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标题: 流浪地球比起星际穿越，最大的差距还是情感戏。 [打印本页]

作者: 田中健一 时间: 2019-2-11 10:23 标题: 流浪地球比起星际穿越，最大的差距还是情感戏。

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星际穿越看到女儿长大的视频后，催人泪下，真情显露。
流浪地球最后，那人大喊不要点火，泪点全靠吼吗？快变笑点了。这就是国产和美产的差距。

作者: sonicae86 时间: 2019-2-11 10:25

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看看演员片酬说话，一分价钱一分货
你要免费的演员演出千万级的表演可能吗

作者: 黑暗骑士巫妖王 时间: 2019-2-11 10:25

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你谈影片实际素质的时候，就和你说和国外不是一个档次的了，但是评分又说素质是一个档次的，现实魔幻

本帖最后由黑暗骑士巫妖王于 2019-2-11 10:32 通过手机版编辑

作者: 田中健一 时间: 2019-2-11 10:32

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原帖由 @sonicae86 于 2019-2-11 10:25 发表
看看演员片酬说话，一分价钱一分货
你要免费的演员演出千万级的表演可能吗

剧本问题，流浪地球泪点全靠表演。星际穿越那是发自内心的情感流露，感同身受。
说明白点，我如果是流浪地球那主角最后时刻也不会大喊不要点火，我会觉得拯救几十亿人是一种光荣，这是一种强烈的不适感，降低观影体验。
星际穿越和女儿的交流那部分，我觉得和我情感观更吻合，让代入感大幅提升.

作者: 八宝斋 时间: 2019-2-11 10:32

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我觉得地球煽情桥段很不错，有点湿了。

作者: ppigadvance 时间: 2019-2-11 10:33

完全赞同，主角性格太别扭了，矛盾设定得也很突兀，并没有好好琢磨人与人之间的情感和关系应该是怎样的。

但说句实话，就这水平的人物刻画也已经高于大刘作品平均水平了，大刘本身确实不擅长写人物写情感戏，可能找几个起点写手帮忙润色都能好很多。

不过并不影响硬核科幻片本质，有遗憾是正常的，以这次的投资和能力来说已经是大大超预期了，下次加油。

作者: 田中健一 时间: 2019-2-11 10:34

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原帖由 @黑暗骑士巫妖王于 2019-2-11 10:25 发表
你谈影片实际素质的时候，就和你说和国外不是一个档次的了，但是评分又说素质是一个档次的，现实魔幻

本帖最后由黑暗骑士巫妖王于 2019211 10:32 通过手机版编辑

这片我给7分，星际穿越满分。视觉效果上两片差距不大，科幻氛围上差距也不大，天地之差的还是感情戏。可以说不是自由民主的国家就拍不出真情好戏，因为TG不允许。

作者: kelaredbull 时间: 2019-2-11 10:35

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原帖由 @田中健一于 2019-2-11 10:32 发表
剧本问题，流浪地球泪点全靠表演。星际穿越那是发自内心的情感流露，感同身受。
说明白点，我如果是流浪地球那主角最后时刻也不会大喊不要点火，我会觉得拯救几十亿人是一种光荣，这是一种强烈的不适感，降低观影体验。
星际穿越和女儿的交流那部分，我觉得和我情感观更吻合，让代入感大幅提升.

我觉得咱们可以批判情感的表演方式，但不能说亲爹要把自己当二踢脚放了的时候还得满脸自豪感

作者: 黑暗骑士巫妖王 时间: 2019-2-11 10:36

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原帖由 @田中健一于 2019-2-11 10:34 发表
这片我给7分，星际穿越满分。视觉效果上两片差距不大，科幻氛围上差距也不大，天地之差的还是感情戏。可以说不是自由民主的国家就拍不出真情好戏，因为TG不允许。

我给6分，特效我能给满分，还有大背景，但是具体情节真的不行，我也是没有入戏过。

作者: 田中健一 时间: 2019-2-11 10:37

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原帖由 @kelaredbull 于 2019-2-11 10:35 发表
我觉得咱们可以批判情感的表演方式，但不能说亲爹要把自己当二踢脚放了的时候还得满脸自豪感

这不是为了拯救中国，这是拯救全世界，当时大喊不点火真的很傻，你自己想想。我觉得不用台词或者用一个悲壮的表情能更好引起观众共鸣。星际穿越里面女儿视频那里男主一句不说，看那表情，我就泪流满面了。

本帖最后由田中健一于 2019-2-11 10:41 通过手机版编辑

作者: sonicae86 时间: 2019-2-11 10:38

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剧本台词太差没办法，大刘自己编的，他本来就不会这些。而且国内的编剧也没有几个拿的出手的剧本，全靠导演现场改词。
看国产片就这问题，动不动台词就让人出戏了。只能寄希望以后改进了，不过我对编剧的进步持否定态度，这几年片子剧本都太烂了
户口那段其实哭泣的叫着爸爸就可以了，用不着大喊大叫，确实别扭

本帖最后由 sonicae86 于 2019-2-11 10:39 通过手机版编辑

作者: kelaredbull 时间: 2019-2-11 10:42

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原帖由 @田中健一于 2019-2-11 10:37 发表
这不是为了拯救中国，这是拯救全世界，当时大喊不点火真的很傻，你自己想想。我觉得不用台词或者用一个悲壮的表情能更好引起观众共鸣。星际穿越里面女儿视频那里男主一句不说，看那表情，我就泪流满面了。

本帖最后由田中健一于 2019211 10:41 通过手机版编辑

刘户口还是个屁孩，该喊的就应该是混蛋老爹你他妈的给我下来，答应我的回家呢，姥爷不在了你也不在了我和朵朵怎么办啊。

就是我说的情感方向问题不大，表述不对。坚毅不屈大义凛然这么战狼的事儿我觉得不行。

咱们说的是一段戏吧…不会我理解错了吧…

本帖最后由 kelaredbull 于 2019-2-11 10:46 通过手机版编辑

作者: 田中健一 时间: 2019-2-11 10:47

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原帖由 @kelaredbull 于 2019-2-11 10:42 发表
刘户口还是个屁孩，该喊的就应该是混蛋老爹你他妈的给我下来，答应我的回家呢，姥爷不在了你也不在了我和朵朵怎么办啊。

就是我说的情感方向问题不大，表述不对。坚毅不屈大义凛然这么战狼的事儿我觉得不行。

咱们说的是一段戏吧…不会我理解错了吧…

本帖最后由 kelaredbull 于 2019211 10:46 通过手机版编辑

就算是小孩，这部分表演也有问题，可以换个方式。本来就电影还是科幻的这部分没必要强调真实吧。全片的最高潮，应该还是让大家共鸣最好。

作者: REDEEM 时间: 2019-2-11 10:49

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主角那段情有可原，毕竟也就是个屁孩子。女娃子最后那段情感热线才是真的尬，我相信大部分人看到那的时候都有个想法就是：你赶紧说正事啊！急死俺老猪了

作者: 查理王 时间: 2019-2-11 10:52

俩片不是一个级别的

作者: kelaredbull 时间: 2019-2-11 10:53

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原帖由 @田中健一于 2019-2-11 10:47 发表
就算是小孩，这部分表演也有问题，可以换个方式。本来就电影还是科幻的这部分没必要强调真实吧。全片的最高潮，应该还是让大家共鸣最好。

我觉得是这样

表达有没有问题：有

在观影整体群体里共鸣大不大：大

这时候怎么处理这个问题就比较矛盾了。

作者: xiaolw 时间: 2019-2-11 11:00

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原帖由 kelaredbull 于 2019-2-11 10:42 发表
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刘户口还是个屁孩，该喊的就应该是混蛋老爹你他妈的给我下来，答应我的回家呢，姥爷不在了你也不在了我和朵朵怎么办啊。

就是我说的情感方向问题不大，表述不对。坚毅不屈大义凛 ...

设定里刘户口25岁了。。。吴京说他还是个孩子是因为自己冷冻睡眠了十二年，认识上有偏差
性格扭曲主要是从小缺乏父母爱，而且还认为自己亲妈是亲爹杀的，扭曲很正常啊

这片很多东西看过设定后就理得通了，当然这个体现的就是导演和编剧实力不足，没法在片里表现出来，所以只能是个七八十分的作品

[ 本帖最后由 xiaolw 于 2019-2-11 11:01 编辑 ]

作者: Sanguinius 时间: 2019-2-11 11:04

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煽情是刻意了一点

作者: sakerping 时间: 2019-2-11 11:05

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原帖由 kelaredbull 于 2019-2-11 10:42 发表
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刘户口还是个屁孩，该喊的就应该是混蛋老爹你他妈的给我下来，答应我的回家呢，姥爷不在了你也不在了我和朵朵怎么办啊。

就是我说的情感方向问题不大，表述不对。坚毅不屈大义凛 ...

我觉得你这个表述也不对。或者说，这就是现实生活里情感表达的两类，这和演员演技关系很大，不完全是剧本。

就类似这种情况，第一种就是直接释放，心里话都说出来，具体到台词上就是导演编剧把这些话都送到观众耳朵里，把剧情要传达的意思喂到嘴边还帮助咀嚼。这些年中国影视剧的台词绝大多数都这玩意。让人觉得和实际差距太大，真实生活极少这样直接说出来的。因为以我们现在社会的信息灌输的程度，以现在孩子们的智力发育，真的道理其实都懂，国家大义啊全人类拯救啊舍小家为大家啊这些，道理都对。但其实内心是矛盾的，那种歇斯底里的释放对表演技巧的要求比较极端，要么往往没有什么技巧就马景涛似的嚷嚷就够了，当然现在绝大多数影视剧也都是这样处理的，要么就真的非常高级的演技让人觉得跟真实生活里人情绪完全失控差不多。

第二种就是我们更常见的真实的表现。通过肢体、通过表情、当然也有台词综合的传达情绪。心智越成熟的人往往就越是这样的表现。这样的戏对于现在这些火爆的中国艺人来说没法演，都是明星毯星偶像，都不是演员，或者都是综艺演员不是影视剧演员，在综艺节目上作假特别像，在正经影视剧里演出来太难。实话说我觉得就郭帆这导演也未必会拍。具体到这个人物，屁孩也是这样，不是说屁孩就一定要直接释放。现在的孩子心思多得很，这样演特别出戏。当然按剧情安排都合理，肯定啊剧情肯定天然赋予合理性，但看看身边的人有多少这样的？

星际穿越里面的墨菲就是一个我们日常能够感觉到的小女孩的反应。只不过欧美小女孩对于这种细腻的纠结能够表达的更清晰更明白，中国小女孩表达同样的情绪就更内敛。这个爹的反应也就是我们日常的当爹的反应。就这个表演这个情节设定，哪怕不是这样牛的科幻片，就是个普通现代主题的片子，也一样感人。流浪地球这几个人物的表现，也就是个国产青春剧或者电视剧的水平，别说撑不起这个片子的设定，就是日常生活的片子也就是个口水片，也就这样了。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2019-2-11 11:09 编辑 ]

作者: 黑暗骑士巫妖王 时间: 2019-2-11 11:05

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原帖由 @sonicae86 于 2019-2-11 10:38 发表
剧本台词太差没办法，大刘自己编的，他本来就不会这些。而且国内的编剧也没有几个拿的出手的剧本，全靠导演现场改词。
看国产片就这问题，动不动台词就让人出戏了。只能寄希望以后改进了，不过我对编剧的进步持否定态度，这几年片子剧本都太烂了
户口那段其实哭泣的叫着爸爸就可以了，用不着大喊大叫，确实别扭

本帖最后由 sonicae86 于 2019211 10:39 通过手机版编辑

编剧是龚格尔，以前好像没当过编剧，好像就当过快乐男声，演过沙僧日记、同桌的你，不知道咋来编剧了……

作者: qwert2002 时间: 2019-2-11 11:06

跟本国以往作品比，有进步
和国外作品比，有差距

作者: kagez 时间: 2019-2-11 11:06

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星际穿越全篇都按照这个亲情的主题来铺垫情节刻画人物，地球么一开始是亲情牌，开始救援是人类共同体，结尾又回到亲情和个人大无畏，这剧本和节奏掌控哪有那么容易，难以代入角色正常

作者: orx 时间: 2019-2-11 11:11

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流浪感情戏不行，还有一些恶心人的台词，譬如显得我帅之类的。科幻部分很棒，不过这部分也得益于原著。

作者: yaoyuef 时间: 2019-2-11 11:29

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感情戏缺陷确实很明显，能明白导演想表达的东西，人物行为也基本符合性格设定，但效果并不好，欠缺更自然更成熟的处理方式。
在看的时候一直感觉煽情部分砍一刀或许更好。

作者: reg-neo 时间: 2019-2-11 11:37

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太空中画面节奏略快

2001 gravity 星际穿越这些，太空画面都靠一个慢字

本帖最后由 reg-neo 于 2019-2-11 11:37 通过手机版编辑

作者: sakerping 时间: 2019-2-11 11:55

B马说，这部电影很可能从此以后改变中国电影的格局，为产业修正方向。让从业者明白，认认真真做部电影，比把钱花在那些小丑身上，要有意义得多。

我是觉得，如果流浪地球能够让中国电影界明白现在的剧本对白有多烂、表演有多烂，已经烂到了成为整个影片唯一的短板，有了世界级的原著，有了世界级的特效团队，但剧本配不上，真的应该认认真真的做剧本，这才算是里程碑了。其他他们都清楚，但是不可能做。而且从这个电影来说，这反而是个反面教材：即使这方面烂到家，也一样能大卖，市场不介意，影评的聒噪只是不值一提的杂音。

作者: ｌｉｎ 时间: 2019-2-11 12:03

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编剧这方面，第一个让我觉得违和的就是他俩从雷佳音那里拿了工作服要出去的时候，韩朵朵说了一句“你不是说不回来了吗”，这作为剧情发展的关键点也太假了，就不能用其他方式？比如雷佳音这色鬼忽然改口，让小女孩留下来，比如出尔反尔，要加价。都比直接从小女孩口中说出来台词强。

作者: 卡比兽 时间: 2019-2-11 12:07

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不用和星穿比，哪怕和世界末日告别镜头比，也高下立判

作者: 天之声 时间: 2019-2-11 12:24

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原帖由 REDEEM 于 2019-2-11 10:49 发表
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主角那段情有可原，毕竟也就是个屁孩子。女娃子最后那段情感热线才是真的尬，我相信大部分人看到那的时候都有个想法就是：你赶紧说正事啊！急死俺老猪了

这女的就是一个宇宙歌姬，相当于没有铺垫的林明美、拉克丝、00Q高达

作者: 田中健一 时间: 2019-2-11 12:56

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原帖由 @reg-neo 于 2019-2-11 11:37 发表
太空中画面节奏略快

2001 gravity 星际穿越这些，太空画面都靠一个慢字

本帖最后由 regneo 于 2019211 11:37 通过手机版编辑

烧钱啊，这是节约成本。

作者: 胜利11人 时间: 2019-2-11 14:07

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最大的差距我觉得是那个女主，我特么以为是高中生呢.居然是个初中生.现在的学生都这么早熟了么？

作者: kelaredbull 时间: 2019-2-11 14:08

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原帖由 @胜利11人于 2019-2-11 14:07 发表
最大的差距我觉得是那个女主，我特么以为是高中生呢.居然是个初中生.现在的学生都这么早熟了么？

对啊…而且人家还是巴拉拉小魔仙呢…

作者: 上海小朋友 时间: 2019-2-11 14:08

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就冲那个小逼崽子一口一个老东西的叫吴孟达，这片编剧就是垃圾。屌个屁，演的和屎一样。你爹飞走了不照顾你，谁他妈逼拉扯你长大的？她妈逼面包吗？烤箱里自己发大的？操。这小逼崽子的态度毁了一部电影。

作者: 暗影公爵 时间: 2019-2-11 15:48

最后那段确实有点出戏，本来挺感人的情节，。。
仔细想想，是不是长期被的好莱坞式情感表达方式影响了
总之就是大音希声，大爱无言的感觉

作者: LTFYH 时间: 2019-2-11 16:02

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星际穿越印象最深的是老爸开车去基地女儿在旁边泪流满面的看着加上响起的背景音乐，这种级别的表演镜头音乐国内确实还有很远的距离。

作者: kelaredbull 时间: 2019-2-11 16:16

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原帖由 @暗影公爵于 2019-2-11 15:48 发表
最后那段确实有点出戏，本来挺感人的情节，。。
仔细想想，是不是长期被的好莱坞式情感表达方式影响了
总之就是大音希声，大爱无言的感觉

其实这个问题我都不太想深入讨论，打开快手和抖音看看就行了。

刚子没了，就那一句，天津爆炸都还记得么？战友没了接着执行任务。天冷了记得穿秋裤，谁不流泪？这片子镜头水平就是这么神奇的上下飘，不过有些朋友观影的时候习惯性先看到问题，就容易注意到各种低水平的地方。有些人习惯性的先不带脑子享受一场，就更倾向于记住好的地方而已。

作者: 水星的爱 时间: 2019-2-12 12:05

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科幻片为什么要纠结感情戏？2333max

作者: cloud_198 时间: 2019-2-12 13:49

其实我觉得挺奇怪的，你说国产片演员不行剧本不行，可是有那么多小成本电影演员表演和剧本编排都是一流的
然而高制作大宣传国产大片保准是演员尬演+狗血剧情，怎么就不能平均一下呢

作者: kelaredbull 时间: 2019-2-12 14:03

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原帖由 @cloud_198 于 2019-2-12 13:49 发表
其实我觉得挺奇怪的，你说国产片演员不行剧本不行，可是有那么多小成本电影演员表演和剧本编排都是一流的
然而高制作大宣传国产大片保准是演员尬演+狗血剧情，怎么就不能平均一下呢

想想这世界上几年出一个画面系统剧情都好的3A游戏作品？

根本原因还是在我国电影工业体系上不完整，好莱坞能工业化的出产剧本，调教演员，而我们的电影产业还在靠个人能力的作坊阶段。什么时候打破剧作是文艺创作，认真培养商业创作体系，这天就不远了。

作者: 穆里尼奥 时间: 2019-2-12 14:50

主要是人设很不舒服

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