会，嗯嗯（认真脸）

比起银河战士5，还是重制SFC超银比较稳，我现在并不太信任老任还有做2D银河城的多少功力，看看坂本贺勇的另一个M和萨姆斯归来，连GBA融合的水平都做不到。

作者: yuong32 时间: 2019-2-15 11:03

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-2-15 10:59 发表
posted by wap, platform: Samsung
马琳：什么鬼谁都能梦到我……

不过确实有点奇怪，为什么标题logo采用了旷野之息风格，包括pv中的对话框风格。

马琳是不是时之笛里牧场里那个放马的女孩

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-2-15 11:07

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引用:

原帖由 @yuong32 于 2019-2-15 11:03 发表
马琳是不是时之笛里牧场里那个放马的女孩

那是马隆

作者: at89s52 时间: 2019-2-15 11:10

引用:

原帖由 yuong32 于 2019-2-15 11:03 发表

马琳是不是时之笛里牧场里那个放马的女孩

如果梦见岛不死没接关

打完结局有个小动画，马琳就是飞过的那只鸟……

个人觉得梦见岛是2D塞尔达的巅峰，

复刻画面感觉很不好，没有8位马赛克的韵味

看了复刻版视频，感觉和《Evoland》《尸体派对2》那种画面很像

感觉是RPG maker之类的工具做的量产货，一点独特的韵味气氛feel都没得

作者: yuong32 时间: 2019-2-15 11:11

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-2-15 11:03 发表
posted by wap, platform: Samsung
比起银河战士5，还是重制SFC超银比较稳，我现在并不太信任老任还有做2D银河城的多少功力，看看坂本贺勇的另一个M和萨姆斯归来，连GBA融合的水平都做不到。

有新作也肯定是银河战士5，因为归来最后的彩蛋已经透露了新的2D作品，不太可能是超银重制。

另外个人觉得另一个m其实是一次不错的尝试，提供了3D银河战士的另一种可能性，甚至很多理念和系统创新可以用在之后的2D银河战士里，这作最大的问题其实是剧情和人物设定，这作其实可以当作2.5D版银河战士。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-2-15 11:15

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @at89s52 于 2019-2-15 11:10 发表
如果梦见岛不死没接关

打完结局有个小动画，马琳就是飞过的那只鸟……

个人觉得梦见岛是2D塞尔达的巅峰，

复刻画面感觉很不好，没有8位马赛克的韵味

看了复刻版视频，感觉和《Evoland》《尸体派对2》那种画面很像

感觉是RPG maker之类的工具做的量产货，一点独特的韵味气氛feel都没得

重制画面很好，只是玩具风有强烈的暗示——这一切都是假的，可能代入感会差一点就是了，除非用SE注册的2D HD（八方旅人）风格重制，不然怎么也不可能重现GB韵味，再说了，看看lgpe你还有什么不满意？

作者: yak 时间: 2019-2-15 11:20

引用:

原帖由 yuong32 于 2019-2-15 11:03 发表

马琳是不是时之笛里牧场里那个放马的女孩

嗯，差不多就是为了满足玩家的愿望，在OOT里再续前缘的一个象征物。

是或者不是，好歹大家心里都有个念想。

作者: genesisx 时间: 2019-2-15 11:20

posted by wap, platform: LG
默默拿起PSP再次玩起塞尔达。。。要不要买台二手GBC玩原汁原味的么？

作者: yuong32 时间: 2019-2-15 11:55

引用:

原帖由 yak 于 2019-2-15 11:20 发表

嗯，差不多就是为了满足玩家的愿望，在OOT里再续前缘的一个象征物。

是或者不是，好歹大家心里都有个念想。

转换到现实中就是：塞尔达好比是大家闺秀，马琳是小家碧玉。是不是这个设定

作者: yak 时间: 2019-2-15 12:25

引用:

原帖由 yuong32 于 2019-2-15 11:55 发表

转换到现实中就是：塞尔达好比是大家闺秀，马琳是小家碧玉。是不是这个设定

额，大概有点这个感觉，但是……又觉得不够贴切。

塞尔达除了天空剑那作是作为青梅竹马的存在，其他的作品都有点“仰望”感，个性比较偏向于张扬。

而马琳给人的感觉，不争不抢，微风拂面，恬静（咳咳，不是文静哈，该狂野时她也狂野）自然，个性比较和蔼可亲。

算了，越说越微妙了，反正我顶贴也说过，每个人心中都有一个马琳，上面的描述权当我一家之言，大家还是自己亲自去体会一下比较靠谱~

作者: qwerrrr 时间: 2019-2-15 12:31

引用:

原帖由 yuong32 于 2019-2-15 10:12 发表
GB的塞尔达重制在NS上，GB的银河战士2只能重制在3DS上，你这个偏心的老任！

之前一直有传闻梦见岛是给3DS的可能就是后来换平台了

作者: 任天鼠 时间: 2019-2-15 12:31

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @东东球. 于 2019-2-15 10:58 发表
梦见岛是林克在三角1里干完加农出去探险遭遇暴风雨帆船后做梦的故事

不思议果实二周目通关，林克就是去海上航行
和梦见岛开篇完美衔接

作者: yuong32 时间: 2019-2-15 12:33

引用:

原帖由 yak 于 2019-2-15 12:25 发表

额，大概有点这个感觉，但是……又觉得不够贴切。

塞尔达除了天空剑那作是作为青梅竹马的存在，其他的作品都有点“仰望”感，个性比较偏向于张扬。

而马琳给人的感觉，不争不抢，微风拂面，恬静（咳咳， ...

塞尔达个性张扬吗？我怎么觉得有点高冷呢，反正就是那种贵族出身的感觉，好比学校里某个成绩优异品行端正的上流社会富二代千金，虽然优秀但给人距离感。

马琳代表了邻家女孩的那种亲切随和的样子，这两种设定都是电视剧或动漫里的经典设定了。

作者: 东东球. 时间: 2019-2-15 12:40

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原帖由 yuong32 于 2019-2-15 12:33 发表

塞尔达个性张扬吗？我怎么觉得有点高冷呢，反正就是那种贵族出身的感觉，好比学校里某个成绩优异品行端正的上流社会富二代千金，虽然优秀但给人距离感。

马琳代表了邻家女孩的那种亲切随和的样子，这两种设定都 ...

天空之剑和小火车还有缩小帽的塞尔达表示老娘高冷个鸡儿

作者: yak 时间: 2019-2-15 13:00

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原帖由 任天鼠 于 2019-2-15 12:31 发表
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不思议果实二周目通关，林克就是去海上航行
和梦见岛开篇完美衔接

同意，我当初也是觉得这个串联比较符合游戏画面。

但是官方设定集，写成果实在后面……
好吧，其实也能圆，反正都是一直开船旅行……

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-2-15 13:08

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原帖由 @yuong32 于 2019-2-15 12:33 发表
塞尔达个性张扬吗？我怎么觉得有点高冷呢，反正就是那种贵族出身的感觉，好比学校里某个成绩优异品行端正的上流社会富二代千金，虽然优秀但给人距离感。

马琳代表了邻家女孩的那种亲切随和的样子，这两种设定都是电视剧或动漫里的经典设定了。

你说的只是黄昏公主的塞尔达吧，毕竟每个塞尔达都是独立的个体，只能说这部作品的塞尔达是怎么样，而很难给所有公主概括一个性格，风之杖泰特拉大姐头跟高冷沾不上边啊。

作者: 少先队员 时间: 2019-2-15 13:11

那时候打完看到结局难过死了。
现在想想还是很难过~

作者: yuong32 时间: 2019-2-15 13:13

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-2-15 13:08 发表
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你说的只是黄昏公主的塞尔达吧，毕竟每个塞尔达都是独立的个体，只能说这部作品的塞尔达是怎么样，而很难给所有公主概括一个性格，风之杖泰特拉大姐头跟高冷沾不上边啊。

倒也是，但感觉时之笛里的塞尔达也挺高冷的，综合系列作品，总体感觉上偏向高贵有距离感的气质。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-2-15 13:17

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原帖由 @yuong32 于 2019-2-15 13:13 发表
倒也是，但感觉时之笛里的塞尔达也挺高冷的，综合系列作品，总体感觉上偏向高贵有距离感的气质。

发展的眼光看，也是越来越亲民了，旷野之息的公主都不像个公主了2333，而历代人气最高的几个公主也都是邻家系，高冷系公主好看有气质，但是和玩家有距离感。

作者: yuong32 时间: 2019-2-15 13:29

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-2-15 13:17 发表
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发展的眼光看，也是越来越亲民了，旷野之息的公主都不像个公主了2333，而历代人气最高的几个公主也都是邻家系，高冷系公主好看有气质，但是和玩家有距离感。

但高贵系公主适合玩家憧憬，也不错的～

作者: k00790 时间: 2019-2-15 14:04

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第一个塞尔达，现在想想都泪目。当时还不知道要拿关键道具才能跳过某些坑，硬是用跑鞋哒哒哒的跳过去。

作者: yfl2 时间: 2019-2-15 14:06

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原帖由 @yuong32 于 2019-2-15 13:13 发表
倒也是，但感觉时之笛里的塞尔达也挺高冷的，综合系列作品，总体感觉上偏向高贵有距离感的气质。

你的感觉是通过3d模型还是贴图得到的？

作者: Fiorella 时间: 2019-2-15 14:18

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原帖由 @yuong32 于 2019-2-15 13:13 发表
倒也是，但感觉时之笛里的塞尔达也挺高冷的，综合系列作品，总体感觉上偏向高贵有距离感的气质。

oot的塞尔达一点也不高冷。。。幼年塞尔达就是个萝莉，成年塞尔达一开始的身份是忍者，要有神秘感，变成七贤者后也没有什么高冷感。
oot的塞尔达和alttp的塞尔达设定是一样的。。。。
要说高冷只有tp的算是高冷型的。荒吹是个懒蠢馋设定，ww是个亲切逗逼的设定，ss是个青梅竹马的设定。

作者: yuong32 时间: 2019-2-15 14:22

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原帖由 Fiorella 于 2019-2-15 14:18 发表
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oot的塞尔达一点也不高冷。。。幼年塞尔达就是个萝莉，成年塞尔达一开始的身份是忍者，要有神秘感，变成七贤者后也没有什么高冷感。
oot的塞尔达和alttp的塞尔达设定是一样的。。 ...

我玩的日版看不懂对话，只能凭游戏中的印象了，现在大乱斗新版的塞尔达倒是完全不高冷了。

作者: 东东球. 时间: 2019-2-15 14:22

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原帖由 @Fiorella 于 2019-2-15 14:18 发表
oot的塞尔达一点也不高冷。。。幼年塞尔达就是个萝莉，成年塞尔达一开始的身份是忍者，要有神秘感，变成七贤者后也没有什么高冷感。
oot的塞尔达和alttp的塞尔达设定是一样的。。。。
要说高冷只有tp的算是高冷型的。荒吹是个懒蠢馋设定，ww是个亲切逗逼的设定，ss是个青梅竹马的设定。

小火车的公主让人印象最深，教科书般的任性傲娇，但是一身正气，尤其这作还可以控制公主

作者: 鬼冢英吉 时间: 2019-2-15 18:06

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原帖由 @genesisx 于 2019-2-15 11:20 发表
默默拿起PSP再次玩起塞尔达。。。要不要买台二手GBC玩原汁原味的么？

说干就干

作者: 凤凰 时间: 2019-2-15 18:39

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黑白初版最高

作者: qxxqxx 时间: 2019-2-15 18:43

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麻蛋不是说要在3ds上重置吗，木有ns啊2333

作者: at89s52 时间: 2019-2-15 21:36

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-2-15 11:15 发表
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重制画面很好，只是玩具风有强烈的暗示——这一切都是假的，可能代入感会差一点就是了，除非用SE注册的2D HD（八方旅人）风格重制，不然怎么也不可能重现GB韵味，再说了，看看lgpe ...

我的意思是说，重制版的画面，用《游戏进化史》或《尸体派对2》同样的开发软件也能做出来

而且重做难度很低，只要把花花草草这些场景和道具的建模做好，剩下的拼积木就能搭出来

不过这是独立游戏的水平，甚至粉丝重制也能实现这种效果

但是这是任天堂，这是塞尔达，还是觉得做出的画面，营造的气氛，应该比预告片更上一层楼，才配得上名声

我还是省下钱给GBC装个背光玩原版吧，重制版暂时观望

[ 本帖最后由 at89s52 于 2019-2-15 21:38 编辑 ]

作者: 东东球. 时间: 2019-2-15 21:45

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原帖由 @at89s52 于 2019-2-15 21:36 发表
我的意思是说，重制版的画面，用《游戏进化史》或《尸体派对2》同样的开发软件也能做出来

而且重做难度很低，只要把花花草草这些场景和道具的建模做好，剩下的拼积木就能搭出来

不过这是独立游戏的水平，甚至粉丝重制也能实现这种效果

但是这是任天堂，这是塞尔达，还是觉得做出的画面，营造的气氛，应该比预告片更上一层楼，才配得上名声

我还是省下钱给GBC装个背光玩原版吧，重制版暂时观望

这就是个奶粉作，类似风棍hd

作者: saintwei1979 时间: 2019-2-15 22:39

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任天堂的塞尔达销量最高的是哪一作？

作者: 东东球. 时间: 2019-2-15 23:01

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原帖由 @saintwei1979 于 2019-2-15 22:39 发表
任天堂的塞尔达销量最高的是哪一作？

野炊吧，破千万了

作者: mattia 时间: 2019-2-16 18:08

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好怀念啊

作者: judome 时间: 2019-2-16 18:10

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支持yak！该作的专家：

作者: wanghujin 时间: 2019-2-16 19:09

印象中GB上的圣剑传说也是这个风格。
可惜当时盗版卡，中间有个地方一直死机。

作者: 328928249 时间: 2019-2-16 19:47

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之前玩gbc模拟器没玩下去。。这下可以补完了。。大地时空什么时候也安排上啊

作者: Darkbaby 时间: 2019-2-16 20:06

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原帖由 @超级瓦里奥于 2019-2-15 10:53 发表
原作销量/口碑不是一个级别，GB银河战士，销量170万/GR平均分78分，和FC火纹外传重制回声是一档，对比一下，GB塞尔达，原版＋DX版销量合计超五百万/GR平均分原版89分＋DX版91分。

本帖最后由超级瓦里奥于 2019215 10:54 通过手机版编辑

这跟销量口碑没有多大关系，跟制作人才有关系。
塞尔达传说是宫本茂的嫡传，不过梦见岛有一多半是is 团队的。

银河战士是坂本贺勇的作品，坂本是横井军平体系的大将。

可想而知......

作者: Darkbaby 时间: 2019-2-16 20:14

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原帖由 @Fiorella 于 2019-2-15 08:20 发表
塞尔达的正统续作看你要怎么定义了
有的人只愿意把对抗加浓的作品算作正统续作，这样一水梦见岛，小人帽，小火车，沙漏，假面，三角力量2统统都不划分在正统续作里。（天剑的最终boss是加浓前世）
但是官方承认的年表里，这些作品统统都算在一个年表系统里，而且假面和oot的林克是一个人，沙漏和ww的林克是一个人，梦见岛和alttp的林克也是一个人，明显是一系作品。
任天堂官方从来没有什么正统续作，外传这样的划分，在ww之前，任天堂甚至不愿意承认塞尔达众作品之间有什么关系（除了梦见岛和alttp的林克，假面和oot的林克是同一个人之外）。直到粉丝自己yy了一个年表，任天堂后来半推半就承认了，塞尔达众作品的时间线才算确立。
所以FFX2是FF系列的正统作品还是外传作品？这大概和假面是正统续作还是外传一样的问题吧。。。

假面在发表时就明确说是延着时之笛时间线的外传游戏，而FFX-2同样理所应当是归属于外传，这有什么需要商榷的呢？

作者: 一叶知秋 时间: 2019-2-16 20:26

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不能加祭扫了，写的很不错

作者: yak 时间: 2019-2-16 21:10

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原帖由 @一叶知秋于 2019-2-16 20:26 发表
不能加祭扫了，写的很不错

多谢认同。

关键是同好交流，其他都是附带的。

还没提口袋打印机这些有趣的外设，或者带着马琳到处溜达的梗呢。

“想带你走遍全世界～”，大概就是这种心情吧。

作者: taxidriver 时间: 2019-2-17 12:41

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原帖由 @yak 于 2019-2-16 21:10 发表
多谢认同。

关键是同好交流，其他都是附带的。

还没提口袋打印机这些有趣的外设，或者带着马琳到处溜达的梗呢。

“想带你走遍全世界～”，大概就是这种心情吧。

梦见岛也是我心中塞尔达最高作，当年的相片看起来简直cg级别，八位机画面做到这程度，太牛逼了，解谜也非常有意思。内容太丰富了
荒野注重探索，解谜大大削弱，导致我怎么也喜欢不上，我一直觉得赛尔达系列的精华在于解谜。

作者: yak 时间: 2019-2-17 13:06

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原帖由 @taxidriver 于 2019-2-17 12:41 发表
梦见岛也是我心中塞尔达最高作，当年的相片看起来简直cg级别，八位机画面做到这程度，太牛逼了，解谜也非常有意思。内容太丰富了
荒野注重探索，解谜大大削弱，导致我怎么也喜欢不上，我一直觉得赛尔达系列的精华在于解谜。

说起来，还有一个首创（dx版）我忘记说了。

“即时演算”（姑且算吧）过场。

就是那些照片，和马琳去海角，广场，沙滩等场景，会有一段比较原始的小动画或者图片。

这样的场景里，林克的衣服颜色，是即时匹配的——绿，红，蓝。

嗯，本贴里有两位回帖的同好（2F、24F），头像就是同一个沙滩椰树场景，衣服颜色不同。

——————
我觉得这个细节也挺独特的，尤其是在掌机平台上。

[ 本帖最后由 yak 于 2019-2-21 15:39 编辑 ]

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