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标题: 便携设备的便携性其实在大众眼里是个伪需求啊 [打印本页]

作者: psi 时间: 2019-2-8 17:15 标题: 便携设备的便携性其实在大众眼里是个伪需求啊

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大众消费者根本不在乎一个产品（和同类比起来）小不小，都是越大越值钱，越大越好卖，小的只能走低价低成本路线

只要能带着塞进包里的，大小区别不大，100g跟200g根本没区别，500g跟800g也没啥区别，反而是大了给人的感觉就是值钱

当初微单的定位也就是这么个失误，给大众的感觉就是微单不如单反，10年了还没扭转过来

掌机这玩意便携性算是很重要的吧，但是其实也没区别，当年gbm根本卖不出去，后来任天堂掌机越做越大，都一块板砖了，还是没啥影响

小屏手机小屏pad都不更新了

小众玩家真的挺可怜的

作者: sakerping 时间: 2019-2-8 17:28

关键是能不能小的有价值感。大的至少有个屏。

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2019-2-8 17:45

对眼睛好点

作者: psi 时间: 2019-2-8 17:45

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引用:

原帖由 @sakerping 于 2019-2-8 17:28 发表
关键是能不能小的有价值感。大的至少有个屏。

小的价值感是不存在的，在绝大多数人眼里都是越大越值钱

作者: 卖哥 时间: 2019-2-8 17:51

posted by wap, platform: Meizu M9
口袋放得下和包放得下绝对两个级别。

作者: psi 时间: 2019-2-8 18:00

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引用:

原帖由 @卖哥于 2019-2-8 17:51 发表
口袋放得下和包放得下绝对两个级别。

手机口袋里放得下就够了，其它都可以放包

相机掌机从口袋里掏出来？这已经是小众宅男才会干的了

作者: chick 时间: 2019-2-8 18:37

posted by wap, platform: iPhone
那为什么不搞个10寸手机？

作者: 藕是张力 时间: 2019-2-8 20:20

posted by wap, platform: iPhone
便携电子产品，我只买轻薄小的东西

大部分人不在乎便携，可能因为性价比的原因吧

如果对于价格不敏感的话，也有很多人很在乎的便携的

作者: Davidsesd 时间: 2019-2-8 20:27

posted by wap, platform: Chrome
第一台笔记本是低于1.4的轻薄本，从此之后坚持重量才是第一位

作者: 藕是张力 时间: 2019-2-8 20:35

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对于下一代iPhone最大的期待也是轻薄

厚度7mm以内，重量120克以内

作者: sakerping 时间: 2019-2-8 20:38

引用:

原帖由 psi 于 2019-2-8 17:45 发表
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小的价值感是不存在的，在绝大多数人眼里都是越大越值钱

值钱与否是看产品的特点，和大小没关系。只要消费者认可这个东西的价值，相对重量体积就都不是问题。你主贴说的思路是乱的。

小的价值感一样存在。手机拍照取代相机就是因为比相机小，画质差距可以接受的前提下，这个小就起作用了。反过来大屏手机比小屏价值感当然高，因为占面积大啊，但同样的如果谁开发一个手机既屏幕大同时还重量轻一半还保持各种性能不变，那肯定是同样大屏里更轻的有价值啊。

GBM卖的差因为他除了小没有其他好处啊。

作者: psi 时间: 2019-2-8 21:14

引用:

原帖由 sakerping 于 2019-2-8 20:38 发表

值钱与否是看产品的特点，和大小没关系。只要消费者认可这个东西的价值，相对重量体积就都不是问题。你主贴说的思路是乱的。

小的价值感一样存在。手机拍照取代相机就是因为比相机小，画质差距可以接受的前提下 ...

并不是，手机取代相机是因为这些人用手机和相机拍出的一样烂，没区别，所以只需要带手机就可以了

可惜这些人的数量有点多

你的思路才是乱的
手机取代相机是因为手机比相机小，画质没有差太多
GBM不行是因为除了小没有其它优点

你自己再看看

[ 本帖最后由 psi 于 2019-2-8 21:18 编辑 ]

作者: jjx01 时间: 2019-2-8 21:14

》给大众的感觉就是微单不如单反，10年了还没扭转过来

国内才这个感觉吧

作者: psi 时间: 2019-2-8 21:15

引用:

原帖由 藕是张力 于 2019-2-8 20:20 发表
posted by wap, platform: iPhone
便携电子产品，我只买轻薄小的东西

大部分人不在乎便携，可能因为性价比的原因吧

如果对于价格不敏感的话，也有很多人很在乎的便携的

并不是，很多女人对手机价格不敏感，但是就要买大的

作者: psi 时间: 2019-2-8 21:16

引用:

原帖由 jjx01 于 2019-2-8 21:14 发表
》给大众的感觉就是微单不如单反，10年了还没扭转过来

国内才这个感觉吧

国外到现在还是单反销量比无反强很多

作者: n2 时间: 2019-2-8 21:17

引用:

原帖由 psi 于 2019-2-8 21:15 发表

并不是，很多女人对手机价格不敏感，但是就要买大的

那么你统计了多少个？

那么如果有个9寸的，那么会用来打电话么？

作者: psi 时间: 2019-2-8 21:19

引用:

原帖由 n2 于 2019-2-8 21:17 发表

那么你统计了多少个？

那么如果有个9寸的，那么会用来打电话么？

9寸的叫平板，不叫手机

实际上在便携领域，小的不便宜的东西都卖不好被淘汰了，还用我举例么？

作者: psi 时间: 2019-2-8 21:21

这也是小众论坛可悲的地方，喜欢的东西都慢慢被淘汰了，再嘴硬也没用啊

作者: psi 时间: 2019-2-8 21:22

引用:

原帖由 Davidsesd 于 2019-2-8 20:27 发表
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第一台笔记本是低于1.4的轻薄本，从此之后坚持重量才是第一位

笔记本是有点特殊的，因为体积重量已经不能算完全的便携了，一般包都装不下，所以其实不在本帖说的范围内

作者: jjx01 时间: 2019-2-8 21:31

引用:

原帖由 psi 于 2019-2-8 21:16 发表

国外到现在还是单反销量比无反强很多

日本已经反转了

作者: psi 时间: 2019-2-8 22:00

引用:

原帖由 jjx01 于 2019-2-8 21:31 发表

日本已经反转了

并没有，排名前列的还是佳能单反

10年了

再过段时间会反转，原因是因为佳能尼康抛弃单反了

[ 本帖最后由 psi 于 2019-2-8 22:01 编辑 ]

作者: zhuliang 时间: 2019-2-8 22:11

新出的无反一个做得比一个大，纠结是不是单反有什么意义？就为了上论坛打嘴炮？

[ 本帖最后由 zhuliang 于 2019-2-8 22:14 编辑 ]

作者: psi 时间: 2019-2-8 22:18

引用:

原帖由 zhuliang 于 2019-2-8 22:11 发表
新出的无反一个做得比一个大，纠结是不是单反有什么意义？就为了上论坛打嘴炮？

另外再加上小相机做工缩水严重这点，充分说明了厂商已经彻底意识到了主贴说的这个问题

作者: Davidsesd 时间: 2019-2-8 22:22

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引用:

原帖由 @chick 于 2019-2-8 18:37 发表
那为什么不搞个10寸手机？

买了一个，在家吃灰从来没有带出去过。
现在用的手机是4寸

作者: zhuliang 时间: 2019-2-8 22:27

引用:

原帖由 psi 于 2019-2-8 22:18 发表

另外再加上小相机做工缩水严重这点，充分说明了厂商已经彻底意识到了主贴说的这个问题

相机的例子证明手持设备的大小要合适才能大卖，太大太小都不行，但是什么尺寸合适要市场说了算，跟你内部用什么技术毫无关系。

作者: psi 时间: 2019-2-8 22:29

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引用:

原帖由 @zhuliang 于 2019-2-8 22:27 发表
相机的例子证明手持设备的大小要合适才能大卖，太大太小都不行，但是什么尺寸合适要市场说了算，跟你内部用什么技术毫无关系。

最小的可换镜头相机和不可换镜头相机都被淘汰了（包括当年胶片的），不知道是不是巧合

本帖最后由 psi 于 2019-2-8 22:30 通过手机版编辑

作者: sakerping 时间: 2019-2-8 22:35

引用:

原帖由 psi 于 2019-2-8 21:14 发表

并不是，手机取代相机是因为这些人用手机和相机拍出的一样烂，没区别，所以只需要带手机就可以了

可惜这些人的数量有点多

你的思路才是乱的
手机取代相机是因为手机比相机小，画质没有差太多
GBM不行 ...

我是和你说的一一对着的，所以才乱了啊。我的看法就是和产品带给用户的价值相关，和体积重量没有直接关系，不能片面的说大小轻重导致的便携就是伪需求。在一个时期，竞品性能都雷同，那便携就是一个优势就是真需求。等大家都能做到这个便携程度的时候，性能又有差异化了，那便携就不那么优先了，就是你说的伪需求了，性能成为真需求了，但之前那个时期能不能说性能就的伪需求了？不同的时期需求不同而已。
用手机和用相机拍的一样烂的人是绝大多数，无论可惜不可惜这是事实。可惜个什么劲呢？

[ 本帖最后由 sakerping 于 2019-2-8 22:52 编辑 ]

作者: zhuliang 时间: 2019-2-8 22:36

引用:

原帖由 psi 于 2019-2-8 22:29 发表
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最小的可换镜头相机和不可换镜头相机都被淘汰了（包括当年胶片的），不知道是不是巧合

本帖最后由 psi 于 2019-2-8 22:30 通过手机版编辑

因为市场一直在变化，当年索尼创造微单这个概念的时候，手机拍照还不成气候，很多非专业用户还有买相机的欲望，所以对全副相机的便携性产生了更高的要求，随着这些年手机拍照越来越好，这部分非专业需求就被淘汰掉了，所以你看到现在的新机型包括M43相机都做得跟板砖一样大。
[attach]1048193[/attach]

[ 本帖最后由 zhuliang 于 2019-2-8 22:38 编辑 ]

作者: jjx01 时间: 2019-2-8 22:44

引用:

原帖由 psi 于 2019-2-8 22:00 发表

并没有，排名前列的还是佳能单反

10年了

再过段时间会反转，原因是因为佳能尼康抛弃单反了

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/fina ... 0206_00842_001.html
無反相機在日本出貨量　首度超越單反
02月06日(三) 20:22

佳能去年在無反相機領域急起直追，推出旗下首部全片幅無反相機。
數碼相機市場除了受智能手機的外在威脅外，市場內部的格局近年亦出現洗牌。日媒報道，日本國際相機影像器材工業協會(IPA)發布去年數碼相機的出貨量數據，當地無反光鏡換鏡相機(Mirrorless Interchangeable Lens Cameras，簡稱無反相機)的出貨量按年增8.6%，至59萬部，並首次超過單鏡反光相機(DSLR，簡稱單反相機)的46萬部。

無反相機出貨量連續兩年增加，而去年佳能(Canon)及尼康(Nikon)不約而同強攻無反相機領域，在秋季推出旗下首部全片幅(Full Frame)無反相機，吸引更多單反相機用家轉至無反相機陣型。

不過，分析指無反相機攻城掠地，其實僅是大量地吸走單反相機用戶，可以說是專業相機領域的「改朝換代」，整體市場仍然未能扭轉智能手機持續搶走用戶群的勢頭。以日本國內為例，去年整體數碼相機的出貨量為284部，按年再減少19.2%。另外，IPA指，全球數碼相機去年的出貨量更減少22.2%，降至1,942萬部；而預計2019年全球出貨量更會跌至1,690萬部。

事實上，佳能社長御手洗富士夫早前就警告，整體數碼相機市場未來兩年仍會收縮五成。

作者: arex 时间: 2019-2-8 23:01

然而佳能马上出了个eos rp，440g，我估计销量至少是s1r和em1x加一起的10倍以上

[ 本帖最后由 arex 于 2019-2-8 23:02 编辑 ]

作者: blackeyed 时间: 2019-2-9 00:52

100g和200g的区别真是天大了

我的手机140g，给我160g的手机我就受不了了…… 140g我也嫌重，但是已经没有什么更轻的选择了

我的笔记本1.1kg，带1.4kg的我就嫌重了

作者: 淘气的喵喵 时间: 2019-2-9 00:56

小要小到产生质变才行，都能放包里，你大一点小一点根本没区别。
我觉得微单就不错，我几年前买的EP5配17/1.8可以直接塞兜里，方便极了，单反再怎么也做不到。

作者: ZhouRC 时间: 2019-2-9 02:22

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500g 800g差别巨大好吗…我前段时间在纠结两款镜头…去店里体验一番之后过段放弃了重了300g的牛头

作者: 李鬼 时间: 2019-2-9 03:16

引用:

原帖由 psi 于 2019-2-8 21:16 发表

国外到现在还是单反销量比无反强很多

想当然
索尼在全幅市场早就是第一了

作者: psi 时间: 2019-2-9 04:33

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引用:

原帖由 @blackeyed 于 2019-2-9 00:52 发表
100g和200g的区别真是天大了

我的手机140g，给我160g的手机我就受不了了…… 140g我也嫌重，但是已经没有什么更轻的选择了

我的笔记本1.1kg，带1.4kg的我就嫌重了

对你来说区别大了，对大多数人来说没区别，手机越做越重，小而轻的都没啥选择了，气不气？

作者: psi 时间: 2019-2-9 04:34

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引用:

原帖由 @ZhouRC 于 2019-2-9 02:22 发表
500g 800g差别巨大好吗…我前段时间在纠结两款镜头…去店里体验一番之后过段放弃了重了300g的牛头

可惜现在厂商就是堆料，出越来越重的牛头

相机系统也是，越做越大越做越重，因为大多数人不在乎便携性这点

本帖最后由 psi 于 2019-2-9 04:36 通过手机版编辑

作者: DarthVadar 时间: 2019-2-9 07:21

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胡说八道

作者: 藕是张力 时间: 2019-2-9 07:29

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一个猜想，不一定对

如果乔布斯还活着的话，现在的iPhone只有XS一款，无刘海全面屏，6mm，100克，然后乔布斯给大家洗脑，“傻大黑粗的手机应该统统扔进垃圾箱”。

作者: Davidsesd 时间: 2019-2-9 08:17

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原帖由 @淘气的喵喵于 2019-2-9 00:56 发表
小要小到产生质变才行，都能放包里，你大一点小一点根本没区别。
我觉得微单就不错，我几年前买的EP5配17/1.8可以直接塞兜里，方便极了，单反再怎么也做不到。

同样放包里，笔记本旅行重量轻500g那旅行舒适性提高一大截好不好
至于可换镜头相机那就要有一个度了，特别是大画幅。光学性能那是死的摆在那里的，你机器再牛逼做到极限但是镜头依然那个体积重量摆在那里，结构就是头重脚轻难用。
看看全幅的RX-1，镜头都直贴COMS了

本帖最后由 Davidsesd 于 2019-2-9 08:29 通过手机版编辑

作者: n2 时间: 2019-2-9 08:22

“尺度论”
论尺度

为什么大家现在追求更小的无线耳机？而不会带傻大粗

作者: n2 时间: 2019-2-9 08:23

连我说的这句都跟顶楼一样是垃圾废话，

完全都是没有数据就随便一想的东西，然而就是有人觉得自己说的竟然是有道理的

作者: shui192168 时间: 2019-2-9 08:52

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需求是动态的，不是定死的，是随时随地变化的。便携性的重要程度也是随着其他各种需求而变化的。
最简单，你去约拍模特，肯定希望自己的又粗又大。那你要是准备去盗摄良家妇女，还不是得用针孔摄像头么。

本帖最后由 shui192168 于 2019-2-9 08:54 通过手机版编辑

作者: psi 时间: 2019-2-9 09:14

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原帖由 @n2 于 2019-2-9 08:23 发表
连我说的这句都跟顶楼一样是垃圾废话，

完全都是没有数据就随便一想的东西，然而就是有人觉得自己说的竟然是有道理的

为啥性能过得去的小手机，小平板都没有了，小掌机也没有了，相机和镜头也越做越大

本帖最后由 psi 于 2019-2-9 09:16 通过手机版编辑

作者: n2 时间: 2019-2-9 09:34

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原帖由 @psi 于 2019-2-9 09:14 发表
为啥性能过得去的小手机，小平板都没有了，小掌机也没有了，相机和镜头也越做越大

本帖最后由 psi 于 201929 09:16 通过手机版编辑

所以一开始大哥大大么？
到了nokia小么？到了现在大么？

很多东西的 “大小”不是因为体积是核心。
为什么三星s10要三个尺寸而不是1个？
apple也出了n个尺寸？

难道小的就不算小，一定要2寸才是你的小？
考虑下自己论点的出发点是不是唯心主义？

作者: Davidsesd 时间: 2019-2-9 09:48

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原帖由 @psi 于 2019-2-9 09:14 发表
为啥性能过得去的小手机，小平板都没有了，小掌机也没有了，相机和镜头也越做越大

本帖最后由 psi 于 201929 09:16 通过手机版编辑

你国特色好大喜功，一味就是大就是好大就是美

作者: psi 时间: 2019-2-9 09:58

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原帖由 @Davidsesd 于 2019-2-9 09:48 发表
你国特色好大喜功，一味就是大就是好大就是美

那为啥国外也没有了？

作者: psi 时间: 2019-2-9 10:03

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然后就是为啥各家相机厂发布的新镜头，都像疯了一样，一个比一个大

作者: jinye2001 时间: 2019-2-9 10:13

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相机是便携设备？怕不是有什么误解？
现在相机明明是专业设备吃饭的家伙
还有多少人出去玩带相机的？

作者: reg-neo 时间: 2019-2-9 10:30

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相机肯定是越大越好

我5D4得配手柄，A72长时间用也得配手柄

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